推 qwe321z: 只有我在用痛苦嗎... 12/08 11:52
推 zseineo: 小鬼雕文記得是要開場快速累積怒氣做第一次爆發 12/08 11:53
→ zseineo: 看NGA那篇是寫能打四發惡魔箭就可以變身了 12/08 11:53
→ zseineo: 4發惡魔箭好像效益最大吧 再上去不如打混沌之觸 12/08 11:53
→ zseineo: 黑魂雕文BUG不點阿奇不會有喔?那我來插這個了XD 12/08 11:55
→ marvyuh: 阿 我發現惡魔箭怒氣算錯了 我改一下 12/08 11:56
→ marvyuh: 好吧我有點忘記第三發惡魔箭是花240還是花320怒了... 12/08 11:58
→ marvyuh: NGA有兩篇,內容不太一樣 12/08 11:59
→ marvyuh: 總體來說用小鬼雕文的怒氣會少10% 為了起手多一發惡魔箭 12/08 12:00
→ marvyuh: 用小鬼雕文,不知道會不會比較好? 12/08 12:00
推 zseineo: 240吧 12/08 12:01
→ zseineo: 可能要看王吧?有些王開場打完就開始跑跑跑了XDD 12/08 12:01
→ marvyuh: 不打四發惡魔箭的原因在於第四發的傷害/消耗比例過低 12/08 12:02
→ marvyuh: 是我寧願留一點怒給下次爆發使用 12/08 12:03
※ 編輯: marvyuh (140.116.72.153), 12/08/2014 12:04:16
推 hwsh60013: 跟iv說的類似,他們是認為打到四層收手 12/08 12:06
推 uone: 現在獻祭的tick爆擊不會給餘燼 只有直擊傷害爆擊才有 12/08 12:10
推 pig8409: 小鬼總體不好,之前會插是因為soo後期各種拼一波爆發才會 12/08 12:11
→ pig8409: 有人建議 12/08 12:11
→ uone: 昨天在測灼燒遺體時單獻祭時發現的 12/08 12:11
→ uone: 裸掛 12/08 12:14
推 samue: 1F真的,痛苦怪怪的啊,脫光裝備面板上加速應該也要有被動 12/08 12:29
→ samue: 的5%,可是我看是0%,是顯示的錯誤嘛?毀滅裝備脫光一樣有5 12/08 12:29
→ samue: %致命的說? 12/08 12:29
推 gungriffon: 5%暴擊不是各人物內建設定嗎._.? 還是我記錯... 12/08 12:32
→ marvyuh: 獻祭每跳爆擊改不給餘燼了喔? 我回去實測看看 12/08 12:33
推 samue: 嗯?那麼被動給的加速跟致命5%原來是不會顯示在面板的啊... 12/08 12:34
※ 編輯: marvyuh (140.116.72.153), 12/08/2014 12:39:18
→ wzmildf: 我也是痛苦 不會玩惡魔...Q_Q 12/08 12:48
→ marvyuh: 痛苦去翻NGA吧,那邊內容多滿多的 12/08 12:49
→ wzmildf: 痛苦其實很簡單啊,沒啥變化... 12/08 12:50
→ wzmildf: 沒兩件套裝很難把最底層天賦點到左邊 只能繼續帶大哥 12/08 12:51
→ wzmildf: 維持三DOT 蝕魂最大化 吸吸吸 AE的時候跳舞丟黏性炸彈 12/08 12:51
→ wzmildf: 相較之下惡魔要同時控兩組技能組好累阿 毀滅可能還比較好 12/08 12:52
→ wzmildf: 上手 QQ 12/08 12:52
→ marvyuh: 另外血淚控訴雷霆王印記附魔超猛,可是超貴 12/08 12:57
→ marvyuh: 沒附魔專業存到現在還沒存到15水晶... 12/08 12:57
→ zseineo: 我一直猶豫手上的645武器要不要附雷霆王XD 12/08 13:04
→ zseineo: 毀滅現在最簡單吧感覺XD 可是一移動就渣掉... 12/08 13:05
推 hwsh60013: 小鬼重點在集怒不在傷害啊,一波迅速集怒拼開場爆發 12/08 13:07
推 zseineo: 測了一下 獻祭tick暴擊會正常給餘燼 雙擊暴擊也會 12/08 13:12
→ zseineo: 嗯等等 雙擊那個我不確定了XD 不過起碼獻祭本身是正常的 12/08 13:13
→ marvyuh: 小鬼就看人吧,我自己打是覺得怒氣量很缺 12/08 13:13
→ marvyuh: 總體的怒氣少10%我是覺得挺傷的,整體來說有抓好集怒節奏 12/08 13:15
→ marvyuh: 不插小鬼雕文只是影響開場而已,後續的爆發怒氣夠用我覺 12/08 13:16
→ marvyuh: 得會比較重要。 12/08 13:16
→ zseineo: 雙擊要致命有點難 XDD剛剛不知道是不是看錯 12/08 13:17
→ marvyuh: 樓上,正常的話有致命+觸發雙擊應該就是給一次餘燼 12/08 13:18
→ marvyuh: 兩者分開計算的,不然的話術通通稱雙擊啦XD 12/08 13:18
→ zseineo: 我是指該tick沒暴 雙擊本身暴擊 這個狀況 12/08 13:22
→ zseineo: 這個狀況下應該是不給餘燼的 我沒眼殘的話XD 12/08 13:22
→ marvyuh: 應該是說只要是雙擊就不會給吧?不然燒盡雙擊也給餘燼就.. 12/08 13:25
推 spicysmall: 不給餘燼的話那能獲得的手段也太少了吧.... 12/08 13:29
→ zseineo: 嗯 雙擊都不給 還是看不到臘入車尾燈 12/08 13:29
推 gungriffon: 用痛術練到100 打小怪跟低能沒兩樣 12/08 13:32
→ gungriffon: 主要原因在於 裸dot很不痛 但蝕魂對練級小怪來說太痛 12/08 13:32
→ gungriffon: 變成蝕魂一丟小怪命就去了半條 剩下半條dot有沒有被增 12/08 13:33
→ gungriffon: 傷的效益沒有很大 當然dot打怪效率不快本來設定就如此 12/08 13:33
→ gungriffon: 只是dot的傷害低到 被增傷還是覺得很無感._. 12/08 13:33
→ gungriffon: 碎片問題 因為強化腐蝕術的關係 有稍微感到比較好拿一 12/08 13:34
→ gungriffon: 點 就那麼一點... 實際打副本還是會覺得很缺 12/08 13:34
→ gungriffon: 這個問題很根本性的無解 因為這個機率完全看臉 12/08 13:35
→ gungriffon: 不會透過任何裝等提升 或是你用什麼技巧來彌補 12/08 13:35
→ zseineo: 目前術士設計師的數學老師都請假了吧 12/08 13:36
→ gungriffon: 這是設計上的矛盾處 光看蝕魂的說明增傷30%很強大 12/08 13:36
→ gungriffon: 也因為如此導致了碎片設計上不能讓術士太好拿到 12/08 13:36
→ zseineo: 毀術的燒屍體也是要不知道幾版才是一個可用天賦... 12/08 13:36
→ gungriffon: 然後就演變成 裸dot比抓癢還癢 碎片超級看臉 12/08 13:36
→ zseineo: 拿版本末數值設計版本初天賦( ′_>`) 12/08 13:37
→ gungriffon: 你要常駐蝕魂才能跟上一線dd 那你臉一黑沒蝕魂 12/08 13:37
→ gungriffon: 就直接悲劇了 這悲劇無法透過任何方式補救 12/08 13:37
→ gungriffon: 今天如果是迴圈太複雜 你按錯導致迴圈亂掉 那你還能事 12/08 13:38
→ gungriffon: 後修正 可是這碎片沒跳出來 你的傷害就是硬生生砍30% 12/08 13:38
→ gungriffon: 但話說回來 如果設計的很"死" 也就是每20秒你一定有碎 12/08 13:39
→ gungriffon: 片的話又太過"無趣" 這個互動從CATA設計以來就存在了 12/08 13:39
→ gungriffon: 但BZ堅持不改還變的更看臉 懲騎的教訓顯然不夠... 12/08 13:40
→ gungriffon: 暗牧跟懲騎至少都還有一個技能是必定能獲取資源 12/08 13:40
→ gungriffon: 但痛術只能看腐蝕那一跳有沒有觸發10% 12/08 13:40
→ uone: 因為他們覺得這樣看臉很"有趣".. 12/08 13:41
→ gungriffon: AE就更不用說了 痛術超級低能 各職耗費同樣的GCD 12/08 13:41
→ gungriffon: 他們每個GCD大多都能直接AE 就痛術還要唱種子 12/08 13:41
→ uone: 剛又回去測了一下 獻祭tick暴擊會有餘燼 造成大家緊張抱歉 12/08 13:41
→ gungriffon: 然後種子還只能透過自己的傷害觸發 痛術除了蝕魂毫無 12/08 13:42
※ 編輯: marvyuh (140.116.72.153), 12/08/2014 13:42:48
→ gungriffon: 任何直接引爆種子的傷害 所以只能用dot 12/08 13:42
→ gungriffon: 然後裸dot傷害又悲劇 你還要花3個gcd只上一個單體 12/08 13:43
→ gungriffon: 就因為炙燃調換被nerf 12/08 13:43
→ gungriffon: 等你上完4,5個小怪3dot時 大家都AE的差不多了 12/08 13:44
→ wzmildf: 痛術最大的悲劇是沒導引 沒丟蝕魂=垃圾 12/08 13:44
→ gungriffon: 有沒有你的dot傷害根本沒啥影響 12/08 13:44
→ zseineo: 種子要自己弄暴手感跟這爛火雨有得拼 12/08 13:44
→ wzmildf: 多目標戰 跑位戰是術士主場這種過時的想法根本就不適用了 12/08 13:44
→ gungriffon: 裸dot傷害低到令人髮指 低到我覺得蝕魂就算50%增傷還 12/08 13:44
→ gungriffon: 是救不回來痛術的傷害 12/08 13:44
→ wzmildf: 然後DOT維持時間超短,需要頻繁的補震盪也很煩 12/08 13:45
→ gungriffon: 痛術的多目標以及跑位優勢從CATA以後就漸漸消失 12/08 13:45
→ gungriffon: 當然我這個說法是沒考慮舊基詐的前提 舊基詐是作弊技 12/08 13:45
→ wzmildf: 痛術的最大傷害其實還是有競爭力 但是條件要求過高 12/08 13:45
→ gungriffon: 但同樣舊基詐 其實毀術的短程爆發跟硫磺永動AE是比 12/08 13:46
→ gungriffon: 痛術更具跑位優勢 12/08 13:46
→ wzmildf: 不跑位/開技/不缺碎片之下 才有機會海放別人 12/08 13:46
→ gungriffon: 就開場手法跟資源來說 痛術還是三系開場爆發最強的=.= 12/08 13:46
→ wzmildf: 多目標切換/跑位的戰鬥 痛術犧牲的比其他人多太多了 12/08 13:47
→ gungriffon: 因為另外兩系要暖機才有資源 痛術開場是滿資源等dot 12/08 13:47
→ gungriffon: 同為dot職 暗牧只有2個dot 也就是花2個gcd 12/08 13:48
→ gungriffon: 瘟疫要跟蝕魂比 因為他們都是耗資源技 12/08 13:48
→ gungriffon: 痛術3dot要花3gcd 其中一個dot還要疊10層暖機 12/08 13:48
→ gungriffon: 然後這三種dot時間都不一樣 跳數間隔也不統一 12/08 13:49
→ wzmildf: 更別提多階段戰鬥痛苦詛咒一斷有多大的損失... 12/08 13:49
→ wzmildf: 我現在AE也只能燃燒種子 TAB貼震盪/痛苦 /dance 12/08 13:49
→ wzmildf: 戰鬥時間一拖長碎片用光也開始/dance 不能想像天賦點 12/08 13:50
→ wzmildf: 左邊要維持燃燒蝕魂會多乾 12/08 13:50
→ gungriffon: 忙半天不如人家衝進去歐拉歐拉歐拉 有時候發呆比較快 12/08 13:50
→ wzmildf: 黏性炸彈是我的救贖 12/08 13:51
→ gungriffon: 燃燒蝕魂看起來很低能啊 又不是放出去重置你所有dot 12/08 13:51
推 zseineo: 地精萬歲!黏性榴彈威武 12/08 13:51
→ wzmildf: 真的覺得種子現在改這樣太渣了 完全是個廢技 12/08 13:51
→ gungriffon: 花兩個碎片換10秒20%dot增傷 但這10秒你都要拿來重上 12/08 13:51
→ zseineo: 我毀術AE都直接當單體打耶 反正都被海放 12/08 13:51
→ gungriffon: dot 等你上完增傷也沒了 12/08 13:51
→ wzmildf: 燃燒蝕魂根本是強迫痛苦要浪費資源 因為BUFF和怪身上的 12/08 13:52
→ wzmildf: 增傷不同步 要花兩倍的碎片... 12/08 13:52
→ gungriffon: 我覺得術士設計這邊 跟戰鬥系統設計有些各自為政 12/08 13:53
→ gungriffon: 因為痛術這些設計的優勢都是建立在有快照的前提下 12/08 13:53
→ wzmildf: 點中間的天賦也很渣 念法慢 CD久 上的還是最沒用的痛苦. 12/08 13:53
→ gungriffon: 啊都沒快照了 增傷10秒等你放完dot也快消失了 12/08 13:53
→ gungriffon: 就算讓你10秒滿buff dot也才3~6跳有吃增傷 12/08 13:54
→ gungriffon: 更何況你在增傷5秒以下放的dot只有1跳有增傷 12/08 13:54
推 zseineo: 末日大哥最靠譜了...XD 12/08 13:54
→ wzmildf: 大哥除了擋視線跟不能拿武器之外很可靠阿! 12/08 13:55
→ gungriffon: 那是雞肋之選 因為腐蝕有炙燃種子了 又不可能讓你群放 12/08 13:55
→ gungriffon: 需要唱法的UA 靠刪去法只剩痛苦... 12/08 13:55
→ gungriffon: 但是瑞凡 等痛苦疊10層前 小怪早就死光了 12/08 13:55
→ gungriffon: 你把痛苦10層傷害弄的跟別人單獨dot一樣痛 那疊滿前 12/08 13:56
→ gungriffon: 不就跟渣一樣嗎XD 12/08 13:56
→ marvyuh: 這麼糾結直接洗天賦了啦,現在飾品幾乎都是爆擊向 12/08 13:58
推 gungriffon: 調換的改動我也是不爽很久 有時候剪下貼上有它的用處 12/08 13:59
→ gungriffon: 結果你改成內建複製貼上 還只有3秒持續 綁定雕紋 12/08 13:59
→ gungriffon: 這不是把你設計雕紋的初衷打臉了嗎XD 12/08 14:00
→ gungriffon: 然後把調換弄碎片 炙燃再多花一個碎片 12/08 14:00
→ gungriffon: 這樣痛術4目標戰直接智商減掉一個位數 12/08 14:00
→ wzmildf: 我現在覺得多目標到處貼DOT不如專心灌單體...XD 12/08 14:02
→ wzmildf: 辛苦維持多目標3DOT不如多幾發導引 12/08 14:02
→ zseineo: 天槌那個飾品是加速 悲傷.... 12/08 14:02
→ gungriffon: 總之目前三系的資源回饋被改的很糟糕 12/08 14:03
→ zseineo: 雖然我打了五隻王+H1只換到一件裝更悲傷 12/08 14:03
→ gungriffon: 整個職業不管哪系都吃裝 哪邊一定有什麼誤會 12/08 14:03
→ wzmildf: 毀滅的餘燼至少能看到他慢慢累加 碎片純看臉真的有點靠北 12/08 14:03
→ gungriffon: 也許這種職業後期很猛 但試問哪個公會願意這樣養? 12/08 14:04
→ wzmildf: 有時候四發蝕魂打完就直接乾了 有時候突然爆兩三個碎片出 12/08 14:04
→ wzmildf: 來.. 12/08 14:04
→ gungriffon: 特別又是你這個BZ 一週可以改3,4次方向不同的hotnerf 12/08 14:04
→ zseineo: 餘燼還行啦 起碼是穩定的一分鐘可以打個三四片滿 12/08 14:04
→ gungriffon: 誰敢這樣投資未來啊XD? 12/08 14:04
→ wzmildf: 別忘了這職業沒好用的控場和嗜血,插雕紋恐懼算一個啦 12/08 14:05
→ zseineo: (先不管左邊天賦的設計不良) 可是可以給我開場滿餘燼嘛 12/08 14:05
→ gungriffon: 餘燼單體沒啥問題 但火雨因為單體原因被拿掉我覺得很 12/08 14:05
→ zseineo: 開場英勇我要乖乖打燒盡存碎片實在很不爽- - 12/08 14:05
推 tsubasawolfy: 首席設計師掰掰後 術士也要走下神壇了嗎QQ 12/08 14:06
→ gungriffon: 是我我就改成 火雨淋在獻祭目標火雨本身不提供餘燼 12/08 14:06
→ wzmildf: 痛苦開場嗜血可以瘋狂蝕魂導引喔 快來玩痛苦(招手 12/08 14:06
→ gungriffon: 但是把獻祭提供的餘燼稍微提升 12/08 14:06
→ gungriffon: 這樣不就解決了毀術愛淋單體火雨的問題了嗎.... 12/08 14:06
→ gungriffon: 這樣對單目標 就不會有毀術想淋火雨 無用功 12/08 14:07
→ gungriffon: 然後多目標(4~6) 你還是會獻祭火雨配硫磺 永動 12/08 14:08
→ zseineo: 我玩毀滅連一個獻祭都顧不好了 玩不來痛苦(誤 12/08 14:08
→ gungriffon: 多於6~8以上 就直接硫磺獻祭+火雨+硫磺燒盡 12/08 14:08
→ gungriffon: 如果還是有人想花gcd放火雨騙傷害 那就提高火雨耗魔 12/08 14:10
→ gungriffon: (我指的是單體狀況) 12/08 14:10
→ gungriffon: 目前術士這樣的狀況我個人認為不符合BZ設定的易學難精 12/08 14:11
→ gungriffon: 現在的術士是難學無精還沒成就感 12/08 14:12
推 gungriffon: 除去上面討論的狀況 術士還是不錯的職業 感謝BZ 12/08 14:14
推 tsubasawolfy: 剛剛看MMO BZ有檢討術士法師薩蠻了 12/08 14:15
→ wzmildf: 我最近要開始收點致命裝改玩玩毀滅了 12/08 14:17
推 gungriffon: 大方向沒啥問題老實說 但資源設計越搞越爛 12/08 14:18
→ gungriffon: 希望他們檢討是往對的方向解決 而不是學RIOT亂改一通 12/08 14:18
→ gungriffon: 再來搞重製 12/08 14:19
→ wzmildf: 其實很簡單啊,就看設計的人到底有沒有自己動手玩過 12/08 14:19
→ wzmildf: 看旁邊的人AE的時候自己丟可笑的種子、或是碎片天天 12/08 14:20
→ wzmildf: 缺到爆炸 就會覺得有哪邊該調整了吧.. 12/08 14:20
推 gungriffon: 也許設計人覺得旁邊的人忙AE他在看youtube覺得很OK吧 12/08 14:21
推 tsubasawolfy: 角鬥士頭太高了 準備NERF;元薩準備稍微BUFF 12/08 14:21
→ tsubasawolfy: 法師親兒子BZ認為現在太慘了 準備大BUFF 12/08 14:22
→ tsubasawolfy: 火雨被NERF後 許多人把他從快截列移除讓BZ檢討這樣 12/08 14:23
→ tsubasawolfy: 不好 會設計新的火雨機制 12/08 14:23
→ zseineo: 看youtube XDDD 12/08 14:24
→ zseineo: 我是還沒移出 不過是長距離移動沒事幹會丟一下 12/08 14:25
推 gungriffon: 現況就是這樣啊 人家照著cd按一按比你猛卡gcd按半天要 12/08 14:29
→ gungriffon: 高 雖然術士很多技能沒cd 但傷害沒有比較高 還卡資源 12/08 14:29
→ gungriffon: 卡資源也不能幹嘛不就只能發呆聽youtube哼歌 12/08 14:30
→ gungriffon: 嘛 好處的話就是 當大家在盯著技能cd按時 術士比較有 12/08 14:30
→ gungriffon: 空閒去看王長什麼樣子 王丟什麼技能 地板有什麼東西吧 12/08 14:31
→ gungriffon: 我可以很樂觀的期待當前版本的術士在raid應該不太出包 12/08 14:31
→ gungriffon: 甚至有可能待在raid外就好了 因為傷害追不上要你何用 12/08 14:32
→ zseineo: 我昨天打五王很自豪也唯一能自豪的就是承受傷害是倒數 12/08 14:35
→ zseineo: 第五內的...傷害打不出來只能專心跑位了囧 12/08 14:35
推 gungriffon: 像我就覺得盡責的補師們蠻可憐的 他們幾乎都要盯grid 12/08 14:36
→ gungriffon: 有的大概王怎什麼樣子 講了什麼台詞 技能特效長怎樣 12/08 14:36
→ gungriffon: 可能都不記得 只記得王放大招時 grid框架團員的血條上 12/08 14:37
→ gungriffon: 上下下振盪擺動的樣子 12/08 14:37
→ gungriffon: 坦克們也是 大多數坦克最常看到的就是......各種跨下 12/08 14:38
→ gungriffon: 不然就是整畫面都是怪跟血條 隊員在哪可能還要很吃力 12/08 14:38
→ gungriffon: 的去找畫面 12/08 14:38
→ gungriffon: 就這點來說 其實術士這種遠程dd算幸福的 BZ的一些美術 12/08 14:39
→ gungriffon: 跟特效設計 這些遠程dd職是比較容易觀看到全貌的 12/08 14:39
推 zseineo: 我很不滿新版的靈魂火說 那個拋物線超沒力 又小小一顆 12/08 14:39
→ gungriffon: 最近玩萌夯挺有感的 拿著近戰武器不容易捉摸魔物動作 12/08 14:40
→ zseineo: (這離題無誤 12/08 14:40
→ gungriffon: 但是拿遠程武器就蠻容易看魔物在那邊自high滾來滾去 12/08 14:40
→ marvyuh: 別看靈魂火了,惡魔箭存在感很強阿 12/08 14:57
→ zseineo: 這版本暗影箭念太長了 我就怒玩毀術了... 12/08 15:06
推 uone: 火雨有沒有機會改成會回餘燼 但是需要引導 12/08 15:26
→ zseineo: 那樣更渣 你引導火雨幹啥 12/08 16:07
→ uone: 渣不渣要看基礎傷害還有使用場合決定吧 結論別下那麼早 12/08 16:41
→ uone: 並不是說我覺得這樣有搞頭 只是BZ今天擺明不喜歡火雨加入 12/08 16:42
→ uone: 單體循環 所以才會想說會不會往這個方向發展 12/08 16:43
→ zseineo: 啊如果火雨要引導 硫磺這招不就廢了... 12/08 16:45
→ zseineo: 這樣是跟他自己的設計衝突的 12/08 16:45
→ zseineo: 是不該說渣 應該說奇怪 12/08 16:46
推 zephyr0093: 目前都是打四發 但是覺得目前的裝等應該疊3就好 12/09 13:09