Re: [閒聊] 明年龍隊打線能提升的來源（二軍篇）

[ZaneTrout (大谷神鱒)]

※ 引述《andrew0916 (andrew0916)》之銘言：
: 任何球隊提升進步不外乎
: 1）洋將的升級
: 2）自由球員的補強
: 3）既有主力實力的提升
: 4）球員交易
: 5）季中選秀
: 6）農場新秀的養成
: 自由球員和球員交易在中職並非常態所以直接忽略

: 洋將的補強其實明年只剩三個名額的情況下，現有三人應該留任的機會不小，替換也不一
: 定就能提升

洋將怎麼配置不曉得，但留任這部分我採佛系看待

布里悍、鋼龍今年的表現，韓職明年可能會挖角，球團有沒有能力錢鬥不得而知
被抬太高價就放手吧~

伍鐸配合度這麼高的投手，只要他願意留，當然留，而且他應該不會太貴
就算放二軍當備位洋投也不是不行

霸曼的部分，他可能不會留吧
畢竟他也是臨時找來的
原本是Matt Tenuta，但出了一些狀況，他臨時不來
二軍跟季後賽看起來壓制力也沒到布、鋼等級
第三洋投可以從之前新聞給的線索，墨聯、年輕、先發型左投去找尋
像是Yohander Mendez、Bernardo Flores Jr.之類


: 季中選秀並非操之在我，而且是季中的事了

雖然還久，我們也不算有主動權的順位(第四順位)
但還是可以關注一些高三選手
如果高階海龜回來兩隻，加上富邦、統一很缺游擊，可能先選穀保隊長劉俊緯
兩隻高階海龜幫忙墊+劉俊緯
這樣我們其實有很多非常優秀的選擇，而且也可以補到我們的洞

簡單列一下這屆高三在我觀察雷達的選手，林盛恩的等級肯定旅外就不列
平鎮：李勛傑(1B/OF)
穀保：林佳緯(OF)、劉俊緯(SS)、孫易磊(1B/SP)、邱鑫(OF)、韓碩恆(3B)
北科：王念好(3B)、賴胤豪(SP)、張梓鋒(SP)
東體：陽念祖(3B/SS)、陽益政(SP)、邱賢嘉(SP/DH)、陳培力(CF)
普門：李以諾(1B)、呂昱廷(SP)
鶯歌：曾奕翔(SP)、張士群(SS)
成德：林泓弦(SS)、楊博巽(SP)
大溪：陳品龍(SP)、王興龍(C)
三民：黃子豪(SP)、周彥農(SP)
高苑：張誠恩(SS)、鄭兆凱(SP)
南英：宋連恩(SP)

現在黑豹旗才剛開打不久，排序可能還太早，等木聯打到第三階段左右應該就可以排了
現在問我最希望味全龍第一輪選到誰，我應該會說"林佳緯"
能守中外野，又有砲管，超香，而且好像有外國球團也在觀察

跟養成董秉軒、邱辰比起來
我覺得在前兩輪好好選素材回來更有期待感，也比較有可能養成固定先發人選
砲手不是只要力量而已，動態視覺、協調性都很重要
在大物新秀上來前
看能不能把餅乾、邱辰養成好的板凳暴徒，對未來挑戰總冠軍會是好事


: 至於既有主力實力的提升，這點今年不得不驕傲一下，大都新球員的情況下，竟然沒有主
: 力有二年級病，而且大部分都是進步的，即使下半季低迷的拿莫，也比去年進步，去年已
: 經很猛的鞏冠比去年還恐怖，相信這批主力明年都能集體再次的實力大躍進，當然年過不
: 惑之年的大師兄要求他再進步就過份了。

我相信明年會更進步
二軍秋訓好像開始了，接著重訓營
沒意外成長幅度也會很驚人
這個休賽季應該可以讓幾位小龍多練一下短打了
雖然我是屬於強攻派，不鼓勵短打戰術，但有時候要搶關鍵分，還是要靠一下戰術
正常時候叫基鴻、天哥、凱威、吉撈、智勝這幾個點完全沒道理，他們是有能力打大局的
如果他們低潮另當別論
其他人總要有一點短打能力，不然真的前幾棒打完就可以準備拍小龍女局間舞

: 所以我這篇著重於聊二軍明年能為一軍添材火的球員
: ，我覺得首推會是陳思仲、李展毅。

二軍跟一軍的差距其實不小，想想劉基鴻2020二軍跟2021一軍成績

要馬上轉換不容易，需要有點耐心

二軍打者，我會推薦注意一下
1.陳思仲，他8月底以後真的殺紅了眼，但樣本數不夠，守備穩定性不高，還有進步空間
2.李展毅，大家期待的巨砲，我當然也期待，但他目前可以的位置就1B跟DH

這兩位都是有長打潛力的右打，因為二軍看得不夠多，沒辦法直接評論
但從數據上顯示一些東西，可能會是他們的罩門
我用二軍最後23場的數據(龍隊二軍今年比58場)

球  員    Whiff%    K%    GB/FB    L%
陳思仲    11.7%    8.9%   .634   49.3%
李展毅    20.5%   10.7%   .354   47.7%

在揮空率、三振率、滾飛比都相當優異
但落點集中在左半邊，
陳思仲有20.9%落在左外野，19.4%在中外野，11.9%在右外野
李展毅有26.2%落在左外野，20.0%在中外野，21.5%在右外野
感覺他們在二軍可能都是靠強力拉打，上一軍絕對沒這麼好混，值得觀察

3.冉承霖，第二輪高順位新秀，守備跟跑速評價相當高，未來一棒CF人選，姊夫三棒RF
4.林子宸，前高中大物，大學評價直直落，但還有救，希望有機會先站穩二軍先發SS
5.張祐嘉，今年7月很密集出賽很狂很猛，後面就烙賽，打擊算長槍不算砲，守備不差，臂
力也滿好，現在也才19歲，可以稍微期待他明年二軍持續成長，身體先養強提升耐力
6.邱  辰，大家都很熟悉，性質跟餅乾太像，但邱辰目前居於下風
7.王順和，他算是因為守位勉強列上來，二軍打擊跟曾傳昇差不多，OPS+都不到80，但年
輕，選秀順位也算中段班，還是可以期待一下成長


投手部分，我自己會注意的有

1.曹祐齊，今年完成球團計畫給他60局，被OPS+也有97.1，不過確診回來有點小失速，賽
季後段成績也有點炸，提升續航力是他的重點，也許明年會給他偶爾上來投看看一軍，或
是常駐一軍長中繼，就看他進步幅度，希望能養成一軍王牌之一
2.許元泰，他在國體的表現真的有讓我驚豔到，是期待他能像紫米、Faker當一軍先發
3.吳秉恩，先養傷，身體健康是一切的根本
4.呂偉晟，控球噴，他也證明過控球穩住可以在一軍生存了
5.張鈞守，跟呂偉晟一樣，控球噴
6.吳君奕，球探部門給他直球評價很好，感覺有機會養成一軍好牛
7.鄭亦軒，測試會155，跟吳君奕一樣缺乏高強度實戰經驗，就看看能不能養成好牛吧


: 張政禹即使挑戰賽的兩次飛球讓人扼腕，但是石翔宇跟曾傳昇，無論攻守現階段都撼動不
: 了張一號游擊是事實，而陳思仲今年後半段在二軍的表現讓人眼睛一亮，是很有機會挑戰
: 二號游擊甚至跟張競爭一號的可能，如果明年在一軍能打出身手絕對對我龍內野有很大的
: 幫助。
: 李展毅跟陳思仲一樣再下半季二軍整個成績大躍進，明年跟拿莫良性競爭，做為大師兄一
: 壘替補的第一人選，相信對火力會有不小幫助。
: 大家覺得呢？還有期待的人選嗎？

已經打在上面了

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推 laihom0808: 大谷神鱒太香，感覺都會先考慮天使
口水更香，我水好水
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推 RandyPerseus: 林佳緯是右打還左打？
推 Knulp: 布鋼明年至少留一人下來 布里悍看來比較有機會
→ Knulp: 我倒覺得王維中可以轉後援試試 跟冠偉組雙保險
推 scwu930: Push
→ RandyPerseus: 短打真的需要，當然不是每次都要
→ RandyPerseus: 不然不是出局如風、就是DP
→ RandyPerseus: 後段棒次一點進攻火力也沒有
推 NTUOnline: 林佳緯好像是右投左打?
→ RandyPerseus: 更不用說板凳了
→ ZaneTrout: 左打哦～不過好打者不分左右打囤起來就對了！
→ RandyPerseus: 又左打QQ 我們外野左打會不會太多
推 RandyPerseus: 冉承霖也是左打
換個角度想，我們真正的砲手左打太少
吉撈、智勝、基鴻、拿莫都是右打
二軍主砲李展毅也還是右打

推 s900144: Z大從前陣子就很哈這位外野手啦～
這屆高三很多很喜歡的選手
王念好、劉俊緯、孫易磊、邱鑫、李以諾也不錯
只是以隊形，我首選林佳緯

推 s900144: 我覺之後的比賽用球 弓單與否也蠻會影響JC跟展毅的機會
這肯定會影響的，只是不彈球可能對我們來說更有利一點
我不覺得現有投手深度能夠應付彈力球

推 nctufish: 真的很好奇看一軍比賽已經很花時間，怎麼有時間注意二軍
→ nctufish: ，？
→ nctufish: 還有高中？
不一定要看現場或直播啊
二軍比較少轉播，我是有空就溜去看，順便簽球
中職一二軍比賽沒味全的組合我不太看，看不下去
高中、大學的話是比賽有在台體大棒球場比，就挑重點比賽去看
挑比賽的原則：1.有空的時段 2.好的對戰組合，虐菜場沒太大觀察價值 3.看重點球員
剩下時間在現場看有沒有機會跟其他常看基層的球迷或球探聊天取得資訊
有聽到新的需要注意球員，回家找影片稍微看一下就行

推 kevinapo: 郭天信3棒感覺怪怪的
天哥有一陣子都打三棒啊
我看二軍比賽時有問過球探部門，冉跟郭都在一軍會怎麼安排
得到的答案就是，理想上冉1棒CF、郭3棒RF
天哥是有機會養成長槍，想一下陳傑憲打三棒會怪嗎

→ kevinapo: 黃柏豪已經完全不在名單上了嗎QQ
他的年紀、守備位置、成績滿沒競爭力

推 YUcheng37: 如果曹明年能上一軍 龍王乾脆轉RP 爪寶就是成功的例子
→ YUcheng37: 突然一個姐夫 我先想成某女性用品 後來才想到天哥XD
推 kevinapo: 那誰要頂上龍王的輪值位置
曹高中畢業就進中職，說起來他明年才大二，開季才要滿20，要硬扛先發輪值，有點太早
曹明年幾乎都在二軍養我也不會意外，不過我猜會讓他升升降降，在累積經驗跟保護取得
平衡
今年二軍60局，被OPS+ 97.1，平均一場才投3局多，用54球，真的別揠苗助長

推 tseng1218: 曹67明年不太可能直接吃整個輪值吧 上來投個一兩場還
→ tseng1218: 差不多 不用那麼快就要他上一軍 龍王感覺還可以讓他先
→ tseng1218: 發阿 不用讓他拉去牛棚 我們牛棚左投也有左羅 拳王了
→ tseng1218: 他們兩個也不是不堪用
→ tseng1218: 高中還有麥寮左投蔡昊峻印象也不錯 但可能還要再觀察
→ tseng1218: 一年看看他的成長如何
我也有聽說他不錯，只是還沒特別看過，謝謝補充

推 kevinapo: 林多半選不到啦 要過三個洞
三個洞聽起來有難度，但還是滿有機會
如果林子偉、黃暐傑回來，前三隊應該就會拿走，富邦跟統一又要補游擊，提前拿劉俊緯
也是有可能
就算真選不到，這屆可以補強我們角落外野的人還不少

推 kevinapo: 但他就不是陳傑憲的成績啊XDDDD
就還在養成啊XD
同齡陳傑憲的成績是要打折的，2017是彈球年+今年超不彈年

→ kevinapo: 今年就天母一發 新莊場內一發 希望長打跟選球能越來越
→ kevinapo: 好
我是希望他重訓營能把力量再提升一個檔次
壞球追打率下降，投手就更需要對決，長打正常要跟著變多，只是他胃口太好，這方面不
奢求

→ aufewig: 誰進來都好 現在比較擔心誰會被選走 誰走都捨不得
有捨才有得啊~
離開的就祝福，期待一軍賽場相見

→ chdc: 曹明年目標應該是一+二軍整年sp吃到80-100局 就是要像個正
→ chdc: 常先發 不再是一場丟個三四局就下場
感覺這個數字滿有可能

→ chdc: 蔡高一很讚 高二狀況就不太行 觀察他這兩個比賽丟怎樣
→ chdc: 業餘其實大半時間跟職業沒衝到啊 黑豹旗11月 木聯1-3月 大
→ chdc: 專聯賽12.1月 一天同個場地還會連打 可以一次看很多 但要看
→ chdc: 的下去就是... 然後比賽多在白天 就需要假日或是排假去看
基本上二軍看得下去這些也差不多看得下去
最枯燥的我覺得是二軍，基層棒球還會有親友團到場加油
二軍幾乎沒有，好幾次遇到全場觀眾不到20人

推 tseng1218: 說不定高三這年還會冒出一些意料之外的人選也說不定
→ tseng1218: 黑豹旗 木棒聯賽 東岸聯盟 王貞治盃 玉山盃都可以看看
有機會前兩輪的差不多都冒完了

推 nctufish: 天哥適合三棒。安打多，保送少。擺一棒一壘安打跟保送價
→ nctufish: 值一樣，但三棒卻有機會帶打點
推 ELF007: 今年運氣好啦  我們其實一堆很Raw的  多幾個周思齊等級代
→ ELF007: 打G3也不至於看60豪一直雙殺
→ ELF007: 天哥這打擊型態不變  在成熟的隊伍連三棒也不該讓他打
→ ELF007: 胃口太好了
別擔心啦
天哥也才22.5歲，還有改善空間
大家對即將滿25的餅乾、24的邱辰，甚至要27的黃柏豪都那麼有耐心
對更年輕的天哥卻比較嚴格
天哥這種認真的球員，只要健康，年輕就是本錢，可塑性還很高

→ ELF007: 王威晨454打席11DP /  陳傑憲467打席8DP
→ ELF007: 郭天信487打席11DP / 大師兄406打席8DP /吉力354打席10DP
→ ELF007: 天哥全隊最多DP (論打席數吉力更多)  但天哥幾乎都是第一
→ ELF007: 棒 (他打第三棒時的DP有2隻)也就是說  他打擊型態低潮時
→ ELF007: 非常糟糕  請參考王威晨跟陳傑憲的對比
        GB/FB     PA/DB
四爺    0.910     58.38
天哥    0.910     44.27
二世    1.188     41.27

從滾飛比來看，天哥其實沒有到多差
他現在確實不夠好，只有聯盟平均多一點點的水準
但他還在成長期就直接要跟成熟度高的選手比，太嚴格了

推 kevinapo: 中心打線怎麼排也應該是4 31 46打三四五棒吧 三位紅色
→ kevinapo: 大砲 郭2當滷蛋不好嗎
談未來31不應該在討論中，這年紀的球員喊衰退就衰退
冉也不可能明年扛第一棒，這規劃都是2~3年後
如果冉可以明年可以扛第一棒，根本爽賺
冉如果明年上半季能升到一軍打個後段棒次其實都算進度超前了

推 Loveless2016: 要說滷蛋的話其實凱威更合適吧
目前的狀況凱威確實比天哥適合當滷蛋

推 kevinapo: 天威打12棒沒問題啊
→ Loveless2016: 不過目前前5棒除了天威偶爾互換13棒外 基本固定了（
→ Loveless2016: 撈2劉4酥胸5）
推 kreuz1221: 感覺威天會好一點？凱威的本壘板紀律應該比天哥好，雖
→ kreuz1221: 然我覺得他從季末到挑戰賽都好急
推 sonic37: 天哥打擊跟火哥很像，好球來就打不太等球，火哥也是1.3棒
→ kevinapo: 這五位就味全最強的五隻棒子
→ kevinapo: 現在的課題是其他位置如何放上好球員
推 kreuz1221: 樓上其實還有PJ啦，他歸隊了說XD
推 kreuz1221: 然後政禹其實挑戰賽G3打不錯，好像是2安1觸身，九上最
→ kreuz1221: 後一球也打的很好，但就直直找人，其實我還蠻期待他的
→ kreuz1221: ，初次大賽能好好打擊的人都要拍拍手，當然守備要再穩
→ kreuz1221: 定一點（捂臉
→ kreuz1221: 談著談著就歪樓，業餘跟二軍不是我這種非數據派能談論
→ kreuz1221: 的，我先退下
業餘一般球迷幾乎沒數據能參考XDD
大家都是印象派
※ 編輯: ZaneTrout (1.168.121.188 臺灣), 11/02/2022 23:53:17
推 kevinapo: 喔對耶PJ xdddd  今年白帥帥的一年
推 kevinapo: 冉希望能成長起來
→ RandyPerseus: 3、4、5都擺重砲的話，那PJ可以6棒
推 RandyPerseus: 不過，345都是右，至少要串個左打
推 ELF007: 天哥數據在Oswing會比較明顯，去年24BB今年21BB
→ ELF007: 王威晨去年31今年21，陳傑憲都有4X，好消息是王威晨差不多
→ ELF007: 要下坡了  陳傑憲正在高峰  天哥剛起步  所以看他想變什麼
→ ELF007: 樣子吧
→ ELF007: 然後炳乾說穿了就是要壓搾他生涯精華期  天哥是要當臉的
→ ELF007: 球迷給的期待自然不一樣
→ ELF007: 至於砲都是右打左打炮少  這問題不就小葉選秀習慣
推 ELF007: 說穿了看天哥就知道  滾飛比雖然好像還好  但LD%只有13%
→ ELF007: 陳傑憲跟王威晨都是15%
→ ELF007: 最可怕的就是POP%  天哥9%  王威晨3.1% 陳傑憲3.7%
→ ELF007: 轉換成壘上有人時  鳥碰不選球造成的無效攻擊POP OUT跟DP
→ ELF007: 就異常的多
推 kreuz1221: 印象派覺得阿信中間一度選球有好起來，但例行賽接近尾
→ kreuz1221: 聲又開始有點什麼都揮的狀況，會不會是有機會競爭安打
→ kreuz1221: 王的關係（硬幫找藉口）
→ ZaneTrout: E大說的有理～
推 ui: 二軍成員我會等春訓再來評價他們。對這些年輕人來說
推 kevinapo: 安打（O) 盜壘（O) 好傳統的一棒特質
→ ui: 今年冬天到春訓前很關鍵，特別是外野，有準備好都有機會一軍
推 SABA0: 如果子偉回來跟念好繼續成長 林掉下來的機會還滿大的
推 nacl0497: 天哥感覺下半季弱點內角低被對手掌握到，常常追打這個位
→ nacl0497: 置的變化球，如果選球慢慢長起來，未來應該發展性會更好
推 guoming510: 天哥模板真的跟四爺滿像，能養成打擊差不多，守備好
→ guoming510: 很多，有阻殺的四爺也不錯
→ AAaaron: 四爺也是金手套，打擊似乎跟二世更像，四爺打擊像凱威
→ chdc: 阿好目前很難贏得過林佳緯 打擊跟守位都沒贏 他優勢是power
→ chdc: 跟某幾隊相對缺的右打 高三還要讓球探肯定他能守職業三壘
推 geek13: 味全今年止住九連敗那段時間的變陣組合就是天哥三棒，凱
→ geek13: 威一棒，鞏冠二棒，基鴻四棒….那陣子攻勢還蠻流暢的，希
→ geek13: 望明年可以多試試
→ kevinapo: 那陣子剛好凱威鞏冠很兇狠
→ kevinapo: 天哥若能打擊養成四爺那真的是賺到翻過來又翻過去
推 yachkotw: 曹小帥明年一軍常駐長中繼....這種判斷說的出來
→ yachkotw: 對於什麼叫做養成，再慢慢學習吧，其他的部分沒意見
好~感謝ya大，我會持續學習
曹小帥二軍今年還沒到完全有壓制能力，正常來說明年應該還是待二軍
但如果他進步神速，有能力應付一軍打者，但局數還是吃不長
要丟二軍繼續養續航力，還是丟一軍牛棚以戰養戰
MLB最有名的大概就是Adam Wainwright
他2006先發輪值搶輸，是直接在大聯盟牛棚一整年，中繼、布局、終結者都當過
也有吃2~3局的記錄
今年太空人兩個年輕先發投手
Cristian Javier去年6月以後也是被調到牛棚當長中繼用
Framber Valdez在2019開季也是長中繼角色，到6月才轉先發
推 andrew0916: 其實我跟z大以前很多觀點也不盡相同，但就當成球迷間
→ andrew0916: 對不同看法的切磋，有必要這麼嗆嗎？，至少他po文都蠻
→ andrew0916: 認真的
→ andrew0916: 這篇本文是我發的，z大回文回的比我還詳細，我也以跟z
→ andrew0916: 大有不同想法為傲
→ ZaneTrout: 不同人不同看法真的很正常，不同人有不同的推文習慣也
→ ZaneTrout: 是正常
※ 編輯: ZaneTrout (125.230.216.99 臺灣), 12/03/2022 12:04:22