→ FairyBomb: 你這次自己解任務,看那些紅獸人要把對方殺爆的樣子, 12/21 12:39
推 wraith1215: "被騙"以後變得很嗜血到處屠殺德國人 12/21 12:39
→ FairyBomb: 你跟我說他們平和? 12/21 12:40
現在的鋼鐵部落是受到中二吼的影響,請去找他算帳謝謝
我沒在討論「現在的鋼鐵部落」或「以前被惡魔影響的部落」是否平和
他們就是殘暴,無庸置疑
我想還清白的是「以前被惡魔影響前,那支和德萊尼和平共處的獸人」
→ wildbloodcat: 不管怎樣, 古單的老婆在我床... 不對, 要塞裡 12/21 12:40
→ wraith1215: F大到底有沒有看完啊? 12/21 12:41
→ wraith1215: 未看先猜哥 12/21 12:41
推 breakblue: 推 12/21 12:41
推 Xenogamer: 先去買雞排看戰文 12/21 12:41
→ wildbloodcat: 紅獸人是完全魔化, 綠獸人是影響中/戒毒後/遺傳 12/21 12:42
→ Abalamindo: Q:請試描述一個自己信的神被改名就想殺人的行為 12/21 12:44
→ Abalamindo: 附註:不可稱原始、未開化、野蠻 12/21 12:44
A:現今的各種伊斯蘭激進組織、中世紀的教廷
推 hwsh60013: 根據時間點,6.0跟原本歷史的分歧點是在喝血,但是喝血 12/21 12:44
→ hwsh60013: 之前獸人就已經受到惡魔力量的影響 12/21 12:45
推 bestrick: 一手拿書一手拿武器的那個教不信就殺你了,還不用改名 12/21 12:45
→ bestrick: 勒 12/21 12:45
→ wildbloodcat: 可是瑞凡, 你改信了他們一樣會砍你的頭下來... 12/21 12:46
→ o07608: 因為這樣才能上天堂阿(?) 12/21 12:46
推 bestrick: 所以說rp魂可理解,沒rp魂卻反覆跳針的嘛..... 12/21 12:49
→ hwsh60013: 只能說這種行為應該受到譴責,但是用這個去推論一個種 12/21 12:50
→ bestrick: 大部分人類很平和啊 也是有人嗜殺嗜征服的(世界大戰時 12/21 12:50
→ bestrick: 不就一堆嗎 12/21 12:50
→ hwsh60013: 族就是嗜血殘暴一無可取,我是覺得太過 12/21 12:50
就是這樣
→ wildbloodcat: 墜機王其實在月神殿也暗示過泰奶奶伊露恩跟壓克力板 12/21 12:51
→ hwsh60013: 所以或許用種族性去看本身就不大對? 12/21 12:51
→ wildbloodcat: 的可能關聯性, 並主動提出協助意願... 12/21 12:52
→ hwsh60013: 然後泰蘭妲就爆氣了 12/21 12:52
→ hwsh60013: 費倫說伊露恩可能是那魯,泰蘭妲非常火 12/21 12:53
→ wildbloodcat: 墜機王本身沒有惡意, 但是這對發展了萬年的宗教可不 12/21 12:53
推 scxiang5: 痾 請問一下甚麼是rp魂? 12/21 12:53
→ hwsh60013: 說不定泰奶奶當時也想砍了費倫ˊ_>ˋ 12/21 12:53
→ wildbloodcat: 算小事... 泰奶奶氣爆, 可是也還是很理性的請對方 12/21 12:53
→ wildbloodcat: 不要再說而已... 哪像獸人=.= 12/21 12:54
伊露恩沒有跑去跟泰蘭妲說德萊尼是她們的敵人阿
→ hwsh60013: 確實啦,不過要考慮到當時他們已經同盟,杜洛坦和費倫 12/21 12:54
→ hwsh60013: 那次兩邊早就劍拔弩張 12/21 12:54
→ hwsh60013: 然後根據dort的資料,並不是因為費倫說錯話杜洛坦才決 12/21 12:55
→ wildbloodcat: 而且這點墜機王可能錯了, 伊露恩跟太陽井少女比較像 12/21 12:55
→ hwsh60013: 定開打,後來兩人誤會算有解開,但沒有阻止戰爭 12/21 12:55
→ o07608: 費倫根本就教宗阿XD 到處傳教也不管會不會惹毛別人 12/21 12:56
→ hwsh60013: 杜洛坦是被古爾丹逼迫,要是他不願意幫忙偷襲泰爾莫, 12/21 12:56
→ FairyBomb: 我不太懂你的平和是指什麼,但獸人在你講的這段時間裡 12/21 12:56
→ hwsh60013: 霜狼會被滅族,杜洛坦因為這樣才不得不協助進攻 12/21 12:56
→ FairyBomb: ,打打殺殺的事沒少過,如果你要用戰爭來幫他們開脫, 12/21 12:56
→ FairyBomb: 那也沒什麼好討論的。 12/21 12:57
哪段時間?我一直想替獸人洗白的時間點都是在於耐祖奧受到欺騙之前喔
在這時間點之前,獸人的敵人除了古羅和巨魔以外還有誰?
而在這時間點之前,才是獸人的「天性」
推 iiooiioou: 墜機王%數超高又佛心,同梯的兩個根本就是宇宙破壞狂 12/21 12:57
→ hwsh60013: F大是指獸人與德萊尼開戰以後到開始術士訓練之前嗎? 12/21 12:57
推 wildbloodcat: 有個 lore 是認為伊露恩本身是愛澤拉斯的祕法集合 12/21 12:58
→ hwsh60013: 獸人當時認定德萊尼是敵人,戰爭之中不打打殺殺要幹嘛 12/21 12:58
→ wildbloodcat: 就跟太陽井聖光結晶鋯出個少女一樣... 12/21 12:59
→ FairyBomb: 在更之前的獸人就會跑去殺巨魔跟古羅了喔.. 12/21 12:59
阿廢話,你不殺他們要他們來殺你喔
古羅和巨魔可不像德萊尼會跟你好聲好氣的談
→ hwsh60013: 如果開戰後不能打殺,那艾澤拉斯大概沒有和平的種族了 12/21 12:59
→ FairyBomb: 所以我才不懂,那段時間的敵人就只有巨魔跟古羅,實際 12/21 12:59
→ FairyBomb: 上他們也是殺來殺去,所以是和平在哪? 12/21 13:00
→ o07608: 你不殺他們是要他們來殺你嗎...... 12/21 13:00
→ FairyBomb: 所以你要怎麼證明,獸人是像你說的那樣"和平"? 12/21 13:00
→ FairyBomb: 古羅就算了,換個角度來說,巨魔也是個和平的種族? 12/21 13:00
那你又要怎麼證明獸人當時就是像你們所說的「殘暴」?
古羅和巨魔原本就是獸人的敵人,道理講不通只好直接開幹有錯嗎?
過去的獸人有不由分說就直接去找德萊尼麻煩嗎?
→ wildbloodcat: 巨魔有娛樂的話也是很和平的, 但是他們的娛樂嘛... 12/21 13:01
→ lpb: 哈哈哈,巨魔用獸人角度來看也是和平種族了XDDD 12/21 13:02
→ wildbloodcat: 回某樓, RP = 角色扮演, RP 魂就是指融入該世界 12/21 13:02
推 hwsh60013: 就是去殺巨魔跟古羅啊...被人家侵略打反抗戰,就不能有 12/21 13:02
→ hwsh60013: 和平嗎 12/21 13:03
→ lpb: 請用看巨魔的角度來看看獸人,不要雙重標準歐。 12/21 13:03
→ hwsh60013: 把那種變態娛樂當於娛樂,才叫嗜血殘暴吧,獸人原本可 12/21 13:04
→ hwsh60013: 沒這樣 12/21 13:04
→ wildbloodcat: 巨魔就認為獸人是很好的角鬥士奴隸, 要抓起來啊 XD 12/21 13:04
→ lpb: 所以巨魔殺獸人是侵略,獸人殺德萊尼是尚武?咦? 12/21 13:04
你哪個眼睛看到我說獸人殺德萊尼是尚武了?
我是說獸人殺德萊尼,是因為「受到惡魔的影響」
→ winklly: 那個 一開始獸人被打好玩的你要他們怎麼找麻煩 12/21 13:05
在耐祖奧被雞蛋欺騙以前,獸人根本沒跟德萊尼開幹過阿......
→ lpb: 獸人自己也搞角鬥場…… 12/21 13:05
→ hwsh60013: 我沒這麼說,巨魔殺獸人跟獸人打德萊尼一樣? 12/21 13:06
→ hwsh60013: 我的尚武(就是不殘暴嗜血)都是指受惡魔力量影響前 12/21 13:07
→ hwsh60013: 獸人有角鬥場嗎?我是不清楚,但他們可沒去抓德萊尼當 12/21 13:07
→ hwsh60013: 角鬥士吧y 12/21 13:07
推 lpb: 他們只是跟女德萊尼生猴子…… 12/21 13:08
那也是在獸人受到惡魔影響之後的事情了
推 breakblue: 人類有 所以人類最殘暴(蓋章 12/21 13:08
我同意,唉
→ hwsh60013: 我說了,受惡魔力量影響前 12/21 13:09
→ powelsp: 先生,不是一直比別人多回一篇,就表示你對喔 12/21 13:09
你覺得我講的不對就再回我阿
推 hsiehhsing: 伊露恩和太陽井一樣? 那某藍龍會.... 12/21 13:09
→ lunaoath: 破碎之手氏族算是巨魔奴役下的產物吧 12/21 13:09
→ powelsp: 推文的那位,"根據dort的資料" 12/21 13:09
→ powelsp: 請不要自己的看法還要拉別人來背書喔 12/21 13:09
→ powelsp: 杜洛塔和費倫在歐夏剛的會面,在原著小說是"火上加油" 12/21 13:09
→ hwsh60013: ......要不要我把精華區翻出來給你看? 12/21 13:10
→ powelsp: 而沒有消彌爭端,原註談話我都能直接貼上來 12/21 13:10
→ powelsp: 我直接翻第一手資料,會比你翻第二手資料不準確嗎? 12/21 13:10
→ hwsh60013: 請,就我從dort的文章看來,即使沒有到誤會冰釋,也沒 12/21 13:10
→ hwsh60013: 有到火上加油 12/21 13:11
→ powelsp: 原註裡面霜狼氏族整個炸開了,費倫被當成綑綁塔巴克羊 12/21 13:11
→ breakblue: 不能拉其他板友背書 拉原著背書就行... 12/21 13:11
→ powelsp: 般的五花大綁。 12/21 13:11
→ powelsp: 杜洛塔唯一的"善意"就是沒殺死費倫而以 12/21 13:11
→ hwsh60013: 如果你覺得dort的資料不可信,那恕我無法再跟你討論, 12/21 13:11
→ powelsp: 所以請不要你自己的"看法",還要拉著別人比如DORT下水 12/21 13:11
→ hwsh60013: 因為我沒看過原著小說 12/21 13:11
→ powelsp: 抱歉,我並沒有看過DORT的文章,不知道他說什麼, 12/21 13:12
→ powelsp: 更不知道你的「轉述」有沒有問題,很可能有 12/21 13:12
→ breakblue: 那麻煩你去看看 12/21 13:12
→ powelsp: 我只知道「原註」我看過,而且能舉得出來 12/21 13:12
→ hwsh60013: 杜洛坦不是因為費倫說錯話才決定開打的,他是因為受古 12/21 13:12
→ powelsp: 而「原註」就是我講得這樣,第一手資料比第二手資料準 12/21 13:13
→ hwsh60013: 爾丹脅迫才不得不協助戰爭 12/21 13:13
→ lunaoath: 原著。 12/21 13:13
→ FairyBomb: 人家有原著可以講,你拉別人二手文來講XDDD 12/21 13:13
→ powelsp: 請不要曲解我的談話,在以此作回富 12/21 13:13
→ wildbloodcat: 拉原著背書本來就一定可以吧, 都說了是官方原著... 12/21 13:13
→ hwsh60013: 這段有錯嗎?有錯請指正 12/21 13:13
→ powelsp: 我說杜洛塔和費倫會面是"火上加油", 12/21 13:13
→ powelsp: 沒說是"因此開戰 12/21 13:13
→ wildbloodcat: 除非 Bz 學喬治盧卡斯 XDDD 12/21 13:14
→ powelsp: HWSH60013先生,你前面可是說了費倫和杜洛塔談話 12/21 13:14
→ hwsh60013: 那麼我想請你校正我剛引的那段,我希望能一窺原文 12/21 13:14
→ powelsp: "某種程度消彌紛爭"這個意思呢,實際上是反過來 12/21 13:14
→ hwsh60013: 好,這句我錯了,我誤解意思,我先跟powelsp大道歉 12/21 13:15
→ powelsp: 晚點我會針對這位先生作回富,我並不喜歡一直這樣耗 12/21 13:15
→ hwsh60013: 這邊確實是我誤解,很對不起 12/21 13:15
我剛剛看了原著,powelsp講的這段
在此我把網路上的翻譯版本貼上來,文長慎入:
轉自http://games.sina.com.cn/o/z/wow/2012-09-13/1751460596.shtml
「我們今天不是來討論過去的。」杜隆坦不知不覺地加強了語氣。他不想回憶那一晚。「
我們今天來,是因為你公然發出信息,宣稱你要擅闖我們的聖地!」
就是這樣了,他想。直奔主題,讓那些假惺惺的囉囉嗦嗦見鬼去吧。
維倫迎上杜隆坦的目光,點點頭。「我送信給耐奧祖,而不是給你,杜隆坦。而他拒
絕與我會面。我想知道……他把信給你看了嗎?」
「我沒有看的必要。」杜隆坦回答。「他命令我代替他來。我遵從命令。」
維倫寬闊的肩膀垂了下去,深深嘆了口氣。「我明白了。」他道,「他也許沒有告訴
你我今天前來的原因。」
「我不需要知道你的目的,德萊尼。」杜隆坦道。
「你需要。否則我和你今天的對話就沒有任何意義了。」維倫的聲音清晰明亮,儘管
他年紀古老,卻沒有一絲蒼老虛弱。杜隆坦揚起一邊眉毛。維倫是個睿智的長者,無庸質
疑。可是這一刻,杜隆坦第一次瞥到了一絲,那種在無盡的日子裡支持維倫的純粹的精神
力量。
「這艘──這座山峰,是你的人民的聖地。我們知道這點,我們也尊重這點。但,它
對我們,也有神聖的意義。」維倫向前一步,目光始終鎖定著杜隆坦的雙眼。他身邊那些
獸人戰士不安地動動,低聲喃喃,但總歸沒有採取行動。
「在山的深處,有一個存在,一個呵護了德萊尼人很久很久的存在。」維倫繼續道,
「它的古老,是你我都無法想像得到的。它的力量也一樣。可即使是再古老再強大的存在
,也會死亡……它正在死去。但,從它那裡,我們可以得到它的智慧、它的教誨,我們可
以得到和解,你的人民,還有我的人民。我們──」
「褻瀆!!!」
杜隆坦一個激靈。刺耳的吼聲並不是從人群中某個暴躁脾氣的戰士那裡發出……而是
來自他的身邊。德雷克塔爾雙眼大睜,身體在狂怒中不斷顫抖,脖子上青筋暴凸,緊緊攥
拳向維倫威脅地揮舞。杜隆坦大吃一驚,沒來得及阻止,德雷克塔爾已經繼續下去──
「沃舒古是我們的!這是我們摯愛的死者的家,是先祖靈魂溫馨的居所!你那卑劣的
蹄子根本不配碰到聖山的山腳!」
維倫似乎也對德雷克塔爾的爆發吃了一驚。他轉向薩滿,懇切地伸出一隻手。
「你們的死者的靈魂確實居住在此,我永遠也不會否認的!」維倫急切地呼喊,」可
,他們是因為這個存在,而被吸引至此的。它在尋求──」
維倫這下可完全說錯了話。德雷克塔爾怒吼起來。接著,怒吼聲一浪接一浪地掀起,
杜隆坦還模模糊糊地沒有意識到發生了什麼,他的戰士們已經一湧而上。德拉卡迅速移向
他們,喊著要他們不要進攻,但她大概也在奮力抑制自己心中攻擊的渴望。杜隆坦旋身,
狠狠扇了德雷克塔爾一巴掌。德雷克塔爾轉向他,憤怒地咆哮。
「保護他們!」杜隆坦厲聲吼道,「執行我的命令!必須活捉他們!保護他們,你這
個該死的!」
德雷克塔爾眼中閃過狂暴的怒火,但僅僅是一瞬間。他舉起雙手,閉上眼睛,一圈火
焰瞬間從地面升起,圍住了五個德萊尼人。風鼓了起來,吹打著火圈外的獸人,把火焰揚
得更高。戰士們後退數步。接著,杜隆坦最不願看到的事情發生了──幾個弓箭手開始彎
弓搭箭……
「不准開火!!」杜隆坦大吼,風把他的命令帶到每一個戰士的耳中。「誰敢開火,
我就斃了誰!」
在他的命令和德雷克塔爾那不情願地使出的強大力量的保護下,德萊尼人終於沒有受傷。
杜隆坦迅速沿山脊跑下,跑向他現在的囚犯。德雷克塔爾緊隨其後。
「熄滅火焰吧,」杜隆坦對德雷克塔爾說。立時,幾乎灼到杜隆坦眉毛的烈火消失了
。他與維倫相對而立,這一刻,他意識到德萊尼長者即便在這樣性命攸關的時刻,仍然與
談話時一般鎮定沉靜。某種不知名的情感在他體內湧了上來。
「維倫,你和你的隨從現在是霜狼氏族的囚犯了。」杜隆坦用輕柔而危險的語調道。
維倫微笑,甜美而哀傷。「我沒有奢望過更好的結果。」他說。
我不知道這段在其他人眼裡的理解是什麼
但在我的理解,就是費倫說的話褻瀆了獸人根深柢固的祖靈信仰
這樣獸人暴怒應該沒什麼問題吧
→ powelsp: 然而我未必會針對你的言論回富,要看我覺得需不需要 12/21 13:15
→ powelsp: 這點先說抱歉喔 12/21 13:15
→ lunaoath: 所以你看的是原文還是譯文後你所謂的"原註" 12/21 13:15
→ powelsp: 還有費倫沒有"說錯話",有問題的是霜狼氏族包括杜洛塔 12/21 13:16
→ hwsh60013: 好的,我只是希望能得到原著解答,你不單獨回也沒關係 12/21 13:16
→ powelsp: 我確定"譯文"沒有"天翻地覆"的意思問題 12/21 13:16
→ hwsh60013: 呃,說錯話是我的改寫,這邊意思確實有誤,費倫的話在 12/21 13:17
→ hwsh60013: 他而言真的不算錯ˊ_>ˋ 12/21 13:18
費倫的確沒說錯話,但獸人的反應也是可以理解的
因為對他們來說,費倫就是在褻瀆他們的祖靈
※ 編輯: o07608 (140.113.90.200), 12/21/2014 13:20:16
推 hwsh60013: 請問p大你是指這段嗎 12/21 13:21
→ hwsh60013: 確實,而且這段看來,杜洛坦並沒有因此就開打,要是是 12/21 13:21
→ hwsh60013: 別人大概已經直接斃了費倫了ˊ_>ˋ 12/21 13:22
→ FairyBomb: 那H你覺得這段哪裡有比較好的意思?整體看下來反而比較 12/21 13:22
→ FairyBomb: 像P說的火上加油呢 12/21 13:23
→ FairyBomb: 雖然不到誤會冰釋 <- ??? 12/21 13:23
→ hwsh60013: 所以前面我道歉了,我承認p大說的「火上加油」是對的 12/21 13:23
→ hwsh60013: 那段是我過度解釋dort的語意,p大說的才是對的 12/21 13:24
推 steven869200: 從頭到尾說獸人是未開化野蠻的都是你............. 12/21 15:10
推 steven869200: 獸人部族之間早就殺來殺去了...不止巨魔古羅... 12/21 15:13
噓 sungastill: 你邏輯真的都挑自己想要的講耶= = 12/21 19:44