→ lmahuh: 雙擊是副屬和速爆之類同等 汲取閃躲是送你的... 01/04 15:01
→ Solidsanke: 我還打到了個"不可損壞" 01/04 15:01
→ justsay: 後面兩個是第三屬性 不會吃到裝備的分數... 01/04 15:01
推 breakblue: 不能這樣比 雙擊是副屬性 汲取/閃躲跟戰鑄一樣是額外的 01/04 15:02
推 diefish5566: 汲取閃躲是bonus... 01/04 15:02
了解那這是我搞錯了
→ breakblue: 汲取/閃避/速度/不可損壞/戰鑄/插槽 都是開到算你賺到 01/04 15:03
→ Hylun: 我是覺得選物品等級高的就好 同等裝再去考慮那些屬性排名 01/04 15:04
物品等級差5左右給我一推不需要的屬性我真的會很掙扎要不要換
裝等比較高打出來的數字比較差就搞笑了
推 chocolater: 我10件645~650中 有八件有臨機應變沒致命 裝等650比 01/04 15:04
臨機真的很討厭 天垂又一推裝有臨機
推 zseineo: 出黑石之後才有選擇 不然就是買製作裝 01/04 15:04
→ chocolater: 645毀滅術士還低 01/04 15:04
→ chocolater: 後來才發現他用640裝湊致命破千 我還不到700... 01/04 15:05
※ 編輯: e04su3no (125.231.242.111), 01/04/2015 15:09:11
推 crazytank: 我還看過速度 01/04 15:12
推 toloveXD: BZ取消重鑄又偷懶不肯做多點裝備讓人選擇 01/04 15:13
→ toloveXD: 至少回到過去10/25分開的裝備量吧 01/04 15:13
推 zseineo: 差5要挑副屬 差10基本上不用挑 01/04 15:14
→ Khadgar: 主要問題在於鍛造裝裝等太低 01/04 15:14
→ zseineo: 要看職業就是... 01/04 15:15
→ Khadgar: 不然其實三個鍛造裝去洗比10個部位重鑄還能洗出更好屬性 01/04 15:15
→ Khadgar: 但是運氣成分相對也變太重 01/04 15:15
→ Khadgar: 例如要洗雙擊,以重鑄12個部位來說,等同可以洗出4條雙擊 01/04 15:18
→ Khadgar: (12個部位x 30% 其實只能算3.6條) 01/04 15:19
鍛造裝的問題是太花時間了 取代性這問題到是還好
因為打一個月的CD都沒有要的裝也是會發生
如果要直接花錢買血的話 一顆3500我不知道多少人負擔的起
至少不打G團不當台戰的我無法
唉...美服一顆血900G 台版這甚麼物價阿...
※ 編輯: e04su3no (125.231.242.111), 01/04/2015 15:22:28
推 Yanrei: 其實我覺得現在的模式比整天到晚重鑄好，重鑄其實也只是 01/04 15:19
→ Khadgar: 但是現在的鍛造裝,可以讓你洗出6.3條雙擊 01/04 15:19
→ Yanrei: 拼命去洗成職業優先的副屬性而已 01/04 15:19
→ Khadgar: 如果可以洗出相同附屬+戰鑄+洞,基本上就頂天了 01/04 15:20
→ Yanrei: 問題應該是說，BZ要把每個職業對各副屬性都有條路走 01/04 15:20
但事實是裝備的選擇很少 一個RAID會掉的裝就那些
而其中過半是你不需要的 剩下的你想打到 燒香拜佛吧
→ Khadgar: BZ抓三個鍛造部位應該就是這樣平衡來的 01/04 15:22
※ 編輯: e04su3no (125.231.242.111), 01/04/2015 15:24:25
→ Fewer: 可是製作真的太坑... 好的賣超貴 自己做又常拿到不需要的.. 01/04 15:23
※ 編輯: e04su3no (125.231.242.111), 01/04/2015 15:24:58
推 sillymon: 哪個網站把臨機放前面阿? 01/04 15:40
推 sillymon: 重鑄說真的沒有命中後也很無腦了 就全部換某副屬而已 01/04 15:42
→ orz65535: 重鑄一點都沒必要 再說副本掉的沒有你的組合難道 01/04 15:48
→ orz65535: 別人就有嗎 01/04 15:48
→ wzmildf: 不能因為這問題出現在每個人身上所以覺得就沒問題吧... 01/04 15:49
推 iccoffee: 以前重鑄很必要是因為命中跟熟練的關係 01/04 15:49
→ wzmildf: 要馬就是某些屬性太廢 要馬就是裝備設計出問題 01/04 15:49
→ wzmildf: 現在的裝備給我的感覺就是做半套 改半套 然後丟在那邊 01/04 15:50
→ wzmildf: 大家都尷尬 01/04 15:50
→ orz65535: 我覺得有一點刻意為之的味道 因為不希望太集中單一屬性 01/04 15:50
推 enchyi: 現在就只是WoDT1的前半，甚至連T裝都還沒出來 是在擔心啥 01/04 15:50
→ orz65535: 就算黑石開也是只能求一個最佳次屬性對而已 01/04 15:51
→ wzmildf: 那就是他們設計失敗阿，一堆垃圾屬性丟在那邊還不希望 01/04 15:51
→ wzmildf: 玩家衝單一屬性? 看看那可笑的雙擊 01/04 15:51
→ enchyi: 雙擊很多職業很強，我認真的... 01/04 15:52
→ wzmildf: 很多職業很強肝我屁事 對我來說就是廢物阿 01/04 15:52
這是真的 我缺雙擊 卻給我一推致命.臨機
現在的裝備機制誰都無法滿足 除了製作裝
→ wzmildf: 力量對很多職業很強耶 怎麼法系都不衝 01/04 15:53
推 CrazyLord: 雙擊很強啊哪裡弱 01/04 15:53
→ orz65535: 何況這版已經沒有很誇張的次屬性落差了 像以前戰士加速 01/04 15:53
→ wzmildf: 不希望讓人劍走偏鋒，那就想辦法讓每個屬性都有效益 01/04 15:54
→ wzmildf: 不是做個一半丟在那邊 看起來好像有用 穿上去發現什麼 01/04 15:54
→ orz65535: 才是真正的失敗吧 01/04 15:54
※ 編輯: e04su3no (125.231.242.111), 01/04/2015 15:56:28
→ wzmildf: 屬性都沒得選 看著ilv比大小 連配裝都沒得配 01/04 15:55
推 Fron: 重鑄師:血汗24h薪水又少 不幹了 01/04 15:57
→ Fewer: 一堆臨機超煩 占一條屬性 01/04 16:03
推 Papabull: 你說的閃躲是迴避嗎? 01/04 16:03
→ dioxin125: 我覺得這版設計不錯啊,製作裝自己作至少要22天才三階 01/04 16:04
重點不是CD產品 而是血阿! 血!
→ dioxin125: 團隊打到H全通要拓傳奇我也不覺得很後悔做製作裝 01/04 16:04
→ Fewer: 先做出要的屬性再說吧 不然就得交易= = 01/04 16:05
→ dioxin125: 至於屬性配裝，就看自己配法吧 01/04 16:05
推 Hanatan: 臨機真的很鳥 看到臉都綠了 01/04 16:06
→ theyolf: 現在的一些機制真的讓我覺得下版本會跟D3資料片同步更新 01/04 16:08
→ theyolf: 裝備以後大概要撐點擊回(汲取)阿 可以賭套裝阿 之類的 01/04 16:08
→ moolover: 換個好處想，不在意跑分的話挑裝等高的直接穿就好了 01/04 16:11
→ moolover: 換天賦也不用再重鑄一次，有啥穿啥對我這懶人很好 01/04 16:12
對於比較認真想打高DPS.HPS的玩家來說很鳥
→ shuten: 臨機的效果讓他不可能好堆 不能好堆對現在的裝等就是垃圾 01/04 16:13
推 dddm49: 現在問題是臨機太爛大家都不想要吧 偏偏天槌又一堆 01/04 16:22
→ dioxin125: 太爛?..臨機很少在所有屬性車尾吧,反觀其他屬性... 01/04 16:25
→ orz65535: 靈機不管怎樣都是效益固定 但是其他屬性只要支援性太低 01/04 16:26
→ orz65535: 就可能低於靈機 01/04 16:26
→ orz65535: 不過例子不多啦 看起來這版平衡還算不錯的 01/04 16:27
→ SuLiaen: 只要取消臨機應變這個屬性就好了。 01/04 16:40
→ garfunkel: 把臨機放到 迴避/速度/汲取那邊當成BONUS就好啦 01/04 16:42
→ zooxalju: 到底有幾個職業臨機不是墊底的屬性?? 01/04 16:49
DK3系不管雙手雙持臨機都很前面
→ dioxin125: 我玩DK，臨機非墊底，樓上要不說哪個職業臨機是墊底? 01/04 16:53
推 enchyi: 我剛剛查了一下 法系多半墊底 物理多半有更爛的屬性 XD... 01/04 16:56
→ dioxin125: 原來法系臨機這麼慘.. 01/04 17:00
推 enchyi: 墊底：奧法 狂戰(加速) 元素薩 角鬥士(精通) 增強(除雙擊) 01/04 17:09
→ enchyi: 鳥D 敏銳(加速可能更爛) 火法 三系術士 暗牧 戰鬥賊 武戰 01/04 17:11
→ enchyi: 刺殺(加速可能更爛) 剩下沒提到的臨機都不是墊底 01/04 17:11
推 tsairay: 是故意要讓你抽屬性延長遊戲壽命才把重鑄拿掉的 01/04 17:15
這只會讓玩家更不爽AFK遊戲好嗎
推 retawaet: 能穿三件鍛造?他不是說只能裝備一件嗎?求解答 01/04 17:40
製造裝可以穿3件
推 Chaox: 這種相對問題到底是在比甚麼 不爽就reroll嘛 01/04 17:45
→ Chaox: 同職業穿的裝不都那樣? DPS打的低不就操作跟體質問題 01/04 17:46
→ GeogeBye: 我火法ilv 639 致命1341 打的超爛ˊˋ 01/04 17:50
推 enchyi: 我也覺得這版本比較好，之前設計一堆也不是在挑那幾件 01/04 17:50
→ enchyi: 反正都是要挑，我才不想挑半天才要重鑄...累死 01/04 17:51
推 Loid: 很明顯就是版本初期讓你別那麼爽而已...不然台錢要怎麼拖... 01/04 17:52
→ orz65535: 看到靈機不開心的話 回到無印會吐血吧 01/04 18:00
※ 編輯: e04su3no (125.231.242.111), 01/04/2015 18:04:52
→ war19921010: 臨機應變就是單純的加傷害/補量/減傷 對所有職業都 01/04 18:18
→ war19921010: 有用 大家都臨機應變 你有甚麼好爭執的= = 01/04 18:18
推 mushroomface: 我也覺得取消重鑄好 不然感覺裝備上的屬性一點意義 01/04 18:18
推 royalksdmc: 新設計的屬性就是垃圾無誤 毫無特色又不能重鑄掉 01/04 18:18
→ mushroomface: 也沒有 反正都會盡量洗成最好的 無聊死了 01/04 18:19
→ war19921010: BZ就是要你打到裝備就可以直接使用 不用再那邊要重鑄 01/04 18:19
→ war19921010: 幹嘛的 浪費大家遊戲時間 01/04 18:20
打到新裝備還要在那邊猶豫老半天要不要換才是浪費時間好嗎
我包包裡面就擺著幾件戰鑄沒裝備 WHY?
因為穿了DPS更低阿
※ 編輯: e04su3no (125.231.242.111), 01/04/2015 18:24:13
推 frank161616: 這對追求好副屬的反而是浪費時間,要一直反覆刷lol 01/04 18:22
→ war19921010: 單純就你之前發問的冰DK來說 臨機是還蠻讚的屬性 01/04 18:27
→ war19921010: 根本受益者 有甚麼好爭執的... 01/04 18:28
推 infinite1234: 從D3移植過來的拖台錢糞設計 但D3卻可以改一項屬性 01/04 18:31
推 Nyeduxa: 德政 從以前就不喜歡重鑄 01/04 18:35
推 detective14r: 要用d3那套洗屬性的系統,應該有人會洗到破產吧 01/04 18:36
→ detective14r: d3為了幫妖戒洗洞,洗到一次250萬才洗出來 01/04 18:37
推 stfang925: ...D3系統有先出? 01/04 18:38
推 kymo: 感覺重鑄好像被拿去d3用了 d3的隨機被拿來wow用XDDD 01/04 18:40
推 Rikako4650: DD武僧的精通:...... 4:1搞不好都輸其他屬性 01/04 18:40
推 ts105425: 我覺得取消重鑄根本德政.. 01/04 18:44
推 stfang925: 有重鑄沒重鑄都有裝備最佳解 既然這版命中熟練拔掉 01/04 18:46
→ stfang925: 重鑄其實根本沒必要 01/04 18:46
→ stfang925: 重鑄大部分的人也是去載UI 滑鼠點一點而已 01/04 18:46
推 kymo: 個人是比較希望加裝備4等的那系統再開放，不知有無機會? 01/04 18:49
推 Chaox: 拜託不要 01/04 18:59
推 enchyi: 現在都有抽戰鑄+抽洞+抽三屬了 裝備升級算三小 01/04 19:00
推 kymo: 整個星期打不到裝，裝備提升不了時，如果有升級系統的話不錯 01/04 19:05
→ lucislave: 啊不就魔獸D3化 01/04 19:06
推 Hanatan: 裝備升級千萬不要回來 很糞的設計... 01/04 19:31
推 kkemma: 別啊！還要衝弄命中很煩，尤其複合職 01/04 19:37
推 gungriffon: 想法同紳士 你要嘛把屬性設計的有趣 而不是靠廢物屬性 01/04 19:50
→ gungriffon: 來限制玩家初期發展(簡稱拖台錢) 01/04 19:50
→ gungriffon: 這就跟卡普空把G級魔物鎖在DLC延長遊戲生命差不多意思 01/04 19:51
→ gungriffon: 你能配的裝結果魔物沒開 現在也是 你想配的裝版本沒上 01/04 19:51
→ gungriffon: 現階段就是你用不到或效益奇低的在佔你的裝等 01/04 19:51
→ gungriffon: 當然啦 它們也不是真的廢物 不會有裝備穿了會降低能力 01/04 19:52
→ CrazyLord: 樓上有啊 墮落灰燼使者有降..(被架走 01/04 20:25
推 infinite1234: BZ:玩家要追求裝備最佳屬性?? 下一版屬性數值隨機 01/04 20:35
→ infinite1234: 團隊王只掉落底材 開放玩家使用EX.C等石頭自己做裝 01/04 20:36
→ infinite1234: aren't you thankful!? 01/04 20:36
→ orz65535: 其實很有趣 以前裝備給沒用屬性都不會看到有人抱怨 01/04 20:39
推 roka: 我寧願弄命中和熟練也不要現在這麼僵硬的設計，命熟丟給網頁 01/04 20:40
→ roka: 算一算就有了，又不是網頁遊戲，不要搞得那麼無腦好嗎。 01/04 20:40
推 gungriffon: 沒辦法 就很剛好以前都配的到不錯的配裝 散件多嘛 01/04 20:41
→ anumber: 現在就是搞爛D3的阿傑接手的 01/04 20:42
→ gungriffon: 而且以前裝等沒爆這麼多 裝等高但配置爛的 不見得要硬 01/04 20:43
→ gungriffon: 穿上去 不過還是要回歸一下 raid表現我個人認為還是危 01/04 20:44
→ gungriffon: 機處理跟臨機應變(不是屬性)的能力比裝備穿的好不好要 01/04 20:44
→ gungriffon: 來的重要許多就是了 現在設計怎樣 最多就是靠北一下 01/04 20:44
→ gungriffon: 還不是要繼續穿上去玩 01/04 20:45
→ orz65535: 靈機只是TBC時代以前拐個彎的高耐低耐裝罷了 01/04 20:45
推 gungriffon: 以前loot夠多 同裝等你總是找的到散裝部位 01/04 20:47
→ gungriffon: 不然也不會有人法擊穿到進黑廟還在用了 01/04 20:48
→ gungriffon: 不過法擊算是太極端的例子就是 但以前都可以避開 01/04 20:49
推 orz65535: 從法擊的例子來看 這裝等壓制可是現在靈機影響數倍有餘 01/04 20:49
→ orz65535: 現在靈機在不堪 也不可能跟同等bis拉低15個裝等 01/04 20:50
→ gungriffon: 只是效益比不同吧 版本都有變動 用現在標準看以前 怪? 01/04 20:51
→ gungriffon: 當然啦 我就是比較不會算數跟模擬的玩家 01/04 20:51
→ gungriffon: 但是LOOT數量 今昔版本的差異 我再怎麼不會算都看的出 01/04 20:52
→ gungriffon: 事情本來就有正反兩面意見 我都不知道BZ都不能念的 01/04 20:52
→ gungriffon: 這團隊真有這麼好D3會這樣? 01/04 20:53
→ gungriffon: 現在BZ這樣發展 把遊戲標準化很好啊 他們讓自己不那麼 01/04 20:56
→ gungriffon: 疲勞 這點我給予很好的肯定 對公司來說最現實的意義就 01/04 20:56
→ gungriffon: 是遊戲賣的好 收入追回支出盈餘可以很多就行 01/04 20:57
→ gungriffon: 管你遊戲做的有趣還是老梗爛梗 01/04 20:57
→ gungriffon: hotfix也很好啊 有錯馬上能改 應變很快 有什麼不好? 01/04 20:58
→ gungriffon: 從來都沒說這些地方不好 不是否定立場就全盤否定的 01/04 20:58
→ enchyi: 遊戲是真的都有在變更好，只是是不是對每個人都好就不知了 01/04 20:58
→ gungriffon: 說不定對團隊來說 屬性機制設計這樣他們就不用花太多 01/04 20:59
→ gungriffon: 時間搞這些有的沒的平衡 一樣24小時他們可以拿去想新 01/04 20:59
→ gungriffon: boss的機制 看能不能更有趣(或更整玩家) 01/04 20:59
→ gungriffon: 制度化很好啊 標準化很好啊 我沒有說這些事情不好 01/04 21:00
→ gungriffon: 就跟現行政府有些想法不錯啊 立意是好的 但是? 01/04 21:00
→ gungriffon: 總是有這個but嘛 01/04 21:01
推 enchyi: But 你為什麼不回文呢 (? 01/04 21:01
→ gungriffon: 本來就沒要講這麼多.... 但一直有人曲解 大概我表達方 01/04 21:03
→ gungriffon: 式太爛吧 01/04 21:03
推 forever05520: 其實也不用這麼煩惱，裝等高主屬高就好 01/04 21:05
推 orz65535: 這版屬性設計除了靈機要檢討以外 跟之前比已經進步很多 01/04 21:05
→ forever05520: 可能Blizzard看到大家為了配裝（選屬性）煩惱，所以 01/04 21:06
推 gungriffon: 對模擬器派的來說 數字分析就是這樣 裝等高主屬高就好 01/04 21:07
→ forever05520: 乾脆不給你選XD 01/04 21:07
→ gungriffon: 如果你穿上去打的更低 那是你的問題 不是模擬器問題 01/04 21:07
→ gungriffon: 不給選立意是好的 方法很多 偏偏選了個最爛的方法 01/04 21:08
→ gungriffon: 以我低能智商至少還想的到"選啥都沒差" 而非"沒得選" 01/04 21:08
→ gungriffon: 那以我低能智商我也知道事情沒那麼簡單11職33+的專精 01/04 21:09
→ gungriffon: 不是你5個屬性做的都沒差就能突顯它們各自特色的 01/04 21:09
→ gungriffon: 如果都沒差 那做這麼多類別幹嘛? 所以以上命題為假 01/04 21:10
推 vergilmir: 可是這版也沒有不給選阿,只是需要更多時間拖臺錢 01/04 21:16
推 forever05520: 哈哈，我的不給選說法錯誤，應該說選擇太少了XD 01/04 21:25
推 infinite1234: 我比較好奇國外玩家對這種改動的滿意度如何... 01/04 22:30
推 lulanee: 汲取=刷90副本用的 01/04 23:12
推 santosgama: 臨機應變真的很爛....改些有的沒的... 01/04 23:37
→ godfight: 生存獵還滿缺臨機的感覺 01/05 08:08
推 bbtbbt77: 看來問題根本不是重鑄，而是臨機太雞肋又太常出 01/05 23:42
→ bbtbbt77: 吵這還不如討論怎麼BUFF臨機 01/05 23:43