[心得] 我對魔獸世界的意見:第一章-不友善的教學

[pleaseask (請問)]

前言：

    大家好，我是請問。

    在這篇文章開始前，我不會說我關於我本身太多的事情，包括我玩了多久、曾經創下
    過什麼豐功偉業，這些貌似能增加我個人言論說服力的話我不會寫在這篇文章中。

    我只是喜歡玩遊戲，而魔獸世界的確是一款好遊戲，雖然在某些方面做得不夠好，但
    這不能泯滅它曾帶給我們的快樂。

    正因為我愛這款遊戲，所以我希望它變得更好。



第一章、遊戲對新人的不友善：

    這個章節要講的是，我認為ＷＯＷ對新人一直都抱持著不友善的態度。

    如果要更直白地說，我認為ＷＯＷ在「遊戲教學」上做得很差。

    讓我舉個例子，今天我是一個剛加入遊戲的新人，而我想要當一位治療者，所以我選
    擇了牧師。但我發現我從1～90級練功的過程之中，幾乎不會用到我的治療能力。

    然後當我升上了90級，滿懷期待的進入副本，想要在後方支援我的隊友之時。我被人
    罵地雷，還被踢出了副本。

    或許各位可以說，這是因為事前準備沒做好、沒有看清楚自己的技能等等理由，而我
    認為這些理由也很合理。

    但是太嚴苛了。

    我們應該從遊戲中學習遊戲，不是在玩遊戲之前還得找一大堆資料。

    好，以上就是我要講的第一個重點，我接下來要講怎麼改。



    我的建議：個人副本模式以及三系任務分支。

    先談個人副本模式，這是非常簡單的一種設計理念。源自於為坦克跟治療者弄一個類
    似於「木頭人」的機制。

    若要詳述這個模式的所有機制，文章會太長，所以我一樣舉例子來說明。

    首先，我以「坦克」的身份加入個人副本，我會被傳送到一個類似訓練場的房間。並
    且系統會計算你身上的裝備等級，換算成適合你裝備等級的防禦素質。（也就是不需
    要額外收集防裝，也可以輕鬆的練習）

    此時我的後方會出現兩名同伴ＮＰＣ，分別代表「輸出職業」與「治療職業」。

    當我準備完成之後，房間會開始出現怪物，而我的同伴則會告知我應該怎麼做。

   「地上有火焰！小心不要踩到！」「一次出現了許多怪物！使用你的雷霆一擊！」
   「治療者被攻擊了！快嘲諷那個敵人！」「一支龍！不要讓他面向人群！不然他的龍
    息會毀了我們！」「你的仇恨不足！使用你的仇恨技能！」「開啓你的盾牆來降低傷
    害！」

    是不是有一點畫面了？新手不會妨礙到任何人，也可以輕而易舉的訓練自己該具備的
    技術。而且老手也可以在這樣的模式下讓自己的技術更加精良。以後我們不只會聽到
    公會的盜賊炫耀着自己打木人可以打幾萬幾萬，還可以聽到以下的對話。

    「欸欸，你練單人副本可以扛到第幾波？」

    「大概二十一波吧。」

    「遜耶，我可以扛到二十三波了！」

    「發Ｑ。」



    治療者也可以在這樣的機制之中訓練自己的技術，試著治療ＮＰＣ所擔任的坦克，並
    且適時的治療被範圍攻擊打擊到的輸出職業。

    「地上有火焰！小心不要踩到！」「一次出現了許多怪物，注意坦克的血量！開啓你
    的小翅膀增加你的治療能力！」「我的血量危急！治療我！」「我沒有辦法抽空去幫
    助你！使用你的聖盾術保命！」「盜賊受傷了！放生…不對，治療他！」

    以後公會頻道也會出現以下對話。

    「欸，你上次捕到第幾波？」

    「十五啊。」

    「我也十五耶，十五會不會太難了？我感覺ＮＰＣ坦克特別軟。」

    「你知道第十五關的情境主題是什麼嗎？」

    「不知道 。」

    「情境是『打副本時，坦克忘記換天賦跟裝備就上去坦』。」

    「幹！」



    至於這種模式可以在衍生成「訓練控場與反控場」、「訓練跑位輸出」這些我就不再
    贅述。

    我相信有了這種機制，世界上將再也沒有地雷。

    只有不認真、且不在乎他人的自私玩家。



    好，現在來談論三系任務分支。

    這是個跟個人副本有異曲同工之妙的機制。而且很有意思的是，其實這樣的任務曾經
    出現在ＷＯＷ之中，但是並沒有被發揚光大。我覺得非常可惜。

    非常可惜。

    這個機制是，在少數任務之中，玩家將可以選擇自己想要擔任的角色定位，像是輸出
    者、坦克、治療者，有額外儲值的玩家還可以選擇發呆者。（誤

    當玩家決定了自己的定位，任務便會隨著玩家的定位來配置ＮＰＣ的屬性，這一點的
    運作方式跟個人副本一樣，但是不一樣的是，沒有訓練師會告訴你現在怎麼做。

    畢竟你上了戰場，戰場上能救你的只有自己。





    對新玩家的教學機制先提到這裡。

    下一篇文章會討論我對為人所詬病的每日系統看法。

    之後會再討論我個人認為，副本該有的樣子。









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     「冷たく甘美な死の匂い。あなたも好きでしょう？」
　　
                    「冰冷又甜美的死亡氣味。你也喜歡的吧？」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.155.74
推 tsairay:誰叫你90才進副本的...又不是只有90才能打副本
不要說90以前的副本，就算是90級的副本也早已不是副本。
現在哪一個副本不是速度ＡＥ過去？打這種沒有技術需求的副本只會給新手一種假象。
「魔獸就是速度ＡＥ」
然後一打10人副本就被打臉+慘電+被罵成地雷。

推 lavender2235:有趣給推
推 ONISUKA:我跟你說 你想的新手教學關目前暴雪正在做 但5.1不會上
這種理應跟木頭人一起推出的機制，一直到了90級都還沒有開放，也不能怪玩家認為暴雪
根本沒想到去這麼做。

或許該說，我認為暴雪一直到現在都還不把教學模式放在遊戲中這一點就很讓人非議了。

→ Ithildin:       地球只有一個
推 henry90246:ONI大這麼一提我的記憶中好像有浮現相關記憶？
→ ONISUKA:設計的內容跟想法跟你寫的幾乎是一樣的
→ thund:90前的副本是能學到什麼鬼東西......
推 IMISSA:可以學到速度 和一些簡字拼音
ＸＤＤＤＤＤ

→ henry90246:不知道多久以前有一篇很類似你講的內容的計畫文
推 crazyfor5566:別說坦補了 光是DD循環都有可能要很高等級才能成立了
→ ONISUKA:#1GK5GQ1q 這篇有提到試煉之地 本來是5.0要上的
→ ONISUKA:畢竟現在的新手指引的確不夠充分
→ ukiru:雖不是90才能進副本 但牧師除副本外難道有很多機會用補天賦?
→ snowknife:現在不是技能頁有寫哪些技能怎麼用了嗎??
其他職業是怎樣我不知道，我只知道戰士如果照他那個介紹來打...注定當地雷（冏

推 maikxz:通常不友善的不是遊戲系統 而是玩家 ._.
不，就是遊戲系統。遊戲系統導致了一部分玩家的技術不良，才會有這種互相憎恨的惡劣
循環。不然我們閒著沒事對一個技術優良的玩家不友善幹嘛？

至於抓馬、互相謾罵、武人相輕（啥）這些人格上的惡質行為...我沒辦法ＯＴＺ

推 tzonren:速度，好么?
→ lmahuh:推樓樓上
推 marvyuh:可是像坦補的話用NPC來訓練有點不足吧
沒錯，但ＮＰＣ訓練也有他的好處，就是可以重復訓練「自己最不擅長的地方」。

常常捕到忘記跑火？那就去多練練跑火的關卡。被小怪打就慌的要命？去多練練相關的關
卡。

自己就可以練，不會妨礙到任何人。

推 ccl007:推一個 對於各職業還有分身操作也能更快上手
→ marvyuh:畢竟真實打面對的是人不是機器，其他人技巧也會影響到難
→ marvyuh:難易度
推 Vladivostok:現在90隨機副本基本上就跟你說的模式差不多啦...
→ marvyuh:玩補會遇到各種各樣的坦或者DD 我覺得很難用教學關卡來
→ Vladivostok:我已經沒看過5H在罵人的了...
→ marvyuh:做模擬
→ Vladivostok:再說核心技能都寫給你看了，乾脆滅團自動放影片算了?
我的立意不在於副本中會遇到怎麼樣的玩家，也不在於副本王該怎麼打。ＸＤ

而是「玩家對自身機體的掌控程度」。

舉個最簡單的例子，叫昆哥用我的戰士來坦魔古山寶庫，我保證他被罵地雷。

為什麼？因為他一定不熟我的熱鍵啊，他要熟悉我的熱鍵，是不是要去練一下？

推 DEVIN929:牧師的話 祈福任務? 獵人就史詩弓 解過都可視為某程度ok
對，這種對個人技術的考驗應該要被擴展成實際的訓練。

→ snowknife:5H根本都是沉默到底 還以為是在跟bot打副本
推 TachibanaMik:其實現在比無印友善幾十倍  不過原po概念還蠻有趣的
推 cpcexe:原PO主要想表達的是要有一個練習系統給坦補 DD有木頭人可練
推 marvyuh:我反而認為以前(或者現在)橘武任務或者史詩任務比較有意義
→ Vladivostok:坦補遇到的都是個別王的問題啊...如何模式化?
不是王的問題，是對自身機體的掌控度。ＯＴＺ

→ marvyuh:畢竟那種任務 玩家會自己想辦法找出方法達到目標
→ cpcexe:打副本 DD少打幾下不會怎麼樣 但是坦補出錯就會滅團
推 YCC:有笑有推
推 baliallin:覺得玩家不友善 而且也沒詳盡資料的[中文]網站
→ cpcexe:這讓坦補壓力很大 但是卻沒有一個練習的地方(以新手角度)
推 DEVIN929:不會風箏的獵根本解不掉史詩弓吧 牧師似乎也差不多
當初40團隊還願意組那種獵人來拿任務道具啊...現在哪一個10人或25會組這種玩家？

推 forWinds:XDDDDD這個不錯耶 就像LOL一開始的對戰教學~
推 akida:「盜賊受傷了！治療…不對，放生他！」
放生他！！

推 maikxz:軍隊特種部隊基本訓練再多 最後測試無外乎丟到實際戰場執行
現在是連訓練都不給練，就被丟到戰場上。

→ Vladivostok:5H慢慢練啊 反正隊友也不能怎樣
→ Vladivostok:又不是說有審判系統之類的東西...
我個人非常不喜歡「拖累隊友」...我相信大部份玩家跟我一樣。

→ maikxz:任務 實際的狀況還是開打才知道 模擬只是盡量增加熟悉度
→ lmahuh:新手坦補真的是很容易被嫌到放棄 轉DD...
推 tzonren:打起王的時候，臨場反應才是重點...囧
噓 TIouChen:AE的副本就不用補?循環本來就是自己領誤出來的,
→ TIouChen:你以為玩家寫出來的心得文,是玻璃渣提供的嘛?
→ Vladivostok:然後要練補的話戰場是個好地方
→ TIouChen:被踢了怎麼不好好研究到底哪裡出錯,反而怪遊戲沒教學,這
→ TIouChen:這樣不是很奇怪?
不，我不覺得奇怪。

我們當然可以把這種事情的責任都推給玩家不夠專業。但一個遊戲有必要這樣嗎？

推 asukaka:如果專心做這塊，高玩又覺得有意見
→ forWinds:推akida 我本來以為原PO是那個意思 不過這樣一來就要解釋
→ maikxz:補師該怎樣唱法 坦克該怎樣開招保護 只有靠經驗才得知
推 jtlmo:贊同給推
→ forWinds:"放生"是麼意思
→ maikxz:但是這環境只要野團只出包一次 就只好科科了
噓 killord:教學不友善
→ baliallin:就是不補血不救他的意思
推 ahw12000:放生就是不補對方 讓對方自生自滅自己想辦法
→ forWinds:我知道啦 不過新手可能不知道
還是不要讓他們知道，讓他們保有他們純潔的靈魂吧（遠望

→ Vladivostok:還有團隊的話LFR可以慢慢鍊喔...一周10趟都沒人怪你
推 tzonren:LFR是要練甚麼辣XDDD
推 DEVIN929:dder有循環 坦補可沒有 訓練老實說只是讓你熟悉技能使用
→ tzonren:LFR不就是拉一起AE，王當木樁打...
打完之後的心得：喔喔魔古山一王就是俗稱的ＡＥ木樁！（筆記

推 DarthWilliam:遊戲的確是對真新手不友善...
推 OK8066889:LFR怎麼練，一些殺招機制完全不一樣了捏!
→ Vladivostok:LFR練的比原PO説的有用多了...至少了解王長是方是圓
我想要的不是知道王是圓是扁。

是有很多新手，自己是圓是扁都不知道。我們應該要想辦法引導他們。

→ DEVIN929:LFR最大的殺招不是地板嗎(摔落意味)
→ Vladivostok:那原PO那個鍊的到殺招嗎= =?
→ forWinds:最好還可以選擇想模擬的副本種類 哇~越來越難了!!
推 gogoangelin:這想法不錯
→ DEVIN929:反正事件也沒人排 不如用這來做好了
→ forWinds:到時候模擬風暴要塞的凱娘 掉落"玩具坐騎:遙遙鳳凰"
推 marvyuh:主要是練技能熟悉還有相關情境的演練吧
推 maikxz:立意面很好 但其實改善度不大 XD 因為你無法把非線性的系統
→ ahw12000:我記得很久以前就有人希望有 不會掉寶 但死掉不壞裝的
→ maikxz:完全模擬出來
→ ahw12000:練習模式呢 好像無印時代講的?
推 dioxin125:LFR別再說能當練習,除非你有心..不然坦還真以為一王都坦
→ Vladivostok:修裝費現在根本不構成影響了吧...
→ dioxin125:一起直接AE,就算滅了三四次他還是不懂幹嘛分開..Orz
→ lmahuh:我只想說 用身體去學習最快...只是有些人似乎學不來
如果我是玩家，我不希望我的隊友來副本「練習他自己該懂的技能」。

推 soulknight:很好的建議  不過實行起來 還是會有一定的難度
→ DEVIN929:事件一:你家dder踩在黑水上 事件二:坦用補裝撐ilv排副本
推 onelife:現在的5H、事件、LFR就是讓人練習用的了
→ rufjvm12345:真的有心想學 LFR搭配內建技能列表就夠了
推 DarthWilliam:沒有足夠熱忱老子就直接不玩了啊XD 誰想花時間學這些
→ lmahuh:問題是 會有一些比較正常 或者說 比較優秀的玩家cover
推 magicagar:盜賊受傷了！放生他！！  XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ lmahuh:導致不懂的玩家 依然可以達到目標
推 cloudshu:糟糕  我還以為算友善了@@  可能這是主觀吧
噓 matt11212:
→ snowknife:事件:鳥d在旁邊跳舞不輸出
應對方式：你也跳舞不補血。

推 avatarboy:的確，應該出的練習用副本，給你四個白癡電腦練習一下
→ Vladivostok:原PO你要練完的新手能到啥程度?挑戰金牌還是H?
可以完全瞭解自己現在的職業天賦可以做什麼，僅此而已。

坦克將會知道一群怪怎麼拉、王狂暴的時候要開什麼技能來防禦、怎麼幫助被小怪追擊的
補師。補師將會知道團隊失血時應該用哪一招，這一些對自己職業的基本認知。

→ tsubasawolfy:我還以為來到魔獸幼幼班戶外教學篇...
→ Vladivostok:現在的5H不是練習用的嗎?
推 linchw:90等前的英雄副本根本是1坦+4DD就開打了...
噓 Cycylno:你一定沒玩過 EVE... 在他面前wow根本是把新手當神在供奉
是的，我沒玩過，而且我相信我沒玩過的遊戲非常多。

我更相信世界上沒有一個人玩過所有遊戲。

而且我很不明白，把一款遊戲弄的對新手很不友善，是值得沾沾自喜的事情嗎？

推 fruitman:很有趣
→ kim01027:<-從小到大都只有坦魂的人
推 maikxz:事件:坦克把土撥鼠丟到王那邊了!!!
應對方式：叫王把土撥鼠踢回來

推 tsairay:這是個線上遊戲,你要成長,當然是要勇於和別人互動
→ lmahuh:不過我蠻好奇 原po認為這個系統 應該要養出哪個程度的玩家
→ tsairay:你想要先"成長完","準備好" 再去和別人互動,你去玩d3吧
推 o07608:我七月份加入WOW，玩的是補牧，一路用戒律練上來
→ o07608:一直到地獄火半島才鼓起勇氣第一次排地城
推 kissmyanigy:情境快笑死我了 lol
推 DEVIN929:坦事件:你家的補在你坦王時說他隔壁的母貓要生了便下線
應對方式：練一支血ＤＫ（啥

→ o07608:而且害隊伍滅團兩次，最後是坦DK教我怎麼補
→ kim01027:只要不是太扯都沒差  不管是DD游仰式還是補師想練DD循環
推 DarthWilliam:隨機系統加裝"第一次玩WOW"和"願意指導第一次玩WOW的
→ o07608:我支持原PO的想法
→ kim01027:不要跟我五四三都好....
→ DarthWilliam:玩家"的選項可能比較有用XD
→ lmahuh:補事件: 某戰士說他很坦 拿大根就衝上去了
→ lmahuh:我想很多新手會怕被嫌 不勾第一次的選項...
→ TachibanaMik:事件:坦克拉兩團怪退隊
推 farseer7:太過理想
→ rufjvm12345:dd事件: 坦說剛出的那把武器是最好的坦武 按下需求
→ lmahuh:然後老手想排快點 都勾了願意指導 但是還是跟原本一樣...
推 reaturn:有畫面…其實真的WOW的副本對於新手坦補不太友善
→ reaturn:之前指導新人坦補排到魔古山，發現他們沒有用過他們的技能
→ reaturn:在練級中真正的用到
→ lmahuh:因為無印之後很多都拉起來AE了 不管坦補壓力都不小
推 DEVIN929:肥鳥事件:在副本進行中被隊友/捏/拍打/舔/撫摸 達到10次
推 sevilcos:大概能領略，因為魔獸難度仍然算中偏高，職業定位和規則
→ lmahuh:不是還要肥鳥本身配合/恐懼嘛
→ sevilcos:算是滿明顯的。雖然一個玩家五六年也可能用不到一次新手
→ sevilcos:教學，但對新血來說仍然是必須且重要
沒錯，我的意思就是針對新手，為什麼很多人會看成針對副本...

推 orion1991830:新手事件：你的隊友是DK
應對方式：你可以去大便了。

→ sevilcos:像...北裂境打熊王那個任務，類似那樣做個小事件
→ sevilcos:我覺得對新手來說算挺有效果的
→ hopez:以補來說，如果有個個人系統可以讓你練習單補群補走位補
→ hopez:還有控魔就很棒 星海也有個人挑戰模式 訓練基本微操
推 DennyCrane:不錯的建議 但WoW已經太肥大了 砍掉重做才可能有救
→ hopez:完成以後給個稱號之類
→ mike0327:聖坦90前常常不用補都可以打副本了...
→ pop8020:泡菜遊戲向 但同意對新手不友善 請吃箭頭
推 d200190:說坦補技巧要靠自己領悟的究竟要有多驚人的天賦啊
→ Orias:10人進去學一學被罵一罵也就會了  現在孩子這麼怕被人k?
現在還會有願意Ｋ人的團隊嗎？

技術不到位，就立刻被踢了，還呼朋引伴的抵制他，告知全世界這裡有一顆地雷。

恭喜，ＷＯＷ又少了一個玩家，世界清淨了（啥

推 HQ1030:其實我還蠻同意應該是有個新手教學,目前pve坦補這塊很不足
→ mike0327:休閒玩家玩遊戲是休閒用誰想被人念地雷...
→ Orias:現在的坦補哪有什麼特別技巧  只是些基本概念而已
這種想法跟我大學的數學老師想法一樣，微積分哪有什麼難的，就是套一套公式就好了。

雖然我也不覺得有什麼難的，不過事實是我有很多同學被當。

→ lmahuh:看領悟到什麼程度吧
→ hn85017889:講得很好笑，可是太天真，一句話，WOW不是單機遊戲
推 asukaka:永遠的補魂!!!!!!!!!!
推 tsairay:有很難? 你要交朋友啊...玩線上遊戲就是要靠朋友
新手想去副本找一些願意跟自己玩的朋友，然後被罵地雷，最後被踢了。結束。

→ dioxin125:現在罵一罵跟以錢可不一樣, 以前是邊罵邊說,現在是邊罵
→ dioxin125:邊踢
→ hn85017889:有些職業的選擇，原本就是要跟人互動才能有所收穫的
推 maikxz:罵完就解散了好嗎 ._.
→ dioxin125:聽一堆隊友髒話還是三字經問後,我不知道這樣是能學甚麼
→ asukaka:但我最近打隨機團隊，大家都頗友善的耶
我之前打艾拉岡隨機（第一周開放時），第一次打，全團都掉到洞裡。

然後整個團隊頻道被「哈哈哈哈哈哈哈這是三小」充斥著。我感覺超歡樂的。ＸＤ

→ lmahuh:不過各種類型玩家混在一起遊戲本來就會有這些爭執
→ dioxin125:                           因為隨機團隊踢人很麻煩
→ tsairay:你不交朋友,不找公會加入,當單機玩,想要成長?
推 DEVIN929:自從隨機團隊各自拿裝之後就很少有人嫌坦補dps了
→ Orias:那頂多就再換一團嘛  換個幾團總是會遇到肯教的
換個幾團就被黑單了...為什麼可以用機制解決的事情，一定要設定成讓玩家像剛畢業找
工作處處碰壁的大學生一樣？

推 rukawaryu:老實講這種東西根本吃力不討好  因為不好設計  而且基
→ lmahuh:有些人真的是有毛病 這週才開恐懼隨機 就有人聽到坦是第一
→ rukawaryu:本上絕大多數的玩家根本不會去碰
所以魔獸人口流失的速度比新人加入的速度快。

→ lmahuh:次 就在那邊哈哈 顆顆的...
→ Orias:而且公會裡問一下一定會有人教的  這又不是什麼不傳之密
推 marvyuh:坦補技巧靠自己領悟有問題嗎...
→ Orias:我很同意樓上說的  不要把wow設計成單機遊戲玩了
噓 OBJmk2:明明有不少任務 已經在教你坦補DD之道了 EX:荒蕪的壞狗狗
推 kshsbug:立意不錯給推  有些操作訓練的話確實對新手會很有幫助
→ kshsbug:低階副本中  罵人的玩家永遠比好心的玩家多
→ marvyuh:他在說對自身機體吧，雖然我覺得每天打隨機20場可能更好
→ lmahuh:不過說穿了 那些任務設計 多的是不想練習就直接找人帶過
推 tsairay:這是MMORPG,你要成長就是要跟別人交流,你不想交流就去玩d3
→ marvyuh:每天每天  感激的100場地雷隨機
推 dioxin125:明明就只是額外機制,一堆人反對個甚麼鬼...好像給新玩家
→ minoru04:事件:坦克需走法傷武   抱歉這把最好坦武
→ dioxin125:一些好的教學措施,就會把老玩家殺光一樣
→ lmahuh:除非設計成類似挑戰 進去就失去威能 不然輾來輾去很難學
→ femy229:這種東西應該是做得出來啦..但是不會只做給新手玩
→ dioxin125:看來看去wow一堆反新手的,難怪新手真的越來越少
推 asukaka:唉，雖然知道這樣會寵壞新手，但也真的能降低遊戲門檻..
→ femy229:要做大概就是弄個100關高等級讓人挑戰用的
推 grace5:支持這個想法 我的補牧好希望有這個可以練Q_Q
→ Vladivostok:反的理由是製作團隊人員不是無限多啊...
→ asukaka:還有版規有說不能反對嗎= =
→ minoru04:不要把新手少的責任推給老手  純粹只是WOW時代過了
推 aj0910:師徒mode啟動（？
→ femy229:不然做個副本只給新手補練手好像花太多資源只達成一點小事
→ lmahuh:話說隔壁棚 XX通上線人數居然破110萬了 有夠噁...
→ dioxin125:沒說不能啊,我有阻止你嗎?
首先謝謝閣下對在下想法的錯愛。

不過反對也是討論非常重要的一環。

伏爾泰說過「我並不同意你的觀點，但我誓死捍衛你發言的權利。」

有討論才能夠統整所有人的想法。

推 tsairay:新手少也不過是遊戲人口減少的惡性循環而已
推 maikxz:其實結果最後只是副本亂象依舊 不會有所改變 XD
推 feisky:有理想、有實質建議給推～！
推 rbking21:想法很好
推 reader2714:去玩看看GW2就會知道啥叫自己摸索...
→ lmahuh:因材施教才是正解 超修仙玩家你教一堆他只會覺得好麻煩...
→ hshne:我不相信牧師1-90升級過程中不會對自己用恢復或快速治療
推 asukaka:打隨機恐懼三王，來了一個沒打過的坦，大家也沒說什麼，
→ asukaka:還很熱心的講解，最後打贏感覺還滿感動的
→ lmahuh:認真想在遊戲打拼的 不用教也會自己找資料 自己問人
推 aresa:加入聯盟吧
推 m1672:「盜賊受傷了！放生…不對，治療他！」 XD
→ Vladivostok:LOL不看技能說明直接跟人玩我相信被炮上天機率更高...
說到這裡我才發現，我玩ＬＯＬ的想法跟一般人也不太一樣。

當初帶我玩的學長說「不用打電腦啦，跟人玩一玩就熟了。」

但是我個人非常不喜歡拖累隊友...所以很堅持一直玩到了解大部份角色的技能才跟人玩。

現在想想，像我這種人好像是異類吼？

→ m1672:治療該學的，似乎沒錯啊
→ lmahuh:LOL光看技能說明都不見得會用了
→ peelgates:新手少跟善待新手機制有啥屁關係 LOL難道就體些新手?
要我說的話，ＬＯＬ比起以前的鬥塔遊戲的確非常體恤新手了。

還可以撥動畫讓你知道技能是怎麼作用的咧...

如果ＬＯＬ跟以前的三國或信長一樣遊戲外不講解技能、沒有跟電腦對打的練習模式。

我相信也會流失不少新手。

推 d200190:多一個對新手友善的東西為什麼會惹到老手呢...
推 asukaka:原PO我跟你一樣啊，但我連電腦也不想打，所以就沒玩了！XD
→ mike0327:LOL很多人都是有信長的基本觀念去打的吧...
是的，但一個遊戲不應該由另一個遊戲的固有群眾來支持

我相信ＬＯＬ的設計理念也絕對不是「我們作一個新鬥塔把ＤＯＴＡ的人都搶過來吧！」

而是他們有在細心思考，如何製作出一款從新手到老手都能找到自己定位的好遊戲。

推 kudoshaki:NPC：閃開地上那個圈圈！      補D：你閃百花幹嘛啦！！
他綠綠的好像很毒（戳手指

推 kai0476:想法很好啊~不過對我來說可能會變單機版!!
→ hdacoii:感覺你的單人副本比較像魔獸3的守塔小遊戲
推 d200190:又不是把遊戲機制變無腦了..為什麼被砲成這樣
推 ray10133:為什麼我邊笑邊留下辛酸的眼淚
推 forWinds:原PO有加洋蔥
→ forWinds:我懂你不想拖累隊友的那種感覺 我身邊也有一隻 你是不是
→ forWinds:月亮金星在處女座?(歪頭
什麼叫做月亮金星在處女座...冏

不過我的確是處女座。

推 ddjack:原PO說法完全同意高階副本沒有練習過看過攻略就會打不太可
→ forWinds:啊...那其他就不太重要了 我家那隻是獅子月亮金星處女
→ ddjack:好歹給個練習模式類似我浪費一次CD跟NPC進去練習以免當地雷
→ ukiru:hshne大 補師玩副本並不能只用恢復跟快速治療好嗎...
→ forWinds:yahoo可免費算星座命盤 你就會知道你的其他星座了~
不要！星座這件事情對新手很不友善！（被毆

推 angol1337:我也是那種不喜歡給別人添麻煩的人XD
→ forWinds:XDDDDD 其實有時候也很攏統 所以我只是說說而已~
→ angol1337:所以要是玩新遊戲能單機我都先單機摸熟才會找人一起玩..
推 ray10133:現在的老手 不肯教又愛罵 而且覺得新人就該樣樣通樣樣精
推 kudoshaki:我一定是捕到知道怎麼坦才去當坦XD
→ ray10133:哪招? 沒從45OB開始玩臭了嗎?!
→ kudoshaki:不會的我會教就是了
→ lmahuh:其實從無印開始就很夠了(咦
推 gloryue:好笑給推 XDD 不過就算有這系統 不會學的還是不會去學
→ gloryue:坦補真的想練習還是直接進副本 去被人雷比較生動有趣(?)
→ look32019:地雷久了不就會了嘛(菸
→ look32019:誰不是從失敗中找經驗呢，如果要說基礎的話按P就有啦!!
→ ANOTHERK:現在5人副本從一開始都是輾過去的,應該很好練習才對
推 finix000:超級精闢 只能推了
推 Raidensnake:這天有趣 給推
推 Raidensnake:  篇
→ mpcb:牧師史詩任表示:
推 windyflyer:推你 我也不喜歡給別人添麻煩
推 freegreg:好像不錯 弄個像SC2挑戰模式那樣有難有簡單的單人關卡
→ freegreg:練到一個程度就足以應用在實戰上 還能拿成就
推 sampower:推kudo 我一定先開dd再補最後才坦XDD 就是那種超怕被說
→ sampower:話的人
→ sampower:而且多一個模式給真的很新的人一個練習管道也不錯 一些
→ sampower:事件蠻好笑的XDD
推 barry12321:其實我也覺得新手補15級排到死礦 應該不知道怎麼補吧
推 kcball:推...DPS的訓練可以用木頭人，但是坦補則無
推 b08513510026:可是我覺得NPC那堆坦克跟DD AI好像不高耶(看看影潘那
→ b08513510026:群智障NPC...坦克亂拉DD一直ADD
某種程度反映現實的殘酷（啥

推 evadx:對  木人訓練場我也有這樣想過
推 cookieyue:推你這想法  真的很不錯  新手關卡
→ phoenixzro:構想很有趣，不過你的問題絕大部分都是可以上網找答案
推 sufoteam:這篇應該要爆！說的很好，很多噓的真是沒心沒肺...就只是
→ sufoteam:想保留踢人黑人的優越感罷了，不去上網查不去怎樣那樣
→ sufoteam:難怪會是一潭死水。還好本串大家都有良心啊感動QQ
→ sufoteam:我剛玩補僧也是補的熱鍵一直排一直測，才勉強讓隊友不罵
推 flyfly13:有LOL的感覺XD
→ ItsMory:覺得單人副本的構想不錯，但是不用為了強調構想的好，特意
→ leo1021:想法不錯 但是太理想化 不用為了推廣想法 刻意美化結果
推 evadx:那時就想那坦克和補要怎練習.要怎樣才能坦補的好
→ ItsMory:寫那種90才進副本補，還有90前副本學不到東西，升級學不到
噓 momocom:LOL教學也沒教你江狗、插眼、EU流和四一分推
→ leo1021:真的有心的新手 學到新技能時花一分鐘看一下說明 研究一下
推 bbenson:好文給推 原PO說的讓我好有畫面
→ ItsMory:東西這種根本亂罵的說法出現
→ leo1021:真的會像你說的沒進副本前都學不到東西嗎?
學得到，但就我以坦克的經驗來說，學到的東西不夠多。
※ 編輯: pleaseask       來自: 112.105.155.74       (11/14 19:16)
推 sufoteam:大家都理所當然真的不能學到東西嗎？那也不用防呆機制了
推 SONICADVENTU:推想法! 連星海2都有練習用的地圖
→ sufoteam:不教而殺謂之虐，更何況有心學但很難教的世上實在太多
→ sufoteam:不然也不會有電子白癡啦協調白痴啦...那不是他想要的罪過
→ sufoteam:而畢竟WOW它是遊戲，不是殘虐特訓魔鬼營。
→ sufoteam:玩個遊戲還要千百人選一其他不要來玩...好大的威風啊
推 leo1021:以我自己新玩的武僧坦來講 事前完全沒去爬文看武僧技能
→ leo1021:自己看技能說明 剩下的排隨機實戰 我相信應該比死板的單機
→ leo1021:教學來的讓你印象深刻 很多東西不是教學完了就代表會了
但是我想請問一下，用玩過ＷＯＷ的老手觀點來看新手教學是不是會有些偏頗？

我也沒玩過武僧，但我也大概瞭解他會有仇恨製造技能、降傷技能、嘲諷以及一些坦克應
該要有的機制。

在反思一下，這些被我們這些老手認為「理所當然」的機制，真的有人是一開始完全沒玩
過ＷＯＷ就能全面理解的嗎？
※ 編輯: pleaseask       來自: 112.105.155.74       (11/14 19:23)
推 sufoteam:這世上有一種人叫做說明書白痴，說明寫的再有條理就跟天
→ leo1021:再說靠自己摸索遊戲的玩法不也是遊戲的樂趣嗎 至少我覺得
→ sufoteam:書一樣，若是你至親這樣你就不會喊出看說明文解決一切了
→ leo1021:如果真的有像su你講的一樣天兵成這樣的 你覺得你設計單機
→ sufoteam:大量的圖像，人物運行，熱鍵放大說明，手把手教學對很多
→ leo1021:教學出來 他就有辦法吸收嗎?連說明都看不懂了耶 何況教學
→ sufoteam:想玩的人簡直就是臨門一腳，不然探索完就被黑踢淘汰掉...
其實我認為教學的確遠遠大於說明。

常常有很多事情，是一連串文字很難說明白看明白的。

但是換成一張圖、一個短短的動畫，卻能讓所有人都瞭解。

這就是差異。

→ leo1021:現在新手排低等副本已經嚴苛到像你講的摸索完就被黑被踢?
→ sufoteam:真的差很多，因材施救，就是有人的記憶方式是圖像，不是
→ sufoteam:亂糟糟的文字訓斥...會否定圖像教學的，你很幸運，上天給
→ leo1021:一個純新手坦第一次學到嘲諷 光看說明 難道他無法理解這招
→ sufoteam:了你強大的邏輯概念理性思考讓你遊戲如魚得水，感謝上天
→ leo1021:的效果嗎?就算不了解只要放過也應該知道了吧?再來就只剩下
推 Chihuah:靠背 這篇好棒   原po應適合去應徵遊戲企劃
→ sufoteam:對沒錯無法理解！就像你無法理解為什麼有人不會光看說明
→ sufoteam:就馬上理解嘲諷一樣，相信這個世界，這類人很多，很多。
→ sufoteam:放過還不知道是因為嘲諷過來的新手有！一個細密的產品
→ leo1021:聖騎的嘲諷說明:嘲諷目標攻擊你 但對已經攻擊你的目標無效
→ sufoteam:機制必須要把顧客都當白癡，因為不說笑一定有！就是防呆
→ leo1021:連上面這句都無法理解 那我想問題可能不在於有沒有教學了
→ sufoteam:可見leo1021不會是個好的老師...一個具挑戰性的學生會想
推 geas:這個構想真的很推
→ sufoteam:我不嘲諷他還是過來打我啊，那我要按嘲諷為什麼????????
→ leo1021:聖騎的聖佑術說明:受到的魔法傷害降低40% 這種技能說明你
→ leo1021:還要他幫你設計防呆?
→ sufoteam:什麼時候放。什麼魔法傷害？放一下要等好久怎麼給廢招?
→ leo1021:具挑戰性的學生難道會需要你事事都幫他防呆嗎?
→ leo1021:照你說的事事全防呆 這樣能當個好老師?
→ sufoteam:防呆精神就是，無論多簡單都會呆給你看！圖像記憶穩定
→ leo1021:多簡單都能呆給你看 結果改成圖像記憶突然就開竅了
→ sufoteam:好啦你的無法理解其實...對你本身而言也不壞啦，夠靈活
→ sufoteam:不錯，祝福你^_^
→ superLM:真的很不友善 希望以後改成最多按三個技能 不然太累
→ leo1021:不要都預設立場好嗎 為了自己的想法刻意美化結果沒啥幫助
→ leo1021:我都不知道現在WOW已經難到連新手都看不懂魔法傷害降低40%
→ leo1021:這種程度了 還是我玩的WOW特別簡單 新手玩的WOW特別難
推 sufoteam:這不是刻意美化，不然世上就不會有step by step教學書
→ sufoteam:沒錯新手的WOW特別難！你有點能理解了，再加把勁！
→ leo1021:原PO的立意不錯 但是有點刻意為了自己論點美化很多地方
→ sufoteam:step by step還不只還要圖文並茂還要排順序留空格
→ leo1021:想問一下 受到的魔法傷害降低40% 你要怎麼step by step
→ leo1021:教學跟你說王放A招你就開 那以後如果王放B招C招勒 全部都
推 sufoteam:可以用武僧每日教學的方法，程大師快要把你活活燒死了！
→ leo1021:列出來列的完嗎 副本情況百百種 真的可以step by step嗎
→ sufoteam:這時候再用瓦許騎深淵海馬教學，熱鍵放超~~大大大給你看
→ leo1021:說明沒看或像你講的看不懂的 看到你快被活活燒死 就知道要
→ sufoteam:至少讓呆瓜知道這招不是廢招，這招可以抓很痛的時候放
→ leo1021:放聖佑術了?
→ sufoteam:真的講到後來反而是你一直否定已行之有年的好的教學模式
→ sufoteam:承認他好就那麼痛苦萬分嗎@@...
→ sufoteam:這世上那麼多電子白癡，你以為他想嗎？
→ sufoteam:他們只是生不逢時需要圖像化的介面罷了...事實也是現在
→ sufoteam:智慧型手機與平板的確造就更多這類白痴也能快樂上網...
→ leo1021:電子器材有固定的操作模式和用途 遊戲有嗎 你硬要啥都扯在
→ leo1021:一起 當然覺得啥都應該防呆設計
→ sufoteam:遊戲也要有，不然一堆遊戲設計新手教學是設計心酸的嗎?
→ leo1021:心不心酸就看玩家個人了阿 隔壁的LOL也有新手教學阿 問題
推 sufoteam:預設立場的到底是誰？難道不是看了生硬文字就該會的論調?
→ leo1021:是新手教學打電腦可以 拿去跟玩家對戰就吃土 有用嗎
→ sufoteam:至少要有啊，不能說反正教不會就不教啊...然後又流失玩家
→ jayboykin:很抱歉看完第一段，就很不認同...都交你了那還要玩啥?
→ leo1021:難道你不也預設立場 覺得所有新手都是看不懂說明需要防呆
→ jayboykin:然後被踢，是最好多認識一些人，找他們陪你一起打。
→ jayboykin:而不是浪費其他人時間來交你。
→ leo1021:所以現在遊戲內一點說明或一點教學都沒有了嗎
→ sufoteam:那就是反應的問題了，這不構成不教的理由
→ leo1021:現在新手任務已經很多東西都教你了 只是你到底知不知道他
→ sufoteam:可以說不夠，遠遠不夠。很不方便，問題多多。
→ leo1021:任務要教給你的是什麼
→ jayboykin:而且你說教學，我認為你玩不夠久...很多副本到後面都是
→ jayboykin:照本宣科，很容易膩，如果出教學，我想魔獸就沒啥吸引力
雖然我對像這種「我認為妳玩不夠久」預設立場的發文有點懶得回應

但是既然看到了，就還是回一下吧，我個人是從４５級ＯＢ就玩到現在的玩家。

→ sufoteam:反正就是這樣，想到該給新手教學的就會給，認為都該放給
→ jayboykin:了
→ leo1021:反正你要堅持你的論點 當然覺得不夠 遠遠不夠 我多說無益
→ sufoteam:自己找我又不是沒提過就死也不想要讓新手爽...這根本是
→ leo1021:新手該知道的東西 現在的新手任務幾乎都讓你學到了 剩下的
→ leo1021:你不自己在遊戲過程摸索 反而要求全部東西都要教都要防呆
→ leo1021:從頭到尾只有你覺得其他人死都不想讓新手爽好嗎
→ sufoteam:就只是個新手教學...扯到什麼都講遠遠不夠，很多都是
→ leo1021:啥都幫新手弄好好 呵護成這樣 等到他之後出問題了解決不了
→ sufoteam:想破頭不理解不清楚沒道理，但給人一指點就悟了！
→ leo1021:這樣新手會覺得爽?
→ sufoteam:遊戲難道不該新手教學？弄好好？好像這樣就是寵新手?????
→ jayboykin:我看完之後，覺得原PO沒必要去發表你想要怎樣怎樣，寫一
→ sufoteam:爽啊為何不爽？難道就是要給老手罵一罵才爽?!?!??!!!!?!?
→ jayboykin:篇文章寄給暴風雪，遠比在這邊討論有用！
是的，等到這些討論趨於成熟，我會把他彙整成一篇文章交給暴風雪。

但是討論永遠是有用的，我不是神，我的思想不可能面面俱到。

所以我需要各位版友的意見與看法。

→ leo1021:的確阿 照你啥都要防呆的想法去設計教學 新手以後遇到突發
→ sufoteam:好的新手教學可以存在任何階段，我說否則BZ也不用設計
→ leo1021:狀況 你覺得他有辦法應對?還不是只能照本宣科 沒辦法照本
→ leo1021:宣科的他一樣不會不懂 這樣不叫做寵?
→ sufoteam:熱鍵放超大的手把手教學了，現在說的是副本的根本，
→ leo1021:懶的繼續了 整篇看下來你就是在強調新手都白癡一定要防呆
→ leo1021:老手都見不得新手爽一定都會把新手罵到死 預設立場一堆
→ sufoteam:練武都還會先讓他練而不是先丟給流氓胖揍一頓呢!
→ sufoteam:你以為我不想懶得繼續？好像給個新手教學就寵新手千不該
→ sufoteam:萬不該似的，還想問你有沒有這麼不通情達理呢?!?!?!!?!?!
→ sufoteam:教一教反而會把新手教到寵壞?!!?!!預設立場一堆！
推 ATAJDEM:我認同所以我推  其實我也想玩看看補啊  可是我不敢QQ
→ ATAJDEM:就算公會願意讓我雷，我還是不想拖累大家啊XD
推 cursedoll:推你的認真，個人覺得這想法非常吸引人也非常有趣
推 sufoteam:所以每階段的教學有其必要性，遇到問題無法解決卻也有之
→ cursedoll:不僅新手受益，老手也可能從中發現自己手法的不足去改善
→ sufoteam:前教學的底子，再怎樣都比放生然後quit wow爽多了
推 belief0816:所以我是天才嗎，我還沒被說過是地雷
→ sufoteam:那不錯啊，天才是該有自信站出來^^祝福你
推 ga800360:推
→ leo1021:學到新技能要新手教學 排到新副本要新手教學 遇到新的怪
→ leo1021:要新手教學 遇到野外PVP要新手教學 WOW所有有可能發生遇到
→ leo1021:的全都要新手教學 不然新手都是說明白痴一定要靠圖像記憶
推 lovesunkist:身為一個真新手我覺得遊戲跟老玩家都蠻不友善的。
→ leo1021:沒有新手教學就是放生新手玩家就是老玩家不爽讓新手爽
→ belief0816:其實WOW本來就是比較專業的遊戲，連做功課都不願意，可
→ belief0816:能比較適合寶石方塊
推 zxcvforz:你這建議我很久以前在官網放過，被罵到臭頭，哈哈
噓 lifewithyou:...
推 sufoteam:各位觀眾！老手論調。
推 sufoteam:就是個新手教學罷了，扯到那麼多真不知道在預設立場什麼
→ sufoteam:新手教學還可以把人教成不會的...真的是欲加之罪何患無窮
→ belief0816:根本不是老不老手問題，我進來的時候比現在不知道難玩
→ belief0816:幾倍，我還是覺得超好玩玩到封頂
→ sufoteam:有時候就是做再多功課比不上手把手教學啊！再趕新人走啊
推 maikxz:大家都對他前面普遍贊成 但後面的論述就完全理想 打高射炮
→ maikxz:甚麼叫沒有地雷 只有不認真 不在乎他人
→ sufoteam:沒有大家好嗎？都爆了啊竟無視之...
推 belief0816:就算有新手教學，你不願動腦你還是地雷，沒有新手教學
推 ujane:大推
→ belief0816:，你願意動腦，能當幾次地雷?
推 maikxz:玩家分布組成就是這樣 會去用的都會自己去想辦法 不會去用
→ maikxz:牽到北京還是牛 那些東西不過理想
→ belief0816:我第一次玩聖坦，也沒人教阿，還不是穩穩坦很多超出我
→ siriya:那這樣也很好笑 那blizzard在CATA做技能提示 MoP做圖像提示
→ belief0816:裝備的副本
→ siriya:做啥 會閃的還是會閃 不會閃的還是不會 看來也是白做了
噓 mindarla:如果無從得知你對這遊戲有多少經驗..
→ mindarla:如何得知你的意見有多少實質經驗累積,or只是noob考北?
→ mindarla:目前我是覺得這篇許願文..很noob就是了..現在wow夠簡單了
→ mindarla:地圖畫給你,boss技能也告訴你 還提示重點,掉寶也告訴你
→ mindarla:還自動幫你牌好 坦補dd比例..大部分ae都能過..
→ mindarla:這樣還不友善? 是要改成學齡前幼兒教育遊戲 才算友善?
我在前言提過，我不會提我有多少豐功偉業。這只會模糊焦點。如果閣下要為我預設立場
這是一篇ＮＯＯＢ的抱怨，那我也只能摸摸鼻子說，或許我的文章給您的感覺就是這樣。

因為我認為，一篇文章的好壞，跟發文者沒有關係。好文章就是好文章。爛文章就是爛文
章，好文章不會因為是一個爛人發出來的而變成爛文章，爛文章也不會因為他是大文豪發
出來的而變成好文章。



好，現在討論閣下的發言。閣下認為現在ＷＯＷ很友善了。

但是我的文章哪裡有說ＷＯＷ在副本方面不友善？ＢＯＳＳ的技能都寫給你，副本難度也
低到爆表，這些我完全同意啊，我的文章有對此進行抨擊嗎？

我文章中有任何一句話說「現在ＷＯＷ好難，削弱削弱。」嗎？

我的文章從頭到尾都在寫「完全的新人加入遊戲後，遊戲雖然給了他技能，但沒有給他使
用管道來訓練」這件事情。

可以就這一點來進行討論嗎？

推 ray10133:回樓上 是有多簡單? 所以現在恐心一王H技能也告訴個團隊
→ ray10133:是有多少團隊打過了?簡單?
→ siriya:blizzard的方向的確是讓智障兒都能打呀 不然怎麼撐營收 lol
→ momocom:拿H來講不適合,H是給高端玩家玩的
噓 mindarla:你拿h團隊副本來跟我討論簡單? 想要簡單請你去打LFR
推 dabih:不要說新手了 隔兩次0.1的改版再回鍋 就超不友善的了
回家的路上就有這麼多討論令我很高興，不過請降低各位的火氣。

有版友提到教學機制會影響玩家探索遊戲的樂趣，這點我不認同。

起碼在ＷＯＷ之中，我不認為「探索的樂趣」被放在技能之中，而是故事、ＮＰＣ的刻劃
、美麗且深邃的地圖場景、各種不同虛構種族的文化與背後所蘊含的意義。

我還記得我第一次到休薩拉盆地時的感動，我記得我帶領隊伍刷過厄運之槌完美貢品的興
奮，我記得團隊經過重重困難終於打倒伊力丹的成就感，這些才是我所認為「探索的樂趣
」。

而這些遊戲真正的樂趣，會被區區的技能教學模式打倒？我不認為。

然後前面的討論已經有一點情緒化了，但是我要說，這個機制僅僅只是「幫助玩家認識自
己的職業與天賦，以及你在擔任各個角色時可能遇到的幾個狀況」

怎麼會被曲解成「遊戲應該手把手教玩家任何情境」這種奇怪的狀態？難道魔古山６王的
刀光也要擺進這個機制？難道伊力丹的閃眼睛雷射也要擺進來？

如果有人認為我的意思就是這樣，我只能說閣下腦補的功力很高。



然後有人說，遊戲把一切都教給你，要玩什麼？這一點我也不認同。

讓我們看看ＣＳ，你會開槍了，你會丟手榴彈，你會蹲下瞄準。你什麼都會了。

但你還是欲罷不能的在玩。為什麼？你不是已經摸透了這個遊戲的一切了嗎？

事實是，你只是了解了遊戲怎麼操作而已。你根本還沒有見識到這個遊戲的萬分之一呢。

※ 編輯: pleaseask       來自: 1.171.129.198        (11/14 21:31)
→ mindarla:如果現時段最高裝備等級的團隊副本,做成'簡單"..
→ mindarla:那就真的變成人人發糖吃的幼教遊戲了 zzz
推 ray10133:H團隊難道不是遊戲的一部分?
推 maikxz:扯到H根本跟這篇想講的完全扯遠
推 wgscwgsc100:一堆人又開始自以為高端了 haha
→ wgscwgsc100:老手的驕傲?
噓 mindarla:就是有人要H簡單團隊..不給他就嫌遊戲不友善
→ mindarla:你想要簡單副本 LFR 裝有得拿 boss也體驗的到..
推 wgscwgsc100:簡單團隊?  看來閱讀能力有問題的人不少
→ wgscwgsc100:可笑可笑
噓 mindarla:沒有比沒事就酸別人高不高端..見不得人家好可笑
推 emuplayer:還扯到H團隊   看懂中文那麼難
推 sufoteam:推blizzard在CATA做技能提示 MoP做圖像提示是作假的嗎
→ sufoteam:新手教學有這麼不甘願放給新手？扯H團隊勒？
推 wgscwgsc100:見不得人家好? @@  我為什麼要羨慕你好?  不過
→ wgscwgsc100:是個遊戲 還是 你以遊戲為傲?
→ wgscwgsc100:XD
→ wgscwgsc100:如果是這樣 那還真的不意外呢~
噓 belief0816:那WOW他也教給你基本操作了
→ belief0816:你會走會跳會唱歌會跳舞吧?
→ belief0816:還是你連技能都不會放? 你講那段根本是自打嘴巴
推 Maupassant:認真好文   推一個
推 sufoteam:我說的手把手也不是要把所有情境都放上去啦，出發點是了
→ sufoteam:解自己的技能沒錯吧，但立意也是不要都不懂到副本當雷吧?
→ sufoteam:就是說例如減傷技，就是有新手不知道減傷技設計成久久用
→ sufoteam:一次不是唬新手的...像是武僧每日的教學就有這種感覺
推 virtureal:非常同意，我就是新手，雖然只是小獵人，以前排副本
→ virtureal:一聽到進入副本的音效就好害怕...
→ sufoteam:有幾種經典的機車情境，讓你知道你的一些招式不是廢技
→ sufoteam:武僧的每日訓練真應該推廣到全職業啊...
→ sufoteam:可惜還是缺織霧者怎麼補的XD
推 luckypapa:還不錯耶
推 staffordan:這就是WOW遊戲人數銳減的原因之一吧.
噓 hu393:我不明白為什麼你90級了才開始學
噓 hu393:沒有教學模式你就不學嗎 1-90級有很多時間讓你慢慢熟悉
正如同我也不明白閣下是從在下文章的哪一句話猜測我是從90才開始學，可以告訴我嗎？

１～９０哪裡可以讓坦克熟悉王要拉背對人群？哪裡要讓坦克坦怪坦靠牆？哪裡可以讓補
師在一個完整的狀態下專心補血？

請發表一下您的高見。

推 lotte891:推...很具體的意見，感覺得到BLZ在嘗試只是還不夠
推 altcd:感覺不錯，而且聽Oni板友說bz已經有在製作了，還漫期待的
推 lightidea:1-90時間這麼多 怎麼什麼都不會 打副本被踢 不會找親友
→ lightidea:沒親友? 怪我囉?
推 ftsymoon:推 這樣才會有新血
推 ben101068:推你
推 aries1985:推一下 建議很不錯啊
推 gonlay:好想法!!GOOD~~~!
推 barry12321:我覺得自己有幸在無印就加入WOW 不然以現在好幾次改版
→ barry12321:來說 肯定會有不少舊時代的任務被拿出來問東問西
→ barry12321:話說我差點忘了舊大陸地圖和任務都改了 這種問題可能
推 imjeffreylee:我覺得原PO的意見很好 而且對話很有梗XD
→ Cycylno:樓上的 已經沒有所謂的舊時代的任務了
→ barry12321:在外域才會遇到XD
→ imjeffreylee:我覺得我算是很有耐心教新手的 只是有時候會覺得一次
→ barry12321:沒錯 樓上抓到我的盲點了XD
→ imjeffreylee:要打好多字 好累喔= = 如果有這種系統應該新手很多事
→ imjeffreylee:情都能夠自己體會了吧
→ Cycylno:wow 真的是越玩越覺得它太體貼新手了... 一堆積制 etc.etc
噓 s891050:以為在玩單機嗎？ 根本活在自己的幻想中...
我想請問閣下，哪一個遊戲機制開始不是源自於幻想？

我的確活在自己的幻想中，而且我不覺得這有什麼不對。可以請閣下發表一下不活在自己
幻想中的高見嗎？

→ Iansbmwih:先在副本外面排好單補 快捕 團補 這樣副本會很難嗎?
推 jack0123nj:其實在新的副本裡面，有些技能或機制都會有字幕提示你
→ jack0123nj:要怎麼做，只是數量真的不是很多。
推 tsairay:嘴上說著閣下,心裡卻沒半分尊敬,不需要這樣啦~
推 hymo:....我都直接進5H練技術XDD
推 gonlay:期待另外的幾篇心得文章~~~!
推 wumacomsum:推這篇!!!身為新手很容易感到挫折orz
噓 rock5421:看到打到90用不到治療就END了
噓 lsea800429:說難聽一點 有心要學隨機打個一天還不會?
噓 momocom:閣下閣下的好像巴哈中學生發文XDDDD
XDDDDDD，我都不知道「閣下」這個尊稱已經淪落至此了呢。

在網路上發文，由於沒有辦法看到對方的表情，所以語氣本來就應該要放緩。

我在文章中說「你」，有些人會說我跟你很熟嗎？什麼你你我我的。

還是用閣下比較習慣。

至於有些版友說我嘴上說閣下，卻沒有一點尊敬。

這點完全錯誤，我很期待與我有相反意見的人可以發表出令人亮眼的高見。

就他們的看法，要如何來吸引魔獸世界的心血。

因為魔獸世界的現況就是老人在流失，新血卻難以加入。這是事實。



最後我要說，人際關係本來就是一面鏡子。

你希望人家怎麼對你，你就得怎麼對人。

所以我一向是以德報德，以直報怨。

推 adolphjong:有心要學打個一天也許就能會 前提是有團願意給他練
→ adolphjong:我不認為現在LFR這種練法是能練到啥..
→ daihc:這種文章看在老玩家眼裡絕對會被笑抗壓力太低&根性不夠
推 cominglee:寫得真好 XD
推 aadsl:ui有裝嗎
推 gekisen:有趣給推
→ gekisen:希望也來個PVP教學模式 ***警告:戰士魯莽**
→ gekisen:**建議行動方案:躺在地上給他殺**
推 kvan:倒底什麼是LFR= =?
→ andyd:給樓上:隨機團隊
→ andyd:我只想說 你要的東西其實自己看技能書就能得到了
→ andyd:現在的技能書說明夠清楚 還有核心技能這種東西
→ andyd:如果這樣還是不會玩 我想你需要的是一個私人教練教你打魔獸
※ 編輯: pleaseask       來自: 112.105.155.74       (11/15 09:36)
推 trustn01:推 我也覺得有這個系統的話 WOW就不會新人流失得特別快
→ kvan:喔喔 了解 感恩
推 buck82617:用心給推
推 ea1234:好文好想法給推!
→ kaojet:玩遊戲這麼久,我還沒看過比對玩家不友善有超過UO跟EQ的
→ kaojet:WOW 簡直簡單到暴
推 sufoteam:再推這樣才有新血，會噓的繼續保持優越感吧。
推 angels0917:閣下在以前是戰文起手式啦 所以有人會拉椅子 哈哈
→ angels0917:想法很好 但是執行面上會有問題 推廣面的問題
→ angels0917:系統做了 怎麼吸引玩家去體驗 是最大的問題
→ angels0917:現在新一代的遊戲人口已經不像幾年前了
→ angels0917:確實是需要有機制讓他們去了解的
推 seamoonblue:推文看下來很不能理解…一些人很怕遇到地雷，又不願意
→ seamoonblue:教新手怎麼玩，老是要新手自己去解任務，現在原po有了
→ seamoonblue:新手教學的想法，又來罵東罵西的…加這個新手教學，累
→ seamoonblue:的是blizzard的工程師，又不是玩家…有什麼好罵的？？
推 whoisanky:我也覺得這個想法很好，你去玩很多遊戲，假設跑跑卡丁
→ whoisanky:車好了，一開始有一堆新手任務，教你怎麼甩尾怎麼集氣
→ whoisanky:當然你不做新手任務努力往前跑也可以到阿，但你勢必不會
→ whoisanky:一開始就知道這些事情，一定要經歷被罵過，被電過，
→ whoisanky:被汙辱過，才知道說"喔原來可以這樣做"
→ whoisanky:現在的WOW算很不錯，會細細說明技能重點
→ whoisanky:但是甚麼場合甚麼應對，新手一定是手忙腳亂地
→ whoisanky:像我DD這麼久，轉補我也只會快刷彈跳放個頓然後OOM
→ whoisanky:只要我補不死人，沒有被罵，我就永遠不知道是否有更好
→ whoisanky:的應對方式或是技能上的使用
→ whoisanky:要是有了原PO這個機制，我相信我會在無人輔助，毫無壓力
→ whoisanky:的情況下(無壓力很重要!)，更熟悉補的行為模式
推 TERRY1121:什麼!!!原來5H是跟玩家打，我一直以為隊友是NPC!!((叼菸
→ magicjoker:推原PO想法
推 yanaki:推~~很好的構思~~
噓 hu393:所以你覺得1-90這麼多副本沒辦法學會玩坦補
→ hu393:玩個教學模式就會了?
→ hu393:這版本你就覺得不友善 無印時代怎麼辦?
→ hu393:看一看只覺得你不想學而已
推 sufoteam:就是有會噓這種人，wow才不友善到得有個什麼教學先練練
→ sufoteam:還扯無印，這麼懷念當兵苦日子怎不簽下去？
噓 hu393:不想學就不想學還扯當兵 幼稚又無聊
→ hu393:從來沒人說懷念 懷念這種話不知道哪邊跑出來得
→ hu393:反正覺得無趣了 要找多少缺點就有多少缺點
→ hu393:要跳針就去八卦版不會?
→ hu393:說了一大堆 還不就是膩了
→ hu393:就是有sufoteam這種人 搞的好像持反對意見就不對
噓 hu393:再繼續噓 連持反對意見都不行
噓 hu393:無印時代就不難? 不想學的搞個教學模式也會跳過它
推 sufoteam:持反對意見可以去別篇號召反對者，噓這本來高人氣爆的是
→ sufoteam:怎樣，他爆是因為就是非常多人需要懂嗎？你說不要就不要
推 seamoonblue:不想學的，自然會放到爛，可是想學的新手有得沒得學…
→ seamoonblue:不是嗎？一補不好就被罵被踢，原po是在為想學卻沒得學
→ sufoteam:一直狂噓，到底是誰看到反對意見爆了就眼紅硬要噓到沒爆?
→ seamoonblue:的新手建議來個新手教學不是嗎？？
推 sufoteam:就是有hu393這種人，搞的好像持反對意見的爆了就該狂噓
推 leftside:有適合的固定團隊友就可以一邊討論一邊摸索
→ leftside:不過現在越來越要求速成，所以坦補訓練所的確挺吸引人的
→ mimily0504:訓練所也沒什麼不好，d3不是也有開房間嗎？ 套一句某些
→ mimily0504:人最愛說的話，不爽不要玩/不爽不要解，訓練所如果不是
→ mimily0504:強制性的要求你一去實習一年(？)才能取得執照上路
→ mimily0504:這種訓練的機制並不妨礙到任何人吧，要麻煩的只是bz，
→ mimily0504:如果這種方法可以讓新血較容易熟悉基本技能和操作，
→ mimily0504:讓新手留在遊戲中，玩家為什麼要反對呢？ @@
推 mankaro:我覺得有點道理 但其實一開始不會補 可以先從dd玩起
→ mankaro:然後雷幾次也沒差 有雷才有進步 隊友不教你就要多死幾次
推 mozenpee7:好有趣的想法~以暴雪的資源能力若願意這麼做一定很好玩
推 zixi1990:噓的哪裡有問題..每次回鍋覺得技能陌生要我去副本雷你?
推 kuarcis: 是先知請問!
→ pleaseask: QQ