Re: [問題] 火法貼燃火

[Induction (棉裏針)]

※ 引述《ieoAAAA (兔天使小小)》之銘言：
: https://docs.google.com/open?id=0B5TPtOzHTtt6NjllQWhaMjdlYzg
: excel 2003
: 實測環境，周日早上8:46-8:52，交大水管，5ms延遲，手動按，一共做了兩次
: 目標:獵人高地60等木頭人，施法者:裸體食人妖，BUFF:炎甲與祕法智慧
: 兩次實驗，灼燒施法平均間隔為1.588,1.606
:                   最大值    1.753,2.314
:                   最小值    1.399,1.423
:                   標準差    0.091,0.105
: 或多或少反應封包喜歡旅行的程度，根據標準差，總延遲約為0.1 sec
: (假設施法儲列的功能完美無缺，這應該算可以接受)
: 這也意味任何精度小於0.1秒的分析結果，都不具有可信度
: 題外話:若你想做類似的科學分析，分析方法的精確度多高
:        是很基本也很重要的問題。
: 環境檢討:
:         1. 爆級會增加資料分析難度。
:         2. 有按鍵精靈每秒上百下，也許更好?!
: 資料導讀：點燃造成傷害時間點為黃色(SPELL_PERIODIC_DAMAGE)
:           灼燒造成傷害時間點為紅色(SPELL_DAMAGE)
:           點燃刷新時間點為藍色    (SPELL_AURA_REFRESH)
:           其他為白色，大部分為灼燒開始施法時間(SPELL_START)
: 小灰的ABC:
:         灼燒施法速度 + 手速lag = A, 應該是SPELL_START - SPELL_DAMAGE
:         法術命中到第一發點燃起始點 = B, 這應該是紅色-上一筆藍色
:         起始秒數小數點 = C < 1, 我不知道是資料中的那個 XD
: 資料分析方式：
:         1.尋找鄰近的兩筆黃色資料，並且第二筆資料傷害較大(約差30)
:         2.觀察此兩筆資料之間的藍色資料，並分析這些資料的時間差
:         3.找出多筆相干資料並歸納分析之~
: 邏輯分析很差的個人心得:
:         也許方式有錯，凡人如我還看不出小灰的理論結論，或著我哪邊誤解了
:         如48:7.305 至48:13.866(#183 到#199)
:         點燃傷害為197, 180, 168, 207
:         168->207，點燃傷害後1.012秒刷新點燃，符合
:         197降至180，就不符合
:         又52:45.974點燃傷害跟點燃刷新幾乎同時跳，下場就是
:         52:45.181這個灼燒傷害沒有計算入點燃中
:         不過從有爆擊的資料來看，炎爆有爆，燃火就貼；
:         把飛行時間考慮進去，不需中斷法術，至少不會虧


非常感謝ieoAAAA大大的幫忙, 小灰算的結論其實是對的.
之所以會與這份數據的觀察兜不上邊是因為BZ在5.1的時候修改了起算時間點.

然後這邊舉列

48:7.305 至 48:13.866 以及 52:45.181 至 52:45.974

稍微分析一下點燃是如何產生, 基本上沒有問題, 也沒有被吃掉.

首先把無關計算的部分先delete掉

48      7.909   點燃1    197
48      8.073   灼燒1    1219
48      9.704   灼燒2    1202
48      9.86    點燃2    180
48      11.327  灼燒3    1210
48      11.881  點燃3    168
48      12.893  灼燒4    1173
48      13.866  點燃4    207

點燃1是先前遺留下來的.


點燃2的計算方法是:

(灼燒1*0.12 + 點燃1*2) / 3

灼燒1的點燃加上先前點燃池剩餘的兩跳除以三 (燒三下)
                              _
(1219*0.12 + 197*2)/3 = 180.093 點燃2正確

灼燒2不用算進去, 因為只差0.154秒, 他將被納入下一跳點燃.

所以這邊的180數字是對的, 也符合新的觀察 蓄積區為點燃前 0.60 - 2.59 秒


點燃3的計算方法是

(灼燒2*0.12 + 點燃2*2) / 3

(1202*0.12 + 180*2)/3 = 168.08 點燃3正確

灼燒3不用算進去, 因為只差0.554秒, 他將被納入下一跳點燃.


點燃4的計算方法是

(灼燒3*0.12 + 灼燒4*0.12+ 點燃3*2) / 3 = 207.32 點燃4正確

52      43.569  灼燒1    1219
52      43.976  點燃1    180
52      45.181  灼燒2    1297
52      45.974  點燃2    220
52      46.791  灼燒3    1137
52      47.941  灼燒4    1207
52      47.941  點燃3    193

點燃1是先前存下的.

點燃2的算法是

[(1297+1219)*0.12+180*2]/3 = 220.64

45.181秒的灼燒2, 點燃已經被算進點燃2裡了, 自然與47.941秒的點燃3無關.
沒有被吃掉



給End的人

一. 數據中還沒發現點燃被吃掉的情形.
    點燃咀嚼發生在法術同時命中時吃掉其中一發法術的點燃, 連續施法沒這個問題.

二. 小灰的計算成果跟昨晚combatlog是兜不上的.
    但這不是他算錯, 而是BZ在5.1有修改過點燃蓄積區
    這一點應該是伴隨著燃火改動而調整的.

三. 5.0 與 5.1 的蓄積區各有不同.
    根據這份combatlog, 每跳點燃的蓄積區出現在該點燃前的 0.60 - 2.59秒間
    也就是前0.6後1.4, 而根據小灰的數據整理用逼近法去檢驗.
    5.0的點燃蓄積區 出現在 點燃前 0.968 至 後 1.032之間.
    基本上符合前1後1的論述, 我數學不是很好, 有錯請指正.






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今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.178.203
推 ckknkaiya:純數據 純結論 無個人偏見與私人恩怨 給推 這樣不是很好
麻煩的是, 如果我這篇寫得是對的. 我前面寫的就算是5.0的結論也是鑒於這個觀察.
然後正確. 結果一連串兇狠的質疑跳出來, 豈不是很不公平?

老實說, 如果不是小灰跳出來幫忙整理原數據, 到現在還有人在跟我拗毫秒微秒.
不過數據出來後他好像就消失了, 這也是好事. 該告一段落了.

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 18:46)
推 akida:推討論!
推 KAEN:以下開放酸民進攻
真是先知.

推 kbcc:我射了
推 x15500932:你準備好了嗎?
推 hogiking:先拉椅子喔
推 devilshadow:誰還敢指正
推 leo1021:我雞排已經先買好了 希望昨晚那幾位為反而反的不要神隱囉
噓 DEVIN929:都是推耶 這太不正常了 我來導正一下 (喂)
→ ieoAAAA:除非上私服測，要不然應該不會有更精確的時間單位
→ ieoAAAA:另外一種做法就是大量的亂數資料做回歸
推 hogiking:開玩笑 你不可質疑的太太耶 怎可能錯
算錯要酸, 算對也要酸.
其實是挺有趣的啦, 你現實中也是這樣的人嗎?

噓 zseineo:不忘嘲諷一下XD 推
噓 killord:不忘嘲諷一下XD 推
推 uone:看這討論串比看台__更能瞭解什麼叫態度 XD
噓 zorro0555:自己嘴巴__倍人家嗆被質疑 居然說自己冤妄....
※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:23)
推 JUL:熊太文中[蓄積區為點燃前 0.60 - 2.59 秒]請問表達是什麼意思?
你字要打對, 我跟你沒這麼熟.
每跳點燃前的0.6 - 2.59秒前命中的直擊法術的點燃傷害
會新增在該跳點燃. 也就是前一跳點燃的前0.59後1.4之間 總長度兩秒

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:25)
→ hogiking:( ′-`)y-～
推 tang2068:感覺這串要戰到2013年！
跨年在板上吵架, 超浪漫的阿.
不過得先活過21號.

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:26)
→ superLM:哥 加油 辛苦了
→ dioxin125:感覺都能開一個wowmage版...
推 JUL:小灰什麼時候寫5.0蓄積區在點燃前 0.968 至 後 1.032之間?
→ JUL:然後這份5.1combatlog你得出是前0.6後1.4
→ JUL:小灰寫的明明是[0.8,1.2]，[1.2,0.8]
→ JUL:然後你說這樣能證明你說的前1後1?
※ 引述《greydust (灰)》之銘言：
: 這怎麼算蓄積區? 老實說我是一知半解, 因此試解之, 有錯請訂正
: 點燃1: 灼燒3快了0.284秒,  沒算進
: 點燃2: 灼燒4快了0.626秒,  沒算進
: 點燃3: 灼燒5快了0.968秒,  沒算進

我不是說他用算的, 而是他把數據整理出來後用逼近法就很容易看
因為 前0.968秒沒算進, 而點燃蓄積區總長兩秒.

2 - 0.968 = 1.032

#1GpHNdIF 你有回應阿, 是只看推文就發言所以沒看內文嗎?

→ JUL:找人當然是稱呼對方聽了就自然會回應你的名稱囉~你也回了吧~
其實這樣不好, 假如我叫你阿凡你會高興嗎? 你也知道我在說你阿.

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:38)
推 JUL:[蓄積區應是往前(0.8, 1.2]秒, 往後[0.8, 1.2)秒]
→ JUL:[而非你說的前1後1]，這兩句才是小灰該文第10頁的結論
因為他漏了一個變項, 這是他自己列出來的.
之前0.968秒沒列入就不可能往前 [0.8, 1.2] 0.8是不成立的, 要淘汰掉.

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:41)
→ JUL:你拿小灰沒講過的話，從他文中斷章取義?
我再說清楚一點, 往前0.968秒計不進去, 意即要計進去得花更長的時間緩衝.
所以0.968要再放大, 但是因為點燃蓄積區總長兩秒.
所以當你把往前0.968再推進一點時, 往後的部分就必須小於1.032.
而這個數字推移後趨近於前1後1, 誤差低於某消失的路人強調的0.1秒.

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:46)
推 JUL:所以現在你是幫他淘汰掉你覺得的"變項"，再幫他下結論囉?
推 pig8409:所長好犀利
→ ieoAAAA:點燃是每兩秒一跳，實際上還是會有落差，平均是兩秒
→ JUL:小灰的結論被改，他介意與否我無法評論。熊凹你真的很愛凹內
我沒有改他結論, 我是說根據他的數據整理用逼近法檢驗.
事實上以結果論他算錯了, 這是令我驚訝的部分.
阿凡你不要生氣阿.

→ ieoAAAA:第二次數據，最大大概2.121，最小1.927，標準差0.03853
推 JUL:路人消失? 像你這樣想凹就繼續回啊~怎麼? 上PTT要打卡?
安安, 你好像一直想找梗來吵架, 如果12/21就是世界末日了, 你現在還會這麼憤怒嗎?

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:51)
噓 frostmourne:單純不喜歡你的態度
http://0rz.tw/cNeyi

噓 killord:...世界末日都出來了
https://www.youtube.com/watch?v=S8fyIqmv8a0

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 19:53)
噓 zseineo:如果12/21就是世界末日了 你現在還會這麼高高在上嗎
玩法師是我的專業, 我下過功夫研究,
研究花的時間至少超過半數以上的法師板友吧.

我樂於分享, 參與討論.
結果今天幾個沒實測沒實績的人也不知到底懂不懂法師
跳出來吆喝叫囂, 但是問這幾位懂多少? 還真沒懂多少.
只是自己作不到 (或沒去試) 就認為其他人不可能.

對於這種人, 我的確是看輕的.
不過要有自信, 我覺得台灣的年輕人少了一點自信.
很怕被否定, 這跟環境有點關係. 所以學習上普遍不敢發問.
互動中, 除了玩樂也不太敢發言, 抑堅持自己肯定的東西, 為什麼? 錯了怕丟臉.
丟臉有什麼關係, 弄懂最重要.
一開始小灰數學文出來時我也在想是不是真的出岔了, 直到找出盲點.
於是更為肯定, 這樣就是很好的一個進步過程.
在勇敢這件事情上, 華人青年可能是有很多進步空間的 (或許跟環境有關吧)

慘了, 扯遠了, 又要被戰了.

※ 編輯: Induction       來自: 114.35.178.203       (12/16 20:03)
→ godivan:誠心建議 感覺上你已經是用鼻孔看人了
噓 killord:...SO WHAT?
→ cookieyue:1樓看完整串有頓悟嗎?
→ cookieyue:二樓才對..
噓 ckknkaiya:O改不了XX 只好把推給噓回來 要吵就認真吵不要裝清高
推 a805232000:推樓上
→ superLM:這些天以來 害我都想練法師了
→ ieoAAAA:快來練個，一堆怪丟冰霜之球+冰指，dps輕鬆上20萬+
噓 godivan:玩奧法錯了嗎
噓 zseineo:好偉大的感覺，你應該去搞教育
推 akida:To cookieyue大大  熊大他評估過我的狀況之後 有給我十分貼
→ akida:切的建議  我覺得很受用
推 x15500932:冰法錯了嗎
推 BigCat:怒噓沒有暗牧的數字戰文！
推 Zazzi:zzz消失的路人在講我嗎?LOL,我今天不過是家庭日,陪女友逛街
→ Zazzi:去了,現在在出團打怪,晚點再來回,討論還沒完畢。雞排板凳先
→ Zazzi:別急著收
→ zseineo:大貓快開一篇來戰
推 daster:離題（誤）台灣人不敢發問都是父母影響的（無誤）XD
→ BigCat:我是數學被當掉的PFF玩家，戰不起來(飄)
推 ONISUKA:暗牧有甚麼好戰的 又打不了第一
→ godivan:有沒有獵人數字戰文
→ cookieyue:還好原原po有得到自己想要的  不然這串真的是...XD
→ geniuseric:暗牧又沒機體優勢，再神也沒屁用 (攤手
→ SITC:這高度有海加爾山這麼高?
→ lotte891:還好小D高手都很和善顆顆′･ω･)
噓 Skydier:哈
噓 a27615666:DEVIN99吃不到甜甜的口水就噓 這樣對嗎 ？
噓 zasa:喔
噓 vincehuang:這高度真的是太高了