→ lotte891: 說真的他們還花真多時間才發現這件事 03/15 03:37
→ dioxin125: 說真的黑石難度也有點病態...幾乎全H畢業才能打H黑手 03/15 03:41
→ dioxin125: 不過我不是頂尖玩家..單純看周遭情況是如此 03/15 03:42
→ dioxin125: 這樣讓收穫裝等改高一點，是稍微好推一點了 03/15 03:44
推 manson666: H黑手這周一把就過了～ 03/15 03:48
推 JamesChen: 說真的，現在英雄就真的跟以前普通差不多而已，不難啊 03/15 03:59
→ JamesChen: ，戰術講解的很爛才會打不過吧。 03/15 03:59
→ GeogeBye: 有在推進度的應該都是打傳奇 M天槌->M黑石ilv上升10 03/15 04:03
→ GeogeBye: 這樣算收穫不夠嗎 03/15 04:03
→ pig8409: 我覺得H黑手蠻難的0..0跟前面幾之H壓力不能比QQ 03/15 04:05
推 zpo77311: 之前天鎚尾王預組還很多人開,看黑石連普通尾王沒人敢打 03/15 04:08
推 bigchoir: 工會天槌H全通，第一週打黑手的CD拆了16件裝 除了T裝幾 03/15 04:11
推 eric1999ty: M天槌掰掰...... 03/15 04:12
→ bigchoir: 乎沒人要，第二個CD直接換英雄打。 03/15 04:13
推 onelife: 黑石H戰術不難，但裝等要求高阿 03/15 04:15
推 bigchoir: 戰術講解講再好也沒，天槌尾王會被炸死的永遠都是那幾個 03/15 04:17
→ bigchoir: 炸到最後RL決定不復活他，進P4再拉起來打最後1000多萬血 03/15 04:18
推 tzungsz13: 只能說某些組隊的RL有先知灼見，早先一步喊H黑手685+密 03/15 09:35
→ tzungsz13: 不過改版後應該會變成690了 03/15 09:35
→ tzungsz13: 葳葳 03/15 09:36
推 wowisgood: 下周可以打大山了 03/15 09:37
推 swbthj: h黑手團每個都要領先群雄 只有普通成就的悲憤 03/15 09:44
→ swbthj: 光h高爐就要680才能一次殺元素師 03/15 09:45
推 Hanatan: 我想問以前蘑菇山和恐心沒有發生一樣的問題嗎 03/15 09:49
推 maple0935: MOP25副本直接+8 03/15 09:51
推 Chaox: 亞洲特別版不一樣吧 王血量跟傷害也+8%啊 03/15 10:05
推 moolover: 應該回到以前設計，尾王裝等要多給個8 03/15 10:07
→ moolover: 不然現在打死尾王好空虛啊 03/15 10:07
推 DEVIN929: 尾王的裝很多bis吧 飾品也都很不錯 03/15 10:12
推 Hanatan: 天槌尾王根本丐幫幫主 飾品都很.... 黑手那才叫做尾王 03/15 10:15
→ Hanatan: 瑪爾戈克的雙手劍竟然是臨機精通 囧 03/15 10:16
推 vergilmir: 哪是差不多 英雄就是以前的普通阿 完全不懂改這名字的 03/15 10:21
→ vergilmir: 意義,而且(彈性/普通)還改成不能分區打...這點超爛 03/15 10:22
推 devilshadow: 現在的難度區分嚴格上不能跟以前的來對比 03/15 10:23
→ emip: 英雄跟普通根本是重複的 事實上只要留其中一種就可以 03/15 10:31
→ emip: 不曉得做兩個只有數值不同的副本意義合在 03/15 10:32
→ QingTing: 回樓上 讓休閒玩家的以休閒 別小看英雄 依舊一堆人打不 03/15 10:36
→ QingTing: 過 03/15 10:36
推 Chaox: 你覺得重覆你可以不要打啊 不要以自身立場預設全玩家 03/15 10:42
推 scorpio0920: 分難度就是有不同受眾玩家。 03/15 10:44
推 bloodruru: 只跟固定強團的人永遠無法理解休閒上班族打英雄獸王 哥 03/15 10:46
→ bloodruru: 魯爾之類的就打得半死的感覺 XD 03/15 10:46
推 scorpio0920: 適當的難度區隔，也可以平緩過渡曲線，玩家要繼續挑 03/15 10:46
→ scorpio0920: 戰高一級難度的副本也相對容易，這就是不同難度存在 03/15 10:46
→ scorpio0920: 的必要性。 03/15 10:46
推 ohmyg0d: 某高玩的意思大概以後團隊只要出傳奇等級就夠了 03/15 10:57
→ Xenogamer: 事實就是這遊戲PFF玩家是絕大多數阿 修仙臭了嗎? 03/15 11:02
推 Chaox: 多想幾秒鐘 你其實不需要推一些引戰的文出來 03/15 11:06
→ orz65535: 還是有差 英雄的技能傷害更要求戰術執行高於裝備提昇 03/15 11:06
→ orz65535: 哥魯爾就是照妖鏡 03/15 11:07
→ ccode: 就是因為以前有人靠北太難才多一個難度啊，你不知道現在的 03/15 11:08
→ ccode: 普通是多出來給pff上手的嗎 03/15 11:08
→ orz65535: 只是新花樣要傳奇才有 但不代表H跟普通差不多 03/15 11:10
推 scorpio0920: 裝等難度跨度太大，不只向上提升不易，團隊要補缺， 03/15 11:10
→ scorpio0920: 往下找人也會有困難。 03/15 11:10
推 b810093: 魔獸用了10年才發展成4個難度 沒經歷過的人的確是會好奇 03/15 11:12
→ b810093: 為什麼要這樣設計吧XD 03/15 11:12
推 orz65535: 以前PFF只能玩過季副本 03/15 11:13
推 scorpio0920: 無印只有極少數玩家有機會打naxx，TBC則是太陽井，wo 03/15 11:18
→ scorpio0920: tlk全民副本，CATA推出LFR，wow不跟著玩家進步早就gg 03/15 11:18
→ scorpio0920: 了。 03/15 11:18
推 adolphjong: 無印別說naxx了..連bwl都一堆人打不了 03/15 11:23
推 Chaox: 公會主坦在當年全破NAXX 現在在公會是神一般的存在 03/15 11:24
推 b810093: bz自己放出來的數據不是說 無印只有5%的人打過mc嗎? 03/15 11:25
推 vergilmir: NA前置太扯了 03/15 11:28
→ Chaox: TBC BT前兩大門神也讓我印象深刻... 03/15 11:30
推 gooddess: 我必須說 當我本尊黑石5H的時候，我朋友連黑石普通都很 03/15 11:31
→ gooddess: 辛苦 03/15 11:31
→ gooddess: 我想 普通/英雄/神話 的確是不錯的設計~~ 03/15 11:32
推 nonedude: TBC休閒玩家一直到中期連卡拉都很難打順 lol 03/15 11:36
→ nonedude: 後期則是開了太陽井高地和ZA 也沒啥人回去打卡拉 03/15 11:37
→ nonedude: wotlk的副本規則真的不錯 休閒可以亂打 高端可以挑戰 03/15 11:38
→ Khadgar: 無印的孤鳥能進的副本只有到修道院吧... 03/15 11:44
→ Khadgar: 同意樓樓上,現在雖然也OK,但是明顯LFR比5H難度低很多 03/15 11:45
推 swbthj: tbc不是一堆人去卡拉刷徽章嗎 03/15 11:56
推 CaTkinGG: 大出團時代練小隻才有趣阿 不然沒團出就是個5H人 03/15 12:12
→ CaTkinGG: 更何況WOW主要的劇情都在副本裡 沒得打的人就享受不到 03/15 12:12
推 et310: 現在打普通黑石1-7 3H就覺得很累了 03/15 12:28
推 vergilmir: 副本的劇情才比較不主要的..都碼是衝進去搶錢搶裝 殺王 03/15 12:29
推 CaTkinGG: 那完全沒打團隊的玩家會知道巫妖王換人了嗎 03/15 12:33
推 Xenogamer: 就算打過也不一定知道阿 昨天推文就一個不知道SOO小吼 03/15 12:35
→ Xenogamer: 沒死的 03/15 12:35
→ ccode: 網路上有影片看，論壇有人爆雷 (呼呼 03/15 12:35
推 CaTkinGG: WOW的重大劇情本來就是靠副本在推動的 就算僅是發便當 03/15 12:36
→ ccode: 你這樣說會讓我覺得小吼return耶 03/15 12:37
→ Fewer: 團本 本來就是主線推進 有啥奇怪的= = 03/15 12:38
→ wzmildf: 現在的raid難度分級我覺得做的很理想阿 03/15 12:52
→ wzmildf: 是Uber星人又不爽修仙玩家可以進raid參觀了嗎 03/15 12:52
推 owlonoak: 我們團本週高爐H是第二次打，ㄧ次過（上週高爐首推）。 03/15 12:57
→ owlonoak: 結果黑手H p1被王慘虐。 03/15 12:57
→ alien818: 副本簡單不簡單完全定義在你家治療能力 03/15 12:58
→ owlonoak: 我是真的覺得這尾王難度拉的有點高。 03/15 12:58
→ FairyBomb: 我對難度沒太大意見，只是希望傳奇可以回到以前那種可 03/15 13:02
推 sniper2824: P1不閃圈不開減傷正常啊XD 03/15 13:02
→ FairyBomb: 以讓玩家自己選擇的模式(奧杜亞那種)，不然H可以跨服， 03/15 13:03
→ FairyBomb: 可以傳奇又綁死，這設定我是覺得滿鳥的-_- 03/15 13:03
→ GeogeBye: 奧杜亞那種應該是太難設計所以3.2的時候放棄了 03/15 13:06
→ tzungsz13: 下周就是H黑手限領先群雄+ilv690以上密 03/15 13:07
→ ccode: M 6.2就開放跨服了，請耐心等待 03/15 13:07
→ cookieyue: 當前版本限同伺服器還ok啊 03/15 13:13
→ axiall: 副本簡單不簡單完全定義在你家輸出能力 03/15 13:31
→ emip: 事實上現在普通英雄真的沒意義 當初會出第四種 是因為彈性 03/15 13:32
→ emip: 既然都能彈性 技能也沒變 請問休閒/高玩打兩次的意義何在 03/15 13:33
→ emip: 如果把英雄拔掉只留下傳奇(裝等/數值也調整到英雄的程度) 03/15 13:35
→ emip: 請問玩家會少體驗什麼嗎.. 03/15 13:35
推 maple0935: 休閒玩家拓普通(現英雄)壓力大 拓彈性(現普通)熟悉技能 03/15 13:38
→ maple0935: 提升裝備又不是壞事 又沒人逼你一周4種難度全打 03/15 13:38
→ orz65535: 隨機 看風景 普通 認識技能 英雄 要求應對技能 03/15 13:39
噓 chaby19913: 說副本劇情不重要的有事嗎? 不去看首領對話的事你吧Z 03/15 13:40
→ orz65535: 仔細分析BOSS技能就知道 英雄的技能傷害提昇高過裝等 03/15 13:42
→ orz65535: 這代表英雄相對普通更要求技能的正確應對 03/15 13:42
→ orz65535: 這並不足已是15裝等提昇能夠補足的 03/15 13:43
→ ccode: 事實就是有人覺得有意義啊，你看不順眼沒人逼你排 03/15 13:45
推 supertalker: 昨天打過的感想是，黑手的p3崩潰戰太快了，體感時間1 03/15 13:48
→ supertalker: 分半後就沒地方站 03/15 13:48
推 Shxt: 我也覺得三種就夠了，四種但機制只有三類 根本... 03/15 13:48
推 et310: 你自覺的話高玩可以直接打英雄傳說啊 呵呵 03/15 13:49
推 Chaox: 成就感的問題 休閒玩家從普通開始打 慢慢順了就會挑戰英雄 03/15 13:52
→ ccode: 普通英雄機制相同，容錯可大不同 03/15 13:52
→ Chaox: 對那些卡英雄的人來說 傳奇的設定就跟沒有是一樣的 03/15 13:54
→ Chaox: 就像已經在農傳奇的高玩可能也會覺得 普通存在的意義是甚麼 03/15 13:54
→ Chaox: 玩家百百種 用自身立場評論可以 別幫其他人預設 03/15 13:55
→ emip: 裝等或容錯只是數值上的問題 改變不了普/英根本一樣的事實 03/15 13:57
→ emip: 我覺得這種方式跟神魔之塔拉高難度的方式 好像沒兩樣 03/15 13:58
推 bigchoir: 給需求不一樣的團隊打阿 裝等高直接打英雄 裝等低打普通 03/15 13:59
推 Chaox: 那你可以選擇其一不打啊 像我的團現在就不會打普通啊 03/15 13:59
推 kevinqqq: 普通多一次拿T裝湊效果的機會多佛心 03/15 13:59
→ RX11: 就算一樣又如何 普通就是拓H前熟悉技能的好去處 03/15 14:00
→ kevinqqq: 高玩直接打英雄，又沒人逼你打普通XD 03/15 14:00
→ emip: 那怎麼不出個普通傳奇讓你熟悉傳奇技能XD 03/15 14:00
→ RX11: 因為他叫做"傳奇" 給真高玩去打的 03/15 14:01
→ RX11: 我這種小爛貨修仙玩家連H黑石都拓不完 03/15 14:02
→ RX11: 沒普通給我打我還真不知道要幹嘛 03/15 14:02
推 et310: 所以只打隨團跟普通就不是玩家了 還是那位打完傳奇了? 03/15 14:02
→ emip: 這沒什麼阿 不要砍你普通 我們砍掉英雄好了 你會缺什麼嗎 03/15 14:04
→ ccode: 那砍遊戲好了，好像也不會缺甚麼 03/15 14:04
推 sniper2824: 神邏輯 03/15 14:05
→ kevinqqq: 就是分級阿 高玩挑戰傳說，我們修仙挑戰H 03/15 14:05
→ RX11: 普通跟傳奇難度差這麼多 砍掉英雄是要我砍遊戲嗎 03/15 14:05
→ kevinqqq: 不是每個人都可以每天拓荒個4小時以上 03/15 14:06
→ emip: 剛剛不就說了.. 英雄砍掉 傳奇的數值拉到現在英雄的程度 03/15 14:06
→ RX11: 對修仙玩家來說英雄就很難啦 給點拓荒的機會好嗎 03/15 14:06
推 Chaox: 看你打副本是想得到甚麼囉 你想得到劇情那你的邏輯能通 03/15 14:06
→ sniper2824: 完全不考慮有別的層級的人@.@? 03/15 14:06
→ Chaox: 我想得到拓荒成就感 挑戰更高階的難度 這想法不行嗎? 03/15 14:07
→ bigchoir: 高玩不喜歡休閒玩家當英雄拉 休閒就乖乖打普通好嗎? 03/15 14:07
→ ccode: 完完全全的自我本位啊，講再多都沒用 03/15 14:07
→ RX11: 我也想享受拓荒的感覺阿 普通太簡單 傳奇太難 03/15 14:08
→ kevinqqq: 降低難度然後傳奇一開就看到真高玩2小時全破? 03/15 14:08
→ Chaox: 講半天不要用自己立場預設全部的人 很難懂嗎 03/15 14:08
→ RX11: 英雄給我適當的難度讓我看得到目標去拓荒 沒意義? 03/15 14:08
推 Xenogamer: 奇怪咧...阿多一個選項在那邊是會礙到誰嗎?就是有人有 03/15 14:09
→ bigchoir: 高玩跟休閒至少要差30裝等才有優越感 懂嗎? 03/15 14:09
→ Xenogamer: 需求會去打阿 高玩星人不屑打就不要打 這麼簡單不懂? 03/15 14:09
→ emip: 想拓荒想幹嘛都OK阿.. 問題是他就是兩個一樣的副本.. 03/15 14:10
→ Xenogamer: 這跟有人嫌6.1多一堆他用不到的反鋸齒選項心態有啥不同 03/15 14:10
→ et310: 兩個一樣? 呵呵 03/15 14:11
→ RX11: 這一點都不是問題 至少在大部分人心中都不是 03/15 14:11
→ Xenogamer: orz大的推文你都無視就對了 03/15 14:11
→ emip: 照這樣講 我們下次再把普通/英雄中間再插一個困難如何 03/15 14:11
→ axiall: 因為普通和英雄的對象玩家不同啊 這樣有懂嗎 03/15 14:11
推 oldriver: 英雄跟普通比容錯率遠低於裝等提升程度 雖然比不上高玩 03/15 14:11
→ oldriver: 普通玩家光是組個英雄團隊挑戰性就很高了 03/15 14:12
→ bigchoir: 高玩哪懂機制一樣壓力不一樣那種感覺?都神走位眼神帶團 03/15 14:12
→ RX11: BZ想插就插阿 詳細內容調好他想出幾個難度都行阿 03/15 14:12
推 dancingdang: 某高玩的意思大概以後團隊只要出傳奇等級就夠了 03/15 14:13
推 Chaox: e先生覺得難度太多 他每CD要多一堆時間打完 很!累!啊! 03/15 14:13
→ emip: 裝等或容錯只是數值上的問題..改變不了普/英根本一樣的事實 03/15 14:13
→ kevinqqq: 多個困難也不錯阿，最好像D3出個苦桶1-6 03/15 14:13
→ bigchoir: 呼嚕呼嚕王就倒了 英雄跟普通沒有同時存在的意義拉! 03/15 14:13
→ axiall: 普通英雄的機制本來就一樣啊，你是那裡有問題 = = 03/15 14:14
→ axiall: 這兩個難度就是分開給不同玩家族群來打的不是嗎 03/15 14:14
→ RX11: 對高玩來說一樣啦 對我這種低端來說兩個差多了 03/15 14:14
推 sniper2824: 阿就邏輯有問題咩 講很清楚了還在一樣 03/15 14:15
→ sniper2824: 還是要說你是高端好棒棒你才會說他不一樣 LOL 03/15 14:15
→ emip: 我只能把它理解為...彈性機制的過渡期 03/15 14:15
→ kevinqqq: 好拉高端玩家比較優越，普通跟英雄分不出來這樣OK嗎0.0 03/15 14:15
→ sniper2824: 阿修仙就打到彈性啊 哩戲來亂逆? 03/15 14:16
→ emip: 有些人沒東西講就開始人身攻擊捏齁 我用詞有你們這麼激動麻 03/15 14:16
→ sniper2824: 哪裡人身攻擊了@.@? 03/15 14:16
→ axiall: 機制一樣、難度不一樣，簡單一點的就是讓比較沒那麼多心力 03/15 14:16
推 Chaox: 因為你預設了其他人的立場 搞得人家很火大 你誰啊你~ 03/15 14:17
→ sniper2824: 難道好棒棒是攻擊@口@! 03/15 14:17
→ axiall: 花在這上的玩家玩的 03/15 14:17
→ ccode: 好棒棒魚拿來丟人確實是人身攻擊(物理)無誤 03/15 14:19
推 sniper2824: 好吧對不起.. 03/15 14:20
推 bigchoir: 高玩:不懂休閒玩家拓英雄過了在激動什麼? 03/15 14:20
→ ccode: 簡單來說，如果真的一樣，那能過N的就能過H，偏偏有些人就N 03/15 14:20
→ ccode: 有紀錄H沒有，明顯表示兩個難度就是有差異 03/15 14:20
→ emip: 像在玩神魔 普通血一萬 英雄血兩萬 XDDD 03/15 14:22
推 Chaox: WOW板鄉民太容易吃餌了 科科 03/15 14:22
→ ccode: 另一個現象就是有些人沒練循環打不出傷害，這樣拿好裝能過N 03/15 14:22
→ bigchoir: 可以過N屠夫不一定可以過H屠夫 狂暴時間差很多~ 03/15 14:22
→ ccode: 但H卻因為DPS低落怎樣都過不了，這種玩家也要滿足啊 03/15 14:22
→ ccode: 不咬餌就沒好棒棒魚了，沒辦法 03/15 14:23
→ drakon: 玩家從n提升了15裝等去打h 不過h的傷害大概提升了30%-40% 03/15 14:23
→ bigchoir: 不咬餌以後沒高玩發文看不到高玩的世界供瞻仰該怎麼辦? 03/15 14:25
→ emip: 坦白說 以BZ這種水準的設計團隊 算個數值就能出一層副本 03/15 14:26
→ emip: 我覺得過太爽XD 03/15 14:26
推 sniper2824: 讓大多數玩家都能玩到副本 也會被說過太爽 03/15 14:27
→ sniper2824: 還是你要回到60 大家都打不到^.<? 03/15 14:27
→ ccode: 居然有人認為設計是這麼簡單的事，真是太歡樂了 03/15 14:27
→ sniper2824: 打打修道院就好嚕~ 03/15 14:27
→ kevinqqq: 高玩:英雄熱身，傳說拓荒、普玩:普通熱身，英雄拓荒 03/15 14:28
→ Chaox: 這個神魔哥很會釣喔~ 看看會不會有人要放大絕 不爽不要__ 03/15 14:29
→ emip: 有團隨有彈性機制 你要說大多數玩家打不到 實在是太牽強了 03/15 14:29
→ kevinqqq: 這樣分層你的優越感夠不夠阿? 03/15 14:29
→ RX11: 阿是不能給低端一點拓荒的感覺膩 03/15 14:29
→ Chaox: __你媽__巴 03/15 14:30
→ ccode: 不爽就不要去打啊，沒人逼你玩 (咬餌翻桌) 03/15 14:30
→ RX11: 還是說讓低端打完隨團跟普通 就手牽手去釣魚 03/15 14:30
→ kevinqqq: 所以就是修先玩家打打隨團就可以下線了這樣的意斯就對了 03/15 14:30
→ ccode: 隨團到普通又是另一種程度，不能這樣說 03/15 14:30
→ ccode: 我的分身只想順手刷隨團，完全不想去花時間打N以上 03/15 14:31
推 bigchoir: 高玩:打那種只調數值的副本也叫拓荒喔 笑死人了~ 03/15 14:31
→ emip: 現在不是可以一直打嗎..你高興就繼續排繼續打阿 03/15 14:31
→ ccode: 但是N對有些裝不是那麼好但又想進步的玩家來說很重要 03/15 14:31
推 Xenogamer: 我想提升裝備但又不想被M難度綁住花大量時間拓荒不行嗎 03/15 14:32
推 kevinqqq: 那你不開心看到普通副本就別打阿，這不是很簡單嗎... 03/15 14:32
→ emip: 雖然你們一直強調我看不起悠閒（我也不知道為什麼這麼說) 03/15 14:32
→ RX11: 一直打隨團要幹嘛 挑戰隨團滅團10次以上嗎? 03/15 14:32
→ Xenogamer: 到底多一個難度入手更好裝備管道給PFF玩家是礙到誰了? 03/15 14:32
→ ccode: 沒人說你看不起休閒，是沒考慮到其他使用者 03/15 14:33
→ emip: BUT我只是不認為需要出兩層一樣的東西 03/15 14:33
推 sniper2824: 他還是搞不懂我們在說甚麼耶@.@ 03/15 14:33
→ kevinqqq: 就礙到高玩阿，裝等沒有超過30等很不方便 03/15 14:33
→ sniper2824: 你認為 什麼石後輪的到其他人認為 03/15 14:33
→ Xenogamer: 預組自己開起來看 N和H都有人組 表示都有需求 所以打的 03/15 14:33
→ RX11: 對於悠閒玩家來說 現在這樣兩層副本很好很棒 03/15 14:33
→ sniper2824: 繞著你在轉喔@.@? 03/15 14:33
推 devilshadow: 大家都誤會了 他是不希望高端差休閒玩家太多裝等才要 03/15 14:33
→ Chaox: 他一直跳針就別跟他認真了 反正他就是看不到其他人的訴求 03/15 14:33
→ Xenogamer: 是礙到誰了?? 03/15 14:33
→ devilshadow: 砍掉一個難度 03/15 14:34
→ emip: 休閒也好高玩也罷 要拓荒要更好裝備都OK 為何要打兩次一樣 03/15 14:34
→ bigchoir: 隨團滅10次狀態疊上來可以打出很恐怖的傷害耶! 03/15 14:35
→ ccode: 就說了兩次不一樣啊!!!機制相同打起來也是不同的感覺 03/15 14:35
→ RX11: 阿英雄就是給我這種玩家拿來享受拓荒感覺的聽不懂膩 03/15 14:35
→ RX11: 傳奇對我來說不叫拓荒 叫做被怪虐 03/15 14:35
推 Xenogamer: 又在一樣...我替orz大專新推文分析感到不值 03/15 14:35
推 sniper2824: @.@有人拿槍逼你打兩次? 03/15 14:35
→ kevinqqq: 你高玩不會打一次英雄就好喔聽不懂阿 ... 03/15 14:36
→ ccode: 普通英雄治療鍊需求差很多好嗎?走位需求差很多好嗎? 03/15 14:36
→ RX11: 而且對我這種低端來說 普通跟英雄就是不一樣 03/15 14:36
→ emip: 再說了 不是一直在哀說裝等跳太快 那還出兩個一樣的拉一層 03/15 14:36
→ Chaox: 會釣會釣 差不多要釣到有人崩潰吃餌了 03/15 14:36
→ sniper2824: "靠這副本掉好爛的裝可是我一定要打" 毛病? 03/15 14:36
→ sniper2824: 對 修仙玩家就該去釣魚 該去農肉 該去農草農物資 03/15 14:37
→ kevinqqq: 裝等跳太快跟讓大部分的玩家都有事情做哪個重要? 03/15 14:37
→ sniper2824: 幫高玩大大準備爆發精煉 03/15 14:37
→ bigchoir: 就說高玩都神隊友神走位神眼神帶團 機制沒改都無壓力 03/15 14:37
→ sniper2824: 別人都是底逼兒 哥是拓荒首推高玩 03/15 14:37
→ ccode: 補師到低端超有感啊，給點關懷好嗎 03/15 14:38
→ emip: 都有事情做 就是普通打完 然後英雄再打一次 那英雄打完呢 03/15 14:38
→ sniper2824: 你以為每個人時間都跟你一樣多喔 03/15 14:38
→ kevinqqq: 休閒玩家連H都打不玩阿這樣可以嗎? 03/15 14:39
推 gooddess: 推 沒人逼你打兩次，你是有甚麼問題嗎? 03/15 14:39
→ RX11: 靠我就是打不完英雄啦 H天槌還是壓在黑石出的前一天破的 03/15 14:39
→ kevinqqq: 修先玩家打完H黑手就等改版下一個副本這樣不行嗎? 03/15 14:39
→ ccode: 果然我這種渣渣還是無法進入紫裝紫腦的思考領域orz 03/15 14:40
→ sniper2824: 多用別人的角度想很困難嗎? 03/15 14:40
→ RX11: 低端如我找不到打完英雄的空窗期 這樣可以嗎 03/15 14:40
→ emip: 對阿 那還是回到一開始的問題..為什麼一樣的機制非得出兩層 03/15 14:41
→ sniper2824: 高端不會去拓m嗎 時間不是很多 03/15 14:41
→ RX11: 因為沒兩層我就有空窗期啦 03/15 14:41
→ ccode: (大喊)老闆，可以修一下cd嗎，好像跳針了 03/15 14:41
→ kevinqqq: 對休閒玩家這是不同的機制，高玩哥這樣有清楚嗎? 03/15 14:41
→ RX11: 出了兩層把我的空窗期填補了 我覺得很棒棒阿 03/15 14:41
→ sniper2824: 我有滷肉飯跟雞絲麵 為什麼我要一餐要吃兩個一樣的? 03/15 14:42
→ bigchoir: 高玩:英雄打不完你分身有打第二次嗎? 03/15 14:42
→ emip: 那我可以理解為 普通/英雄是為了拖休閒玩家的檯錢嗎 03/15 14:42
→ sniper2824: 因為各有所好啊 董? 03/15 14:42
→ sniper2824: 所以現在是有人逼你打普通嗎? 托你臺錢了?y 03/15 14:42
→ sniper2824: 還是你普通打不完就會渾身不舒服 03/15 14:43
→ sniper2824: "我得了一種不打完普通就會死翹翹要afk的病" 03/15 14:43
→ RX11: 普通跟英雄打起來就是完全不同的感覺 是要拖殺小台錢 03/15 14:43
→ RX11: 單機遊戲都只出一種難度好了 不然通通都是拖台錢 03/15 14:43
推 Xenogamer: 哪裏拖臺錢了 如果你都能打H了還打N幹嘛 03/15 14:43
→ sniper2824: 喔對了 poe d3也都是拖臺錢喔 三次難度內容都一樣 03/15 14:44
推 tot9221: BZ BUFF掉落物裝等竟然會讓人崩潰，太有趣了 XDD 03/15 14:44
→ Xenogamer: 沒 人 逼 你 所 有 難 度 都 打 很 難 懂 ? 03/15 14:44
→ emip: 說了阿..裝等容錯那只是數值的問題 機制完全是一樣耶.. 03/15 14:44
→ RX11: 機制一樣對我來說光傷害面給我的壓力就完全不同了 03/15 14:45
→ sniper2824: 跳跳虎出現拉 03/15 14:45
→ RX11: 他給我的感覺就是根本不同的副本 03/15 14:45
→ emip: 坦白說D3我完全可以理解 WOW? 無法 03/15 14:45
→ sniper2824: 靠你d3能理解 這就不行 wtf? 03/15 14:46
→ sniper2824: 蓋一神人也 03/15 14:46
→ super0949: 為什麼D3你可以了解WOW卻不行XD 完成不同難度的成就感 03/15 14:46
→ super0949: 完全不同啊 03/15 14:46
→ sniper2824: 算了不說了 等等又被他說人身攻擊 03/15 14:47
→ RX11: 對高玩來說普通英雄的難度一樣吧 所以無法理解? 03/15 14:47
→ kevinqqq: 大概吧覺得休閒玩家打普通副本是很奇怪的事情 03/15 14:48
→ emip: 這難道是一樣的遊戲嗎.. 能混在一起說一樣我才覺得是神人 03/15 14:48
→ kevinqqq: 所以就是D3過了第1層大密境跟第50層大密境 03/15 14:49
推 sniper2824: 阿不都掉裝備 ^.<? 03/15 14:49
→ zpo77311: 80年代拿下伺服首殺的我都不覺得現在分級壞在哪。 03/15 14:49
→ kevinqqq: 高玩會覺得喔 都一樣阿 沒啥差別 03/15 14:49
→ RX11: 概念一樣阿 都只是調數值出難度 WOW叫拖台錢 D3就還OK? 03/15 14:49
→ sniper2824: 你的邏輯就是這樣啊 你也覺得怪了嗎 03/15 14:49
→ super0949: 那你知道一般玩家打通H會比打通N還爽嗎？ 03/15 14:49
→ RX11: 還是說D3你能理解的原因是D3你不算高玩這樣? 03/15 14:49
→ sniper2824: 數值多個零就不一樣 多個幾十就是一樣 是這樣嗎?? 03/15 14:50
→ zpo77311: 你爽就打不爽就別打,wow不是只有你給錢。 03/15 14:51
→ sniper2824: 糟了你怎麼放大決了 03/15 14:51
→ emip: 還是沒說為什麼WOW一樣的機制要出兩個難度阿 不是嗎.. 03/15 14:52
→ Fewer: 干你啥事 別人打普通你在喊燒喔 去打自己的M啊 03/15 14:52
→ sniper2824: ...恩 對 都沒說 03/15 14:53
→ Fewer: 就是有需求啊 不然他沒事出2種難度做啥 03/15 14:53
→ RX11: .......是 上面大家講了一坨 叫做都沒說 03/15 14:53
→ super0949: 1.留住玩家打通N後可以進續拓副本 2.滿足玩家的成就感 03/15 14:53
→ zpo77311: 因為bz出多難度分級，可以賺更多人的錢，懂嗎小朋友 03/15 14:53
→ kevinqqq: 恩 都沒說都沒人打字 03/15 14:53
推 Xenogamer: 是你自己選擇性忽略不看OK? 03/15 14:54
→ Fewer: BZ拓展客源 賺錢也不行 你是BZ股東喔? 03/15 14:54
→ RX11: 這就是高玩的神走位 大家放招通通都被閃過了 03/15 14:54
→ emip: 老實說 我回了些什麼你也沒在看阿 覺得我只是唬爛嗎.. 03/15 14:55
→ Xenogamer: 果然是玩坦的 嘲諷技能點滿 根本高玩星中的神坦 03/15 14:55
推 sniper2824: 我看到你一直在跳針啊... 03/15 14:55
→ Fewer: 你完全無視別人說啥 別人還得看你跳針 呵呵 03/15 14:56
→ RX11: 大家都知道他機制沒改阿 可是你說這兩個一樣根本看不起低端 03/15 14:56
→ Fewer: BZ應該出個呵呵魚(丟 03/15 14:56
→ sniper2824: 你以為大家看不出來這兩個副本只是改改數字嗎 03/15 14:56
→ emip: 你630進普通難道就會很好打嗎 都說了這只是數值問題 03/15 14:57
→ sniper2824: 全班你最棒 只有你看出來逆 03/15 14:57
→ kevinqqq: 休閒玩家沒有神走位普通還可以吃個幾個地板招不死 03/15 14:57
→ sniper2824: 你怎不說m的brf等版末750回來打 一樣只是數值問題 03/15 14:57
→ kevinqqq: 英雄就不行囉，當然神走位的高玩不是很理解 03/15 14:57
→ ccode: \emip/\emip/\emip/\emip/\emip/\emip/\emip/\emip/ 03/15 14:58
→ Fewer: 普通被火車撞>殘血 H被火車撞>必死 容錯率差很多 03/15 14:58
→ ccode: 恭迎新一代坦神!!! 03/15 14:58
→ RX11: 630進普通當然不好打阿 因為隨團給640阿 03/15 14:58
→ kevinqqq: 就說了高玩不會被火車撞他無法理解這有什麼不同 03/15 14:58
→ emip: 剛出了時候還沒團隨給你打咧.. 03/15 14:58
→ sniper2824: 我猜他去點自助餐一定要把全部的菜都夾完 03/15 14:59
推 berryc: H高爐一次殺元素師關鍵在腦袋..裝等倒還好 03/15 14:59
→ sniper2824: 如果他反駁這句他邏輯就混亂了 03/15 14:59
→ RX11: 光是數值問題就可以讓不同玩家都有得玩 這很厲害阿 03/15 14:59
→ sniper2824: 腦袋應該會爆炸 03/15 14:59
→ Fewer: 然後這跟裝等沒關係 你701 H被火車撞還是死 03/15 14:59
→ berryc: WOW最難的就是要無視一堆怪,擊火打單目標 呵呵 03/15 14:59
→ RX11: 普通跟英雄給低端玩家的體驗內容根本就不同 03/15 15:00
→ RX11: 這樣高玩大大懂了嗎 03/15 15:00
→ Fewer: 所以現在出隨團了啊 有問題嗎 BZ發現靠以前那招會倒 03/15 15:00
→ emip: 我是覺得BZ蠻厲害 玩家乖乖的打兩層一樣的副本還這麼高興 03/15 15:01
→ ccode: 不不不，當然不懂，因為你根本沒推文，你也沒看他說甚麼 03/15 15:01
→ super0949: 睪丸大大會說機制一樣那只是裝備數值給你的錯覺 03/15 15:01
→ RX11: 因為這兩層對大多數玩家完全不一樣 03/15 15:01
→ Fewer: 人家有進步 你還要他退步喔? 03/15 15:01
推 sniper2824: 不不不 我只有打一層^.< 03/15 15:01
→ kevinqqq: 不不不不 當然不懂音為你一進副本王就自殺把裝給你了 03/15 15:01
→ awaited: 看半天推文,一句就可以結論了啊.. 03/15 15:01
→ sniper2824: 我不像你 把自己逼得很痛苦然後上來問不是一樣嗎 03/15 15:01
→ Xenogamer: 這坦力不下當年hydra力戰群雄阿 03/15 15:01
→ ccode: 不行啊，大家怎麼一直推空白文，這樣e大看不懂啊 03/15 15:01
→ awaited: emip自己無法感受英雄和普通的差別,一直以為是一樣的 03/15 15:02
→ Fewer: 就說容錯率有差了 是在歡啥= = 03/15 15:02
→ awaited: 所以根本不必跟他討論什麼,認知上差距過大 03/15 15:02
→ sniper2824: 真der 03/15 15:02
→ ccode: 坦神說的話都是對的，怎麼能質疑 03/15 15:02
→ emip: 數值完全是可以調整的 沒有人說一定普655英670傳685 03/15 15:02
→ Fewer: 最近野團才剛打完普通全過 H有夠難打 03/15 15:02
→ super0949: 我覺得poe蠻厲害 玩家乖乖打三層一樣的地圖還這麼高興 03/15 15:03
→ Fewer: 你想表達什麼(? 03/15 15:03
→ sniper2824: d3就不能這樣說了 因為玩家幹翻了 03/15 15:03
→ RX11: WOW現在就是這樣調 然後低端有低端的樂趣 高端有高端的娛樂 03/15 15:03
→ emip: 事實上你要改成普655傳670 戰鬥數值都改下來那也無所謂 03/15 15:03
→ awaited: 人家就是覺得麥當勞和高級美式餐廳的漢堡都一樣 -.- 03/15 15:03
→ ccode: 我覺得超級瑪莉滿厲害的，同樣都是跳跳跳還能出32關 03/15 15:04
→ RX11: 然後你跟我說低端打一樣的幹嘛 拔掉好了 03/15 15:04
→ tot9221: 玩家參與程度有差別 03/15 15:04
→ Fewer: 大家就是無所謂啊 不知道在反啥 03/15 15:04
→ emip: 所以就有問題 為什麼要多出一個英雄 03/15 15:04
→ RX11: 事實上大家都沒問題 就你有問題 03/15 15:04
→ ccode: 剛剛一定是青銅龍出沒，我們回到出發點了 03/15 15:05
→ kevinqqq: 帝寶一間幾億，公寓一層數百萬，對勝文來說沒差 03/15 15:05
→ ccode: 諾茲多姆一定要負責啊 03/15 15:05
→ tot9221: 不過分三層最大缺點是裝等差過大 03/15 15:05
→ sniper2824: ok 翻開覆蓋的陷阱卡 時光倒流 03/15 15:05
→ Fewer: 難 度 差 很 多 這樣高玩大大明白嗎 03/15 15:05
→ kevinqqq: 對一般人也沒差嗎XD? 03/15 15:05
→ super0949: 因為傳奇不能跨服 沒有英雄一般玩家打完普通就快quit了 03/15 15:05
→ sniper2824: 帝寶跟公寓不是一樣嗎 幹嘛蓋公寓 oy 03/15 15:06
推 Xenogamer: 我放棄去理解高玩星人神坦的八奇思考領域了 03/15 15:06
→ Fewer: 每次這種都會有PFU大大出來嘲諷 實在是很有趣 03/15 15:07
→ emip: 所以阿 我不就說我只能把它理解為設計的過渡期 03/15 15:07
推 maple0935: 帝寶跟狗屋不是一樣用來遮風避雨嗎 幹嘛蓋帝寶 03/15 15:07
→ ccode: 渣渣怎麼能對紫裝紫腦如此不敬，快下跪道歉認錯啊!!! 03/15 15:07
→ Fewer: 過渡就過渡啊 是礙到你了嗎 03/15 15:07
→ ccode: 渣渣太多引起伺服器負擔過重，BZ出那麼多難度當然要負責 03/15 15:08
→ super0949: 不能說是過度 對一般玩家而言打通H就是終點 03/15 15:08
→ Fewer: 現在的分法真的不錯 至少打團的比較多了 03/15 15:08
推 nbgfdew: 難度分級要分10級也可以阿 太少人打的自然就會被淘汰了 03/15 15:08
→ kevinqqq: sorry渣渣打個普通害伺服器lag害高玩不能拓荒sorry 03/15 15:08
→ drakon: 說不定emip第一周打英雄黑石的時候 全團裝等685阿... 03/15 15:09
→ awaited: 所以有誰知道神坦emip是哪一團的大大 (? 真好奇 03/15 15:09
→ nbgfdew: 現在分4級感覺還蠻合適的 照顧各種需求 03/15 15:09
推 sniper2824: "我覺得d3幹嘛分什麼t1 t2 t6 直接t6就好啦" 03/15 15:09
→ sniper2824: "還不都是調數值 分那麼多幹嘛啊 只要裝好就好啦" 03/15 15:10
→ ccode: 話說D3也是從10個難度縮減成6個，並不是分層越多越好 03/15 15:10
→ sniper2824: "我覺得空手道是最厲害的武術...(ry" 03/15 15:10
→ emip: 即使打通H是終點 可是事實上他們打的N/H是一樣的東西 03/15 15:11
→ kevinqqq: 我覺得買房幹嘛買公寓買透天，直接買帝寶不就好了 03/15 15:11
→ ccode: 目前WOW就是4個難度，三種機制群，而普遍玩家反應良好 03/15 15:11
→ emip: 只是打兩次一樣的副本 然後收兩次裝XD 03/15 15:11
→ ccode: 你抱怨再多都沒辦法改變你的看法錯誤的事實 03/15 15:12
→ sniper2824: 太神啦 還在一樣 無解阿 03/15 15:12
→ Fewer: 所以說干你啥事啊 他們爽就好 高玩去玩你的M啊 03/15 15:12
→ ccode: 你知道有人就是不會閃炸彈，但N被炸能過，H不能 03/15 15:12
→ drakon: 普遍玩家反應良好...這句話我不太能認同 03/15 15:12
→ kevinqqq: 那你幹嘛打6.0 等7.0 8.0在玩不就好反正裝都會被淘汰 03/15 15:13
→ ccode: 只有在每個人都打的一樣好的錯誤假設下，N/H才是多餘的分法 03/15 15:13
→ kevinqqq: 反正都是收裝不是?XD 03/15 15:13
推 sniper2824: 幹嘛活著反正都是要死QQ 03/15 15:14
→ emip: 你可以矇著眼說打兩次很正確很愉快 03/15 15:14
→ ccode: 「你只需要一個難度，然後讓過季自動調整玩家群」 03/15 15:14
→ emip: 就我所知 十字軍還能打四次呢! 03/15 15:14
→ Fewer: 抱歉 打起來真的爽耶 所以呢 03/15 15:15
→ ccode: 我不行，N黑手我還能讓車撞，H黑手我辦不到 03/15 15:15
→ kevinqqq: 打兩次超爽噎我超有成就感噎 03/15 15:15
→ ccode: 那這樣N/H就有差別 03/15 15:15
→ kevinqqq: 我覺得H過了拿到680的裝好開心呢 03/15 15:15
→ sniper2824: 為啥他一直預設別人打兩次 我只打H不能嗎= = 03/15 15:15
→ sniper2824: 你自己要打兩次是你家的事情 不要出來一堆毛啊 03/15 15:16
→ Fewer: 就說高玩去打你的M就好 你管別人的小確幸做啥 03/15 15:16
→ sniper2824: "我不喜歡打兩次 所以你也不能打" 03/15 15:16
推 Chaox: 《ＩＤ暱稱》emip (遇到瘋狗) 我說在座的各位都是____ 03/15 15:16
→ sniper2824: "我在減肥 所以你不能吃巧克力 雞排 珍珠奶茶" 03/15 15:16
→ sniper2824: 幹嘛 你是公主啊? 03/15 15:17
→ kevinqqq: 就高玩覺得普通跟英雄分不出來不知道大家在打什麼東西 03/15 15:17
→ sniper2824: 汪汪 汪汪 03/15 15:17
→ emip: 事實上就算現在只有一個難度(普OR英) 你高興也能一直打.. 03/15 15:17
→ ccode: 話說在那之前...為何不抱怨100級差太多，為何不縮到50就好 03/15 15:17
推 RX11: 然後玩家就跑光 根本呵呵 03/15 15:17
→ Fewer: MOP個人就是因為只能打隨團 最後乾脆QUIT 互動性太低 03/15 15:17
→ ccode: 反正不是每次升級都能學新技能，打起來感覺都一樣不是嘛 03/15 15:18
→ RX11: 你的事實上跟真的事實相去甚遠 矇著眼睛不知是誰 03/15 15:18
→ Fewer: 本來就能一直打啊 只是沒LOOT而已 呵呵 03/15 15:19
推 sniper2824: 因為我高興所以我只打H 有問題嗎= = 03/15 15:19
→ sniper2824: 你為啥要一直預設別人打兩次 還要別人一直打呢 03/15 15:19
→ sniper2824: 誰才是____ 等海水退 就知道嚕 03/15 15:19
→ emip: 當然是你高興的話阿 剛不是有人說打一次就要去釣魚很無聊 03/15 15:19
→ sniper2824: 欸你要不要備份你自己的推文 等哪一天回去看 ^.< 03/15 15:19
→ ccode: 就說一個難度對有些人來說太難...又要回到出發點了呢 03/15 15:20
→ ccode: time is a flat circle.... 03/15 15:20
→ Fewer: 現在LOOT綁王不錯 也可以幫別人打 03/15 15:20
→ emip: 數值是可以調整的..請自己拉回去裝等那邊 03/15 15:21
→ Fewer: 怎麼又跳回來了 時間是回溯喔 03/15 15:21
推 ray10133: 奧杜亞的機制 要設計一個完整的團隊副本 可能會很久XD 03/15 15:21
推 sniper2824: 雞同鴨講耶 03/15 15:21
→ ccode: 不是雞同鴨講，是Uber同渣渣講 03/15 15:22
→ Fewer: 講半天 到底干你什麼事 說清楚講明白啊 別人爽也不行喔? 03/15 15:22
→ kevinqqq: 可能M跟H裝等只有差15高玩覺得沒有成就感 03/15 15:23
→ ccode: 就只是抱怨要抱怨到贏、釣魚要釣到上鉤啊，還沒領悟嗎XD 03/15 15:23
→ kevinqqq: 要讓大家連H都打不了這樣才有成就感 03/15 15:23
→ emip: 我對BZ設計兩個一樣的副本有疑問阿 為什麼要干誰什麼事情 03/15 15:23
→ emip: 如果只是爽 那OK 我當作是副本設計的過渡期 就這樣不是嗎 03/15 15:24
推 sniper2824: 問你喔 你現在會回去打天槌嗎^.<? 03/15 15:24
→ sniper2824: 如果不會 是不是代表你不需要^.< 03/15 15:24
→ kevinqqq: 阿就難度不同滿足不同玩家不是一直在說嗎...XD 03/15 15:24
→ sniper2824: 可是天槌還是有人打耶 那你要不要說要刪天槌 03/15 15:24
→ Fewer: 那你不會去寫信給BZ啊 現在這樣大家大致上都能接受 03/15 15:24
→ sniper2824: 誰快來把他抓走再教育啊 邏輯整個卡住 03/15 15:25
→ ccode: 應該要把黑石以外的副本都移除才對，太不必要了 03/15 15:25
推 aintvrdfg: 真是跳針跳爽爽 03/15 15:25
→ Fewer: 就說了 你覺得過渡 別人不一定覺得 03/15 15:25
→ sniper2824: 我覺得過季副本都該刪除 因為太不重要了 03/15 15:25
→ emip: 我對大多數玩家都能接受這點倒是有點懷疑 畢竟有十字軍先例 03/15 15:26
→ Fewer: 滿足各種客群本來就是該走的方向 有啥好質疑的 03/15 15:27
推 ray10133: 普通也就是當初的彈性 設計理念不就是讓一群好朋友可以 03/15 15:28
→ ray10133: 組隊去玩團隊享受拓荒的感覺 又不用強迫跟不認識的人打 03/15 15:28
→ ray10133: 團(隨團)而且難度不高 只要戰術正確就可倒王 03/15 15:28
→ ccode: 可是整個推文看下來...喔，Uber一位就算大多數玩家，我錯了 03/15 15:28
→ Fewer: TOC 個人認為是太突兀 在巫喵王老家蓋個遊樂園是怎樣 03/15 15:28
→ Fewer: 而且ULD真的很難 才會發生都沒人打的事情 03/15 15:29
→ ccode: 總之只要e大懷疑，其他人的反駁都不算吧，那就好懂啦! 03/15 15:29
→ emip: 普通跟英雄其實都有彈性機制 03/15 15:30
→ S2357828: 不是就天梯跟天梯專家級一樣的差別嗎? 03/15 15:30
→ emip: 就拿十字軍跟現在比吧 我們有了團隨 彈性 還有跨服 03/15 15:30
→ emip: 而且目前還有因為太多層難度裝等跳太快要壓數值的問題 03/15 15:30
→ ccode: 裝等壓縮只是早壓晚壓的問題，幾層難度都一樣 03/15 15:31
→ Fewer: 那是BZ要解決的 一個玩家擔心這做啥 03/15 15:31
→ emip: 那對開兩層一樣的副本的意義有疑問 不是很合理嗎 03/15 15:31
→ ccode: 不一樣 03/15 15:32
推 sniper2824: 你好像沒考慮到最重要的人口數耶^.<? 03/15 15:32
→ Fewer: 就說不一樣了 到底要跟你說幾次 03/15 15:32
→ ccode: 因為兩個不一樣 03/15 15:32
→ sniper2824: 七歡 沒救 03/15 15:32
→ ccode: 上面一大串都在解釋為何不一樣 03/15 15:32
→ ccode: 不一樣不一樣不一樣不一樣 03/15 15:32
推 Xenogamer: 你嘛幫幫忙 現在才6.1 就在擔心壓縮數值 下個資料片都 03/15 15:32
→ ccode: 不一樣不一樣不一樣不一樣不一樣不一樣不一樣不一樣 03/15 15:32
→ emip: 好吧你說數值不一樣 問題是數值是BZ設計出來的 03/15 15:32
→ Xenogamer: 還沒個影orz.... 03/15 15:32
→ ccode: 罰你寫一萬次 03/15 15:32
→ Fewer: 再舉一次例子 被火車撞 普通>殘血 H>必死 跟裝等無關喔 03/15 15:33
推 gogogohaha: 某E可能覺得打100000跟秒殺是一樣的 高玩都不會被打到 03/15 15:33
→ emip: 只要BZ設計 你一定可以團隨->普通->傳奇 03/15 15:33
→ ccode: 沒人跟你說數值不一樣，看清楚上面的推文再回復很難嗎 03/15 15:33
→ emip: 所以也不構一定要設計兩層的理由 不是嗎 03/15 15:33
→ Fewer: 再舉一次例子 被火車撞 普通>殘血 H>必死 跟裝等無關喔 03/15 15:34
→ ccode: 看別人推文很難嗎?難嗎?難嗎?難嗎?(回音) 03/15 15:34
推 sniper2824: 該放大招了 "你是舞鶴嗎" 03/15 15:34
→ Fewer: 阿是不是要回我啦 03/15 15:34
→ kevinqqq: 就說高玩不會被車撞所以這是一樣的副本 03/15 15:34
→ kevinqqq: 幫你回了不用謝我 03/15 15:34
→ ccode: 你有看別人推文嗎?嗎?嗎?嗎?嗎? 03/15 15:34
→ RX11: 簡單來說 也沒有一定要有普通跟隨團 只有傳奇也很棒棒阿>.0 03/15 15:35
→ ccode: 玩家登入就100級、遊戲內容只有當前副本，過季副本一律刪除 03/15 15:35
→ sniper2824: 也可以這樣說 只有團隨難度 他就會上來說 打完要幹嘛 03/15 15:35
→ ccode: 一律比照挑戰模式，完全沒數值壓縮問題 03/15 15:36
→ emip: 我確實覺得三層合理阿 傳奇變難 團隨簡單 03/15 15:36
→ ccode: 「你」確實，「你」確實，盲點幫你標出來了 03/15 15:37
→ kevinqqq: 什麼時後輪到別人覺得?怎麼都只有你覺得 03/15 15:37
→ ccode: 設身處地，上面說的就這四個字，難懂嗎 03/15 15:37
→ Fewer: MOP就是只有3層 為啥BZ要變4層呢XD 03/15 15:37
推 RX11: 我覺得四層合理阿 傳奇高玩 H變難 普通簡單 隨團便當 03/15 15:38
→ emip: 你覺得合理 你沒有疑問 可是我有疑問阿 這不是廢話嗎.. 03/15 15:38
→ ccode: 認真說，就算100層難度也可能，但目前就是4層比3層好 03/15 15:39
→ Fewer: MOP就是只有3層 為啥BZ要變4層呢XD 03/15 15:39
→ emip: 說要照顧不同玩家吧 四層有什麼決定性的功能達到這個目標了 03/15 15:39
→ ccode: 如果卡在自己的角度，你的疑問永遠無解 03/15 15:39
→ emip: 如果只是數值 或是被撞會不會死 那.. 03/15 15:39
→ RX11: 你有疑問你提出來 大家回答被你當成矇著眼睛在說話阿 03/15 15:39
→ kevinqqq: 就是普通玩家打普通被火車撞不會死不用滅團重來 03/15 15:39
→ kevinqqq: 這樣清楚明白? 03/15 15:40
→ awaited: 其實SoO就有四層,BZ看彈性反應很理想就把彈性更廣泛應用 03/15 15:40
→ Fewer: 可惜他就是實現啦 不合你感覺真是抱歉耶 03/15 15:40
→ awaited: 然後為了整合10跟25人因而搞出一個史上最難的傳奇難度 03/15 15:40
→ RX11: 就大家回答被當作北七當然會不爽 03/15 15:40
→ emip: 拿SOO說吧 彈性跟普通差在彈性 OK這我理解 03/15 15:41
→ Fewer: 你的感覺 V.S. 實際情況 恩... 03/15 15:41
→ emip: 可是6.0之後普通英雄都是彈性跨服 03/15 15:41
→ ccode: ....他們想要彈性的兩種難度符合不同玩家是聽不懂逆 03/15 15:42
→ awaited: 重點不是差在彈性,是差在難度,玩家的主觀感受才是一切 03/15 15:42
→ Fewer: 很簡單 玩的人變少 當然只能跨服啊 03/15 15:42
→ kevinqqq: 英雄火車被撞4個要不要RE?普通火車被撞4個人要不要RE? 03/15 15:43
→ ccode: 拿SOO來說，彈性比普通簡單許多 03/15 15:43
→ kevinqqq: 這樣你懂不懂阿?XD 03/15 15:43
→ emip: 難度會不會撞死 這些都是數值問題阿 03/15 15:43
有點看不下去, 決定修文回你
設計不同難度就是為了吸引不同客群,
哪怕是你眼中只有數值改變, 對一些玩家來說也會是兩個世界
「休閒玩家」這個range太廣了
你不買帳的產品, 你可以提出質疑, 但不代表該產品沒有市場價值
就算你今天在PTT戰翻全場說服了所有人, 也不會改變廣大魔獸客戶對N+H買帳的事實
歐美論壇主流輿論都說讚, 亞洲農夫也是農爽爽
你那麼不滿也不會改變什麼, 別再PTT看世界囉
→ ccode: 如果你再把pre-WOD和WOD難度對應拿出來看，四層很合理 03/15 15:43
→ Fewer: 合你心意 可是造成玩的人變少 BZ是有這麼OO膩 03/15 15:43
→ kevinqqq: 撞死人要用一個戰復不撞死人不用戰復這樣懂嗎? 03/15 15:43
※ 編輯: awaited (218.191.129.126), 03/15/2015 15:51:24
→ ccode: 這不只是數值，是玩起來感覺完全不同 03/15 15:44
→ Fewer: 死和沒死完全不一樣好嗎 你到底有沒有玩WOW啊 03/15 15:44
→ ccode: 現在的普通就是SOO簡單到爆炸的彈性，現在的英雄是SOO有點 03/15 15:45
→ S2357828: 光會不會死人就是有差別了 怎麼會只是數值問題? 03/15 15:45
推 sniper2824: 不知道耶 我覺得他們家的補很猛 就這樣 03/15 15:45
→ sniper2824: 猛到他傷害覺得差不多 03/15 15:45
→ Fewer: 王一刀100萬 和一刀10萬 也只有數值不同喔XDDD 03/15 15:45
→ ccode: 難的普通，有些人在SOO打完彈性就吃不下普通的難度，難懂嗎 03/15 15:45
推 leo1021: 這篇能被某高玩搞得整個歪樓還要爆了 真不簡單 03/15 15:45
→ emip: 會撞死不會撞死 就算是瞬殺或是超大傷害 都只是數值問題 03/15 15:45
→ sniper2824: 大家可以回家啦 永遠站在自己角度想事情 神猛 03/15 15:46
推 skyjazz: 我一直看一直笑XDDD 03/15 15:46
→ sniper2824: 那你說有什麼不是數值問題? 03/15 15:46
→ sniper2824: 請問在修數值分析嗎 03/15 15:46
→ ccode: \讓他爆/\讓他爆/\讓他爆/\讓他爆/\讓他爆/\讓他爆/ 03/15 15:46
→ kevinqqq: 帝寶跟公寓也是數值問題阿你怎不去買一間帝寶 03/15 15:46
→ sniper2824: m也是數值問題啊 超痛der 03/15 15:46
→ leo1021: 你怎不說傳奇多一堆招也只是數值問題 跟普通英雄還不是一 03/15 15:46
→ ccode: 爆啦!!!收工睡覺 03/15 15:46
→ sniper2824: "靠 老天爺還不修正我的財產 我要買帝寶啦" 03/15 15:47
→ leo1021: 樣 所以BZ做了三層同樣副本有夠北七 03/15 15:47
→ skyjazz: 欸我要去約會了，回來繼續看XDDDD 03/15 15:47
→ sniper2824: "不管啦 大家說啥都只是數值問題 快修正" 03/15 15:47
→ emip: 傳奇多了招 你打法會跟普/英不一樣阿 再說人家鎖20人.. 03/15 15:47
→ Fewer: 這是啥神發言 難道王AE全體1次100萬和分10次共100萬沒差嗎? 03/15 15:47
→ leo1021: 多再多招 也只是數值問題阿 你不是最會啥都怪給數值問題 03/15 15:48
推 chenlu0930: 爆啦 大家可以洗洗睡收工啦~ 03/15 15:48
→ ccode: 聽說單吃一千萬傷害的招，補還是能補喔，只是數值問題 03/15 15:48
→ kevinqqq: 阿多一招不就兩招變三招這也是數值問題阿 03/15 15:48
推 Domobear: 普通黑手亂打亂吃技能還不會死，H的亂吃馬上暴斃 03/15 15:48
→ sniper2824: 數值變高 你打法會跟普通不一樣啊 好像有點熟悉 03/15 15:48
→ Domobear: 一樣? 03/15 15:48
→ ccode: 請你去練一隻補師，然後看看數值問題如何，乖 03/15 15:49
→ Fewer: 開始錯亂了 哈哈 03/15 15:49
→ leo1021: 照你的神邏輯 傳奇多的招痛不痛也只是數值問題唷^_< 03/15 15:49
→ emip: 我今天如果把英雄技能機制CD都弄成跟傳奇一樣 只是數值下修 03/15 15:49
→ emip: 你會不會懷疑為什麼要做出這個難度? 03/15 15:49
→ kevinqqq: 然後普通玩家就打不過了 03/15 15:49
→ leo1021: 為啥要做英雄難度 就是讓打不過傳奇的可以去打英雄阿 03/15 15:50
→ leo1021: 問這啥廢話問題 03/15 15:50
→ emip: 無所謂阿 可以把傳奇英雄都弄成670 問題還是一樣 03/15 15:51
→ Fewer: 這樣打法就不同了啊 數值跟打法大有關係 你是第一天玩喔? 03/15 15:51
→ ccode: 身為一個打過M屠夫的坦，你還覺得數值影響不大，那就奇了 03/15 15:51
→ drakon: 我是不知道普通有啥撞火車跟採炸彈的戰術 03/15 15:51
→ leo1021: 難的你打不過當然去打數值下修 簡單一點的阿 還要我教? 03/15 15:51
推 skyjazz: 普通砍坦一刀10萬，坦可以單吃；英雄砍坦一刀100萬，要坦 03/15 15:51
→ skyjazz: 開減傷補開大招DD幫忙分傷，這樣很難理解嗎這位大大 03/15 15:51
→ drakon: 我是覺得不要太無限上綱 普通的容錯率高沒錯 不過打法實際 03/15 15:51
→ Fewer: 又不要你撞車 是說不小心被撞也不會死 看清楚點好嗎 03/15 15:52
→ ccode: 不是有戰術會踩炸彈撞火車，而是有人執行力就是如此，乖 03/15 15:52
→ drakon: 上 沒有差異非常大 我上面也說過了 傷害大概是增幅30%-40% 03/15 15:52
→ ccode: 容錯率高就差很多啦，補師有機會補和沒機會補差異很大 03/15 15:52
→ skyjazz: 我覺得我推文超中肯，認真看一下好嗎大大 03/15 15:53
→ drakon: bz要把普通設計能650 撞了火車會死也是可以只是他沒有而已 03/15 15:53
→ ccode: 坦減傷沒開好一刀倒，和沒開好殘血，就會影響滅不滅團 03/15 15:53
→ Fewer: 有差啊 減傷鍊 大招鍊 斷法鍊都要調整 為啥沒差 03/15 15:53
推 bigchoir: 問題在別人不覺得有問題 只有高玩覺得有問題 懂? 03/15 15:53
推 sniper2824: google看起來應該也是出社會了 還學不會換角度 神 03/15 15:53
→ kevinqqq: 沒人想被撞阿，就被撞的時候不置於滅團重來 03/15 15:53
→ skyjazz: 拜託你看一下我的推文好嗎大大 03/15 15:53
→ wzmildf: 阿不就高玩(笑)症候群發作 不用想太多啦 03/15 15:53
→ ccode: 所以才有撞了不會死人的普通和會死人的英雄啊，難懂嗎 03/15 15:54
推 leo1021: 照你這邏輯 公寓跟帝寶都一樣拿來遮風避雨 只是價格數值 03/15 15:54
→ emip: 所以就是變痛/會死而已 不是嗎 03/15 15:54
→ kevinqqq: 跟H被撞有很大的機會滅團重來這樣還沒分別? 03/15 15:54
→ leo1021: 不同 何不全都蓋帝寶勒 幹嘛還要多蓋個公寓 你說是吧 03/15 15:54
→ ccode: 如果兩個撞了都會死人，我也會懷疑兩個難度幹嘛 03/15 15:54
→ ccode: 偏偏就是一個會死一個不會死啊 03/15 15:55
→ kevinqqq: 會死>>>>>要重來 不會死>>>>不置於要重來 03/15 15:55
→ Fewer: 如果殘血/死都覺得沒差 個人認為您應該是第一天玩WOW 03/15 15:55
→ ccode: 普通還能抓補師當戰犯，英雄就可以名正言順怪坦爛，多好 03/15 15:55
→ wzmildf: 對大大來說讓你們普通容忍了 還讓這群賤民能掛"英雄"在 03/15 15:55
→ wzmildf: 身上 簡直忍無可忍 03/15 15:55
推 sniper2824: 應該是9/10的神人吧@.@? 03/15 15:56
→ wzmildf: *讓你們打普通已經很難容忍 03/15 15:56
推 leo1021: 變痛會死就會造成普通跟英雄的戰術打法不同了 普通不用排 03/15 15:57
→ emip: 不要問 我怕你知道真相會承受不了.. 03/15 15:57
→ kevinqqq: 好啦就只是想跟大家說你覺得普通英雄沒分別 03/15 15:57
→ kevinqqq: 沒人想知道你拓到哪好嗎 03/15 15:57
→ leo1021: 減傷練 英雄要排減傷練 這樣還會覺得兩者沒差 也是奇葩 03/15 15:57
推 sniper2824: 還好耶 可否景仰？ 03/15 15:58
→ Fewer: 就算M全通又怎樣 呵呵 03/15 15:58
→ ccode: 渣渣們受Uber壓迫那麼久都還活得好好的，沒啥好承受不了的 03/15 15:58
→ sniper2824: 遭了我還滿想知道 03/15 15:58
→ ccode: 如果只是N過H拓個半死於是上來討拍的，我一定會給你擁抱 03/15 15:59
→ wzmildf: 大大可以求大腿讓我抱嗎 03/15 15:59
→ emip: 我為什麼說是數值問題 所謂難度這種東西跟你裝等之類都有關 03/15 15:59
→ leo1021: 玩個遊戲還可以這樣推文刷存在感 現實這麼不如意嗎 03/15 15:59
推 Xenogamer: 挖賽 從這口氣來看 真的是高高在上看不起PFF的高玩耶 03/15 15:59
→ S2357828: 有什麼好受不了的 除非你是J胖 03/15 15:59
→ emip: 即使是個"即死"的傷害 他也只是一個單王細部的東西 03/15 16:00
→ ccode: 如果只是數值問題，你可以回去看過季副本 03/15 16:00
推 sniper2824: 聽起來應該是7m以上的高玩啊 可是這麼多m還打普通喔 03/15 16:00
→ ccode: 數值影響對機制在乎程度，連帶影響走位開招細節 03/15 16:01
→ sniper2824: 呵呵 那 現在的m也只是裝等問題 妳這樣有懂？ 03/15 16:01
→ emip: 還是沒有回答到為什麼一定要有英雄/普通這個分類的問題 03/15 16:01
→ RX11: M全通我也不會受不了阿 如果你只過隨團我才會受不了 03/15 16:01
→ kevinqqq: 照你這麼說10分狂暴的王1億血跟100億血也是數值問題 03/15 16:01
→ ccode: 需要走位和不需要走位就是兩種腦，開招開得對不對也是兩種 03/15 16:01
→ RX11: 恩 對 都沒回答到 03/15 16:01
→ emip: 你很在意火車的話 那我也可以問天垂普通跟英雄差在哪 03/15 16:01
→ leo1021: 不要因為你講不出個東西來就開始跳一些不知所云的東西嗎 03/15 16:01
推 sniper2824: 不知道 妳好像把大家都當白痴呵呵 03/15 16:02
→ wzmildf: 阿奇怪 縫補者 觀星者 SW秒坦也都只是數值問題啊 03/15 16:02
→ Fewer: 怎麼又跳回來了 到底是有沒有看別人推文啊 哈哈 03/15 16:02
推 Xenogamer: 又在跳針 早就有人回了不只一、二次 是你自己看不下去 03/15 16:02
→ ccode: 天錘普通和英雄對接球、吃層數等需求嚴謹度都有差啊 03/15 16:02
→ Fewer: 火車只是個例子 告訴你容錯率不同 舉其他也沒差啊 呵呵 03/15 16:02
→ bigchoir: 兩隻狼 四隻狼也只是數值問題 有必要分英雄跟傳奇? 03/15 16:03
推 kevinqqq: 好吧大家重新來過，普通跟英雄是為了照顧不同程度的玩家 03/15 16:03
→ emip: 我也問了一樣的問題很多次阿..其實 03/15 16:03
→ Fewer: 是誰寫了個while迴圈啊 嗚嗚 03/15 16:04
推 sniper2824: 妳都選擇忽略答案啊 03/15 16:04
→ kevinqqq: 天垂普通7d踩個雷不至於RE，H踩個雷就RE還會被踢團 03/15 16:04
→ emip: 英雄跟傳奇分開很合理 團隨跟普通分開也很合理 普通跟英雄? 03/15 16:04
推 Xenogamer: 因為你一直跳針跳回原點當然一直問一樣的問題(攤手 03/15 16:04
→ ccode: 因為你沒思考，乖 03/15 16:04
→ kevinqqq: 這樣有差嗎? XD 03/15 16:04
推 leo1021: 別人一直回答都被你當放屁阿 你當然一直問一直跳針 03/15 16:05
→ wzmildf: 其實大家不是很care你對英雄普通有何感覺 你大可寄信跟 03/15 16:05
→ bigchoir: 兩隻狼跟四隻狼也只是數值問題 為什麼分開就合理了? 03/15 16:05
→ wzmildf: BZ抱怨 可以不用在這邊煩人 03/15 16:05
推 feghost: 我好希望每個王都是縫補者站著打,這樣什麼難度都沒差惹 03/15 16:05
→ RX11: 不是沒人回答 是沒人回答出你想要的答案 03/15 16:06
→ RX11: 答案範例:分英雄跟普通真是腦袋有洞 BZ在幹嘛 03/15 16:06
→ emip: 其實我疑問放在那邊 你不CARE我也不會說什麼 03/15 16:06
→ ccode: 你該不會是找不到普通團又加不了英雄團所以上來抱怨吧 03/15 16:07
→ Fewer: 他要的答案不就是 "沒錯 根本不該分這麼多層" 嗎? 03/15 16:07
→ kevinqqq: 沒錯 根本不該分這麼多層 03/15 16:07
推 sniper2824: 回答妳被當白痴又一直嘲諷 現在是怪我摟 03/15 16:07
→ emip: 說實在我真的只能把它理解為設計的過渡期 03/15 16:07
→ kevinqqq: 普通跟英雄是為了照顧不同程度的玩家 03/15 16:08
→ ccode: 「「因為分開可以符合兩種客群」」解答幫你上雙引號，乖 03/15 16:08
噓 babyIam: 被推文騙進來 03/15 16:08
推 leo1021: 他要的答案就是只有他發現BZ脫褲子放屁 好棒棒 03/15 16:08
→ Fewer: 所以呢? 阿不就好棒棒 03/15 16:08
推 tom758258: 我們的答案是:因為要符合不同人需求!就這麼簡單! 03/15 16:08
→ kevinqqq: 我發現複製之前的推文就可以跟他討論了 03/15 16:08
→ leo1021: 恭喜你 全世界只有你發現BZ脫褲子放屁 多此一舉 好棒棒喔 03/15 16:09
→ ccode: 還在說沒人解答，就要扣點數惹 03/15 16:09
→ leo1021: 這樣你滿意了嗎 03/15 16:09
→ Fewer: NO 你要說 BZ就是脫褲子放屁 這樣他就會安靜惹 03/15 16:09
→ emip: 符合不同人的需求 這個答案我覺得很薄弱阿 有團隨有傳奇 03/15 16:09
推 Xenogamer: leo他會說你人身攻擊喔 03/15 16:09
推 bigchoir: 高玩:打英雄跟普通都是過渡，只有傳奇才是拓荒 懂? 03/15 16:10
→ emip: 又有跨服彈性 請問是要符合會跑火車跟不會跑火車的客戶嗎 03/15 16:10
→ awaited: 對啊 就是要符合會跑火車和不會跑火車的客群 你想通了?! 03/15 16:10
→ Fewer: 我也覺得你的問題很薄弱耶 就是那樣分還不夠才有4層啊 03/15 16:10
→ kevinqqq: 對阿就是要讓不會跑火車的人也能打副本 03/15 16:10
推 sniper2824: 啊回答又不滿意 呵呵 03/15 16:11
→ wzmildf: 你覺得薄弱乾我屁事 自己寫在日記裡給自己看阿 03/15 16:11
→ leo1021: 阿就BZ覺得三層不夠應該做四層阿 你厲害你去BZ當設計師阿 03/15 16:11
推 spirit761127: 終於可以拿685武器了（痛哭 03/15 16:11
→ sniper2824: 欸不對他開始突破點了 03/15 16:11
→ ccode: 武器終於自動變685了(痛哭 03/15 16:12
→ Fewer: 終於思考了(丟棒棒魚 03/15 16:12
推 bigchoir: 高玩:原來真的有不會跑火車的客戶(大驚) 03/15 16:12
推 Xenogamer: 然後你看不起的設計讓WOW重回千萬訂閱耶 03/15 16:12
→ sos911go: 隔了一晚長了好多推文 有懶人包? 03/15 16:12
→ leo1021: 你覺得薄弱乾BZ屁事 他想照顧各個客群礙到你了? 03/15 16:12
→ AquariusZi: 你說得很對阿 就是希望很會打跟不那麼會打的人都能玩 03/15 16:12
→ sniper2824: 大概都不陪父母用智慧型手機的吧 03/15 16:13
推 tom758258: bz:4層玩家>50瓦,3層40瓦,想多賺10瓦人不行喔! 03/15 16:13
救你一命
→ kevinqqq: 懶人包就是有一個高玩跟大家說他無法分辨英雄普通 03/15 16:13
→ kevinqqq: 叫大家給他一個答案 03/15 16:13
※ 編輯: awaited (218.191.129.126), 03/15/2015 16:14:00
→ wzmildf: 就是有個Uber病發的傢伙認為N跟H都是菜 既然都是菜幹嘛 03/15 16:13
→ wzmildf: 做兩個 BZ很無聊 03/15 16:14
→ emip: 其實我覺得火車之類的就是數值問題 但是你們又會說跳針 03/15 16:14
→ tom758258: 樓主感謝......熊熊太激動望了! 03/15 16:14
→ Fewer: 你好不容易突破 不要跳回數值問題好嗎 03/15 16:15
→ kevinqqq: 你可以先理解有一群人不像你一樣這麼高玩會被火車撞嗎? 03/15 16:15
推 bigchoir: 火車也是數值喔 是火車進站速度不一樣嗎? 03/15 16:16
→ kevinqqq: 你可以理解這些人也有打WOW想要拿一些裝備開心一下嗎? 03/15 16:16
→ AquariusZi: 其實我覺得難度之類的就是市場問題 但是你又會說跳針 03/15 16:16
→ kevinqqq: 你可以理解這些人可能終期一個版本都無法打贏H火車俠嗎? 03/15 16:16
→ emip: BZ把火車弄成會死或不會死都好 但是這沒有改變普/英是一樣 03/15 16:17
→ emip: 的東西 03/15 16:17
推 tom758258: 因為有些人在h會死,在普通不會因為那些數值 03/15 16:17
→ Fewer: 會死/不會死 天差地別 03/15 16:17
→ tom758258: 所以要照顧多種人,可以多賺錢。 03/15 16:18
推 Xenogamer: 「你」覺得一樣 可是「多數人」覺得不一樣阿..... 03/15 16:18
→ Xenogamer: 高玩星人可以不要用自己眼光看世界嗎? 03/15 16:18
推 bigchoir: 火車進站的車速都一樣 只是數值問題啦!! 03/15 16:18
→ emip: 我不知道 難道沒有人拓完普通天垂 下禮拜去H天垂 03/15 16:19
推 Chuang000111: 把難度改成普通（簡單），普通（困難） 03/15 16:19
推 Nitricacid: 高玩來推文刷點存在感錯了嗎~ 03/15 16:19
→ emip: 看著技能都一樣的王 懷疑自己到底在幹嘛過XDD 03/15 16:19
→ tom758258: 但事還是有人只打普通不是嗎?這就是需求 03/15 16:19
→ Chuang000111: 這樣你就會覺得比較好嗎 03/15 16:19
→ Fewer: 沒有啊 因為我們不是高玩 打起來感覺完全不同 03/15 16:19
→ Chuang000111: 只是名稱不同，到底有什麼好疑惑 03/15 16:20
→ bigchoir: 傳奇打兩次王的技能也都一樣 高玩沒懷疑過打傳奇幹嘛嗎? 03/15 16:20
→ tom758258: 難道要因為你認為一樣,那些人就不能打"普通"這難度? 03/15 16:20
推 sniper2824: 說有妳感覺會好點嗎 03/15 16:20
→ wzmildf: 因為我不是高玩啊 普通黑石拓一拓去打H還是撞牆 03/15 16:20
→ awaited: emip是很在意只改數值不改技能吧,那不然把技能圖示都換了 03/15 16:20
→ kevinqqq: 你就是想表現你是高玩不會中招所以分別不出不是嗎XD? 03/15 16:20
→ wzmildf: 我不是說你在拓H是垃圾 我是說在座的各位 03/15 16:21
→ emip: 還是說只要裝備上面印著英雄模式 一切都好說了XD 03/15 16:21
→ Chuang000111: 你糾結在名字這地方，根本只是找碴 03/15 16:21
→ sniper2824: XDD這招有猛 03/15 16:21
→ ccode: 因為在卡加斯N疊三層的坦跟H疊三層的坦，補師靠北程度不同 03/15 16:21
推 sniper2824: 太神啦 開始換地方 03/15 16:21
→ wzmildf: 豪豪翹喔~我認識的傳奇團隊從沒人抱怨過我這小嫩咖 03/15 16:21
→ sniper2824: 修仙玩家都是裝備星人 高玩星人拓荒完就AFK 03/15 16:22
→ wzmildf: 憑什麼身上裝備可以印英雄 03/15 16:22
→ Fewer: 換戰名字了 可有人可與之一戰? 03/15 16:22
→ orz65535: 傳奇裝備的確連圖示都不同 03/15 16:23
→ kevinqqq: 阿不然拓完M黑手回要塞改稱你為將軍如何? 03/15 16:23
→ emip: 我相信你整團休閒630進去也是想哭想哭 這就裝等(數值)問題 03/15 16:23
→ ccode: 可是在適度裝等的情況下，H就是比N靠北啊 03/15 16:24
→ ccode: 當時打完N帝王想說已經夠吐血了，H更吐血到不行 03/15 16:24
推 sniper2824: 耶630好棒棒 03/15 16:25
推 Xenogamer: 樓上你人身攻擊 03/15 16:26
→ sniper2824: 為什麼休閒只能拿630呢 03/15 16:26
→ orz65535: 討論這個可能要拿掉裝等要素 也就是630打普天鎚跟 03/15 16:26
→ sniper2824: ...噢靠又忘了 對不起 03/15 16:26
→ orz65535: 跟645打H天鎚的難度差異 03/15 16:26
→ sniper2824: 他某方面瞧不起休閒玩家 否則就不會說休閒630 03/15 16:26
→ sniper2824: 畢竟現在裝這麼好拿 LFR 製作 首領 入侵 挑戰 03/15 16:26
→ ccode: 當初天錘N剛進去是630差不多沒錯，但是穿645打天錘H，裝等 03/15 16:26
→ ccode: 差距相同，血尿程度不同，這就不是單純數值差異 03/15 16:27
→ wzmildf: 我昨天在"英雄"拿了兩件T裝喔~~大大會不會很美送阿 03/15 16:27
→ sniper2824: N天槌差不多630 03/15 16:27
→ Xenogamer: 他的確就是高玩心態瞧不起PFF阿 那句怕你受不了很明顯 03/15 16:27
→ ccode: 現在還有要650才能進天錘H(655)這種鬼要求，而且650還會滅 03/15 16:28
→ orz65535: 單純從怪物技能來看 645打H是高過630打普的 03/15 16:28
推 bigchoir: 傳奇T裝也沒有多特效只是數值提升 高玩怎麼會穿的下去? 03/15 16:28
→ orz65535: 這代表你跟普通作一樣的事情 結果卻可以完全不同 03/15 16:29
→ ccode: 修正，天錘H是670 03/15 16:29
→ ccode: 太久沒打天錘有點精神錯亂 03/15 16:29
→ orz65535: 這就是NH「難度」的差異 03/15 16:29
推 sniper2824: 不知道耶 休閒的定義不同吧 @口@ 03/15 16:29
→ emip: 想一想 這其實就像神魔式的難度遞增 1層血10000 2層血2000 03/15 16:30
→ sniper2824: 求英雄榜膜拜 03/15 16:30
→ sniper2824: 神魔這種山寨一直拿出來講幹嘛(挖鼻 03/15 16:30
→ emip: 普通火車撞50000 英雄撞了死翹翹 03/15 16:30
→ emip: 好吧你不喜歡神魔 那就說 手遊式的難度提升 03/15 16:31
→ Fewer: 一直拿TOS出來做啥 那是手遊 這是網遊 根本不一樣好嗎 03/15 16:31
→ ccode: 數值成長跟表現需求成長不一定成比例 03/15 16:31
→ sniper2824: 跟D3差不多啊 普通0% 困難75% 高手100% 阿不是都一樣 03/15 16:32
→ Fewer: 完全不一樣的遊戲型態也能拿來類比 張飛打岳飛? 03/15 16:32
→ wzmildf: 我對盜版遊戲沒興趣 03/15 16:32
推 tom758258: 你也說普通50000跟h死翹翹了,對有些人來說就是差距 03/15 16:32
→ sniper2824: 為啥你能了解D3不能了解WOW? 想讓別人叫你高玩嗎 03/15 16:32
→ sniper2824: 求個英雄榜好嗎 不要一直岔開話題 03/15 16:32
→ wzmildf: 我還以為所謂的高玩就是根本不care傳奇以下的東西勒 03/15 16:32
→ wzmildf: 今天真是開了眼界 03/15 16:33
→ ccode: 火車傷害(LFR=146000，30N=292858，30H=410000) 03/15 16:33
→ wzmildf: 要求不多啦，能請你拿你坦聖英雄榜出來嗎 (笑 03/15 16:33
→ Fewer: 這種人以前就有啦 見不得別人拿裝 叫他們打最難的又一堆理 03/15 16:33
→ Fewer: 由 呵呵 03/15 16:33
→ tom758258: 有差別就會有人玩 03/15 16:33
→ ccode: 把玩家血量成長丟下去，你就知道減傷以及跑位需求的差異了 03/15 16:33
→ sniper2824: 說是PFF 結果LFU 03/15 16:34
→ ccode: 其實四層難度在目前很多遊戲都有(簡單、普通、難、不可能) 03/15 16:34
→ Fewer: 東方也分4種 E N H L(跑錯棚 03/15 16:35
→ ccode: 普通到難的差異只有數值，但有些人手殘就是過不了困難 03/15 16:35
→ ccode: 請多多關懷手殘玩家，謝謝 03/15 16:35
→ orz65535: 差異在WOW還有階段性 所以難度的一部分是裝等要素 03/15 16:35
→ orz65535: 扣除裝等部份 就跟一般遊戲的難度區分相同 03/15 16:36
→ wzmildf: 他媽的 我P4G第一輪跑hard就放棄重開了阿 還不是數值差異 03/15 16:36
→ orz65535: 至於可以去思考遊戲設計難度的用意為何 03/15 16:36
→ bigchoir: 高玩:過渡。 03/15 16:38
推 Hydra333: 哇塞，快出來看uber玩家，嚇死我了，再討論下去我要建 03/15 16:38
→ Hydra333: 議會長改公會名稱，以免走在路上被吐口水。 03/15 16:38
推 sniper2824: 難道樓上有八卦嗎 03/15 16:39
→ wzmildf: 果然快被肉搜出來就裝聾作啞了 (哈欠 03/15 16:45
→ emip: 我等著.. 03/15 16:45
→ sniper2824: 你敢po嗎^.< 03/15 16:47
推 Hydra333: 是要等什麼，你uber你覺得傳奇跟英雄是個分野，我們noob 03/15 16:48
→ Hydra333: 不可以覺得普通跟英雄是個鴻溝？ 03/15 16:48
→ Hydra333: 到底要怎麼說你才會懂，還是你只是想戰，那就直說，也 03/15 16:49
→ Hydra333: 省得別人浪費口水解釋 03/15 16:49
→ ccode: 如果你真的是覺得打兩種難度太冗，有種解套辦法 03/15 16:50
→ ccode: 先打隨團升650，然後打天錘H，再接黑石H 03/15 16:51
→ ccode: 打的副本變少，需要的CD變多沒錯，但這種銜接方式沒有重複 03/15 16:51
→ ccode: 個人是不覺得真正的uber會在乎有多少難度就是了(完全無視) 03/15 16:53
→ ccode: 之前bnet us也有人靠北LFR打完就沒內容，多重難度很拖台錢 03/15 16:54
→ Fewer: 真正的PFU目標就是最難的難度啊 分再多 跟他們有啥關係 03/15 16:54
→ ccode: 但大家都知道LFR.... 03/15 16:54
推 Hydra333: 這樣提升裝等我就會想call英雄套裝了，真好 03/15 16:54
噓 cookieyue: 其實我希望emip能改善現實中的民生物價 拜託了 03/15 16:59
→ cookieyue: 不然一碗魯肉飯每家都賣不同 吃起來還一樣Q_Q 03/15 16:59
→ ccode: 多拖點CD也不是壞事就是了，不然H套裝全滿還骰到精華真的.. 03/15 17:00
推 Chaox: 哇靠還在吵喔 神魔哥從頭到尾都在跳針就別理他了 03/15 17:01
推 swbthj: 隨機和普通也是數值問題 一個傷害調到抓癢程度罷了 03/15 17:04
推 sniper2824: 其實只是想膜拜qqq 03/15 17:05
→ emip: 團隨直接排就能打 我倒是認為團隨的難度和定位很OK 03/15 17:07
→ kevinqqq: ( ￣ c￣)y▂ξ 我認為我認為我認為我認為我認為我認為 03/15 17:07
推 sniper2824: 喔 03/15 17:07
推 swbthj: 隨團就是啥都不用準備頂多看看內建boss概要就可以爽裝的 03/15 17:09
→ swbthj: 程度 到底也是傷害數值調超低 03/15 17:09
推 leo1021: 我認為空手道是世界上最強武術 其他都是垃圾 03/15 17:10
→ leo1021: 我認為傳奇模式是最UBER模式 其它都是垃圾 03/15 17:11
推 pieceofcake: Emip大大意思是只有100元跟3000元的牛排該吃 吃600的 03/15 17:13
→ pieceofcake: 幹嘛 03/15 17:13
→ emip: 說實在我回文口氣應該都不算嗆 不曉得為啥有人會這麼激動 03/15 17:14
→ pieceofcake: 大概是覺得你活在另一個世界 WOW真高玩世界 03/15 17:15
→ emip: 你有你的覺得 我有我的覺得 談不攏就放著我也不會很CARE 03/15 17:16
→ chenlu0930: 你回文沒有很嗆 只是很自我就是了 03/15 17:16
推 sniper2824: 你是不算嗆 你只是把人當白癡 03/15 17:17
→ sniper2824: 回答你了還要凹成數值問題 03/15 17:18
推 xrdx: 回文回成這樣，我看你非常CARE啊 03/15 17:18
推 tom758258: 因為你問位什麼bz要多開一個難度,我們回答你因為 03/15 17:19
→ emip: 還好吧 我回一句十幾個回回來 誰比較CARE XD 03/15 17:19
→ tom758258: 對某些人來是有用的。但你說那不是理由,就這樣。 03/15 17:19
→ emip: 我真的覺得是數值問題 到這邊某些人就開始各種酸嗆影射 03/15 17:20
→ emip: 只好就這樣(? 03/15 17:20
→ kevinqqq: 我真的覺得不是數值問題，只是為了照顧各種玩家 03/15 17:21
推 sniper2824: ^.<講也講不聽 聽又聽不懂 無解 03/15 17:22
→ emip: 我說的數值跟你說的應該不一樣 是否有照顧這點我持懷疑態度 03/15 17:24
→ ccode: 不，一樣，只是因為你跳針所以大家開始跟你一起跳，怕孤單 03/15 17:26
→ ccode: 大家都很愛你的，乖 03/15 17:26
推 pieceofcake: 我有1000元 可以讓我吃600元牛排嗎 03/15 17:27
→ emip: 怕孤單就等某人的肉搜阿..我也想看看 03/15 17:27
推 sniper2824: 從頭到尾都沒人說要肉搜你啊 只是好像有人有掛而已 03/15 17:29
→ ccode: 不需要肉搜，你的情況我個人認為是裝等數值問題導致找不到 03/15 17:29
→ ccode: 團上來抱怨，解套方法我說了，做不做看你自己 03/15 17:29
→ Fewer: 怎麼還在戰啊 高玩說不care還一直回 也挺有趣的啊 03/15 17:29
→ zanns: 都是高玩了 當然是要挑戰,還要熟悉技能幹嘛? 難道是甲高玩? 03/15 17:30
→ emip: 問題無法解決就放在那邊囉 現在是純嘴砲時間 03/15 17:30
推 Hydra333: 你說的在理想下是沒錯的，今天暴雪也可以只分成ab難度， 03/15 17:30
→ Hydra333: a大家都能打，大家都會過，b則難到哭爸，只有5%玩家能過 03/15 17:30
→ Hydra333: ，這也不是不能玩，但這照顧到全體玩家了？今天不算隨 03/15 17:30
→ Hydra333: 機三難度，80%能過普通，55%可以打到英雄，30%過傳奇， 03/15 17:30
→ Hydra333: 這樣沒有比較好？ 03/15 17:30
→ kevinqqq: 高玩要刷存在感阿，讓大家都知道他是高玩 03/15 17:30
→ ccode: 我可是用愛回答你，居然用嘴砲回我，真讓我心痛 03/15 17:31
→ Fewer: 找個有開團的公會就好啦 公會人很好都會帶人打 03/15 17:31
→ zanns: 高玩就挑戰全傳奇就好了,普通英雄就當他不存在啊 會咬你嗎? 03/15 17:31
→ Fewer: 說到底 WOW還是個靠人脈的遊戲(攤手 03/15 17:32
→ emip: H你的疑問上面都有了雖然不是解答 不用勞煩大家在跳一次吧 03/15 17:33
→ Fewer: 到底是誰在跳啊XDDDD 03/15 17:33
推 Hydra333: 麻煩設身處地想一下，高階難度需要高度專注，固定團員， 03/15 17:34
→ Hydra333: 長時間的拓荒，一階一階降下來，容錯率變高，相對不必 03/15 17:34
→ Hydra333: 完全專注，也可以享受到遊戲內容，每個人都有不同的狀況 03/15 17:34
→ Hydra333: ，分四難度已經是很照顧玩家了，這樣你能理解嗎 03/15 17:34
推 passghost: 可以看到大公會七百裝等嗎... 03/15 17:34
→ ccode: 反問非問，回去修一下國文，乖 03/15 17:34
→ pieceofcake: 雖然牛排都一樣是牛肉就品質不同而已 我能吃600的嗎 03/15 17:34
→ Fewer: 這位到底是釣魚還是認真的啊 我搞不懂 呵呵 03/15 17:34
→ emip: 認真的 03/15 17:35
推 sniper2824: 認真來釣魚～ 03/15 17:36
→ zanns: 高玩挑戰當然是真槍直接上 還要低難度副本熟悉機制 笑死人 03/15 17:36
→ Fewer: 認真的釣魚嗎 來 給你棒棒魚 03/15 17:36
→ sniper2824: 你的釣魚技能等級上升至700 03/15 17:36
推 Hydra333: 你說你認真的我也認真回覆你了，請問是哪邊不夠詳細？ 03/15 17:37
→ Hydra333: 還是你要回一篇說一下你理想中的制度，大家再來討論？ 03/15 17:37
→ kevinqqq: 這樣會被噓，很不方便 03/15 17:39
推 Hydra333: 靠北樓上害我水噴出來 03/15 17:39
→ emip: 說實在我上面都回的很認真 只是被當做唬爛或釣魚.. 03/15 17:40
推 zero1017: 這篇還在戰阿XD 03/15 17:41
推 sniper2824: 看不出來 03/15 17:42
推 kissyourbird: 只有我覺得現在低難度連好稱"PFF"都在哭哭超難嗎0u0 03/15 17:42
→ Fewer: 所以就是認真的歧視低玩嚕? 這樣好像沒比較好耶 03/15 17:43
推 neofire: 團隊強是你的隊友強，能打出那麼多傷害也是RL從環境創造 03/15 17:45
→ neofire: 出來給你發揮的。不懂為啥一堆人都變成眼睛長在頭頂的東 03/15 17:45
→ neofire: 西，這不就跟身高號稱150的普妹，男友條件只要180+嗎？ 03/15 17:45
噓 fhsvnx: 紅明顯 推文跟文章內容明顯離題 這樣大丈夫? 03/15 18:01
→ wzmildf: 幹 合法蘿超棒你有什麼問題嗎 03/15 18:01
推 bigchoir: 還是有相關 內文有提及英雄跟普通難度 又不是歪成宵夜串 03/15 18:09
推 sillymon: 所以咧 啊團隨跟英雄中間就差太多才塞普通啊 不然?.... 03/15 18:10
推 eric1999ty: 這裡有一匹便宜的牛肉 03/15 18:26
推 b258963147: 大家別這樣啦,讓"高玩"有些成就感也是好的 03/15 18:54
→ b258963147: 要不然他們要怎麼活下去呢>.0 03/15 18:54
推 DEVIN929: 推文好長阿 給個懶人包好嗎 03/15 19:04
推 Nitricacid: 懶人包上面有了阿 "高玩"不懂分普通英雄要幹嘛 03/15 19:07
推 a84474666: 只好藉這超長的一串推文徵人了！ 03/15 19:57
推 KYALUCARD: 神魔大大真高端 還幫低端設計好內心小劇場 03/15 19:57
→ KYALUCARD: 不知道神魔大大有沒有打開預組過? 03/15 19:58
推 sniper2824: @.@ 03/15 21:59
推 seveneight99: 他應該是指技能吧 英雄難度火車要會換軌道之類 03/15 22:13
推 rgbff: 對你來說回到60等只有一個難度的副本大概最好吧 03/15 22:57
推 ypyp007: 嬰兒，小孩，少年，青年，成人，壯年，老年。。 03/16 00:11
→ ypyp007: 分太多！！只要大人就小孩就好啦～ 03/16 00:12
→ ypyp007: 更合況分到年紀。。當然是分越細客戶分類越容易買單 03/16 00:13
噓 flamer: 騙我看這種廢物推文 03/16 00:37
噓 cookieyue: 釣魚就釣魚...你有你的覺得哩.. 03/16 02:23
推 tzungsz13: 高玩太強 不仰 會被當成智障 03/16 04:31
推 bear90312: 何不食肉糜? 何不打傳奇? 03/16 07:30
→ emip: 這跟何不打傳奇有何關係 今天團隨640普通655英雄670傳奇685 03/16 09:37
→ emip: 我拿掉英雄 改成團隨640普通655傳奇670 03/16 09:37
→ emip: 請問你損失什麼? 03/16 09:38
→ emip: 撞車會不會死 事實上團隨/普通/傳奇 三種難度 03/16 09:40
→ emip: 你要設計成 小傷/大傷/瞬殺 或是小傷/瞬殺/瞬殺都 無所謂 03/16 09:40
→ emip: 難度都是一層一層上去 這就是我說的數值只是BZ想怎麼設計 03/16 09:41
→ emip: 也就是說 如果英雄只是比較痛或會死 其他都跟普通一樣 03/16 09:42
→ emip: 那請問他存在的目的不是拖台錢不然是? 03/16 09:43
推 caps5302: 兩種分法，過的人數會有差阿? 講這麼多就是不懂喔? 03/16 09:55
→ caps5302: A.普通655英雄670 和 B.普通655 能過A,B兩種的人數不同 03/16 09:56
→ kf840625: 達成成就:要辯，不要魔獸 03/16 10:02
→ bear90312: 難度更細分以更多符合不同客群，不知道你哪裡不懂? 03/16 10:10
推 scorpio0920: 無法溝通，放棄吧。 03/16 10:46
推 sniper2824: 太神啦居然還想不通 03/16 11:22
推 chuchu000: 反正他就只有我是對的其他人都拉基沒腦連普通英雄是一 03/16 11:22
→ chuchu000: 樣的都分不清楚還對bz 這種偷懶行為買單真是夠了 03/16 11:22
推 Hydra333: 幹XDD，居然還魂繼續戰了 03/16 11:37
推 mark90198: 羞鹹玩家的我拓掉H黑手後，都覺得是撥開烏雲見天日，可 03/16 11:53
→ mark90198: 以準備afk了…傳奇難度就交給高玩玩家去加油吧… 03/16 11:53
推 jerry31911: 所以說當初開天垂把傳奇痛度改成英雄機制不變這樣打 03/16 12:29
→ jerry31911: 大概第一個CD就出現首推了 實在不懂EIMP高玩大大 03/16 12:30
→ jerry31911: 是否有真正參與過傳奇拓荒? 03/16 12:30
推 jerry31911: 與其在這裡用你那奇葩的邏輯想戰翻在座的各位 03/16 12:36
→ jerry31911: 為何不去戰BZ? 03/16 12:36
→ emip: 老實說你自己看看我跟其他人的推文內容 到底是誰比較想戰 03/16 13:41
推 sniper2824: 釣魚就承認 那就不會有人理妳啦～ 03/16 13:50
→ sniper2824: 回答妳又不當回事 然後說別人想戰不回答 猛 03/16 13:50
推 rgbff: 我覺得隨團跟跟英雄也只是比較不會死，那一起拿掉好不好？ 03/16 14:01
→ rgbff: 請問你會損失什麼？反正其他難度的也只是拿掉技能跟劇情拖 03/16 14:03
→ rgbff: 檯錢而已 03/16 14:03
→ rgbff: 職業也只要分坦補DD3種就好了，多的也只是拖檯錢而已， 03/16 14:14
→ emip: 團隨是用排的並不需要組 而且還有越滅越強的補償 03/16 14:15
→ rgbff: 裝備也只要有武器跟防具就好了，多的也只是要拖檯錢而已 03/16 14:15
→ emip: 就功能和定位上來說 我認為有團隨這個難度很合理 03/16 14:15
→ rgbff: 傳奇也可以改成用用排的組的隨你意啊，也可以做成越滅越強 03/16 14:16
→ rgbff: 啊，做成組隊比較強裝等好、跟隨團裝等差就好啦 03/16 14:17
→ emip: 你要搞清楚 我一開始問的是普通跟英雄有什麼切開的必要性 03/16 14:18
推 rgbff: 我支持你啊，我也覺得副本切成4種難度有什麼意義，做成一種 03/16 14:19
→ rgbff: 不就好了 03/16 14:19
→ emip: 那你支持錯人了.. 03/16 14:19
推 jerry31911: 還是我問的問題啊 你有想過傳奇拿掉英雄多傳奇技能 03/16 14:53
→ rgbff: 我們討論的點都是一樣的吧，把傳奇改用排的對你有什麼損失 03/16 14:54
→ jerry31911: 這樣首殺會有多快出來嗎? 你真的有拓荒過傳奇? 03/16 14:54
→ rgbff: 加上越滅越強的機制對你有什麼損失？ 03/16 14:54
→ jerry31911: 我的看法是你一直保持著無視大多數玩家而且又無所謂 03/16 14:55
→ rgbff: 你可以省下更多的檯錢不好嗎？ 03/16 14:55
→ jerry31911: 的態度真的是非常引戰 03/16 14:55
→ rgbff: 我拿他的論點來跟他討論他又說我支持錯人了，無言 03/16 14:56
→ emip: 是說無法溝通就放著 我沒事幹麻跟他們在那邊破口大罵 03/16 15:00
→ emip: 至於你的方式 我可以解讀為切出普通英雄就是為了拖台錢嗎 03/16 15:01
推 jerry31911: 你知道副本的樂趣在哪嗎?你知道拓荒的成就感是怎樣嗎? 03/16 15:03
→ jerry31911: 為何會理解為我認為拖台錢? 03/16 15:04
→ rgbff: 做遊戲本來就是要花你的時間啊，花的高明跟低級而已吧，做 03/16 15:04
→ jerry31911: 不同的人有不同的拓荒時間 模式 而把英雄砍掉就等於 03/16 15:05
推 scorpio0920: 同款車為什要分不同cc數，同款cpu為什要分不同時脈， 03/16 15:05
→ scorpio0920: 就是市場區隔啊。 03/16 15:05
→ jerry31911: 剝奪了大多數人不必花大把時間又能享受到拓荒的樂趣 03/16 15:05
→ emip: 神魔我也看一堆人很有成就感 只是同樣的東西血變多痛 03/16 15:06
→ rgbff: 出傳奇那種只有少部分玩家才能過的難度我也不覺得高明到哪 03/16 15:06
→ rgbff: 不就是把王的傷害極大化而已 03/16 15:07
推 exwade: 都是你認為你覺得 為甚麼要無視別人的需求..... 03/16 15:09
→ rgbff: 多個幾招滿地都是火的招式讓你過了有比較有成就感？ 03/16 15:09
推 exwade: 本來很多東西就只是差一個數據天差地別 03/16 15:11
推 jerry31911: 多個幾招滿地是火的招式感覺就很簡單啊 何來成就感? 03/16 15:12
→ exwade: 神魔有些關卡 10回合打完跟15回合打完 難度就是差一大截 03/16 15:12
→ emip: 我的疑問當然是我覺得 難道你要回答我說因為你覺得很好.. 03/16 15:12
→ jerry31911: 團隨天垂 雙子不是滿地是火嗎?你會覺得打過有成就感? 03/16 15:13
→ exwade: 魔獸同一難度副本王的血量增減5%又是一個完全不同的境界 03/16 15:13
→ emip: 那跟什麼討論都沒開始過 有什麼差別呢XDD 03/16 15:14
→ jerry31911: 因為你的你覺得不該存在的東西就是大多數玩家的樂趣 03/16 15:14
推 exwade: 因為大家回答過很多次你的你覺得了 感覺你根本無視...Y 03/16 15:16
→ rgbff: 你覺得普通跟英雄應該要合併，我覺得綠豆糕就是綠豆糕，WOW 03/16 15:17
→ emip: 是否是大多數人的樂趣 我是持保留態度啦.. 03/16 15:18
→ rgbff: 就是決定把副本的難度從60等的1級分成現在的4級，你不喜歡 03/16 15:18
推 orz65535: 很多人覺得差異很大的東西在你眼中就只是數據調整 03/16 15:18
推 exwade: 大多數人(X) 有部分人有需求(O) 03/16 15:18
→ rgbff: 也只能選擇接受或不玩 03/16 15:18
→ exwade: 是不是大多數人不知道 可是就是有玩家覺得這樣不錯阿.. 03/16 15:19
推 jerry31911: 所以你認為大多數人就應該是打完團隨備戰普通這樣? 03/16 15:20
→ emip: 這樣又要回到老問題了阿..我不知道分普通跟英雄的必要性在哪 03/16 15:24
推 scorpio0920: 市場區隔啊，又無視？ 03/16 15:26
→ emip: 我就是不知道必要性在哪 如果要直接轉化成我不喜歡 這.. 03/16 15:26
→ emip: 除非說你買車不能直接大CC只能小CC往上 否則我不是很清楚 03/16 15:29
推 scorpio0920: 這跟同款車不同cc數，同款cpu不同時脈是一樣的原因。 03/16 15:29
→ emip: 655/670/685缺少了哪一個市場 03/16 15:29
推 scorpio0920: 因為你眼中的玩家分類太少了。 03/16 15:31
→ emip: 再說了 就算可以 是否我下面說的655/670/685/700/715合理? 03/16 15:32
推 orz65535: 可以 但是這在市場上不會更好 03/16 15:33
→ orz65535: 就好像手機只會出兩三種容量版本 不會因為各種容量 03/16 15:35
推 scorpio0920: 你覺的市場切三塊足矣，暴雪覺得切四塊更符合他們的 03/16 15:35
→ scorpio0920: 財報，這樣說吧。 03/16 15:35
→ orz65535: 都有需求就硬要開一堆規格 只會造成生產販售的困擾 03/16 15:35
→ orz65535: 但要不要區分 仍然要 這有助於消費者選擇適合的 03/16 15:36
→ orz65535: 區間 而且不會對生產銷售造成太大困擾 03/16 15:37
→ rgbff: 你可以問啊，市調或行銷部門大概每天都在問這件事 03/16 15:37
→ emip: 要說的是 我並沒有說切幾塊是好的 但是普通/英雄只是改個 03/16 15:38
→ rgbff: 或許哪天像你這樣想法的人多了真的會拿掉一種難度也說不定 03/16 15:39
推 scorpio0920: 原本三塊，再多一塊，表示只有三塊不夠全面。 03/16 15:39
推 exwade: 我覺得這例子已經非常好懂了阿 又要跳了嗎... 03/16 15:40
→ emip: 數據就切出來了其他一概相同 所以我覺得沒那個必要性阿.. 03/16 15:40
推 scorpio0920: 改個數值就是舉例的cc數，時脈，給同樣的功能，速度 03/16 15:41
推 jerry31911: 所以我可以照著你的邏輯想神魔之塔很無聊我根本不會去 03/16 15:41
推 exwade: 手機也只是容量有差 為什麼要推兩種勒? 03/16 15:41
→ jerry31911: 玩所以神魔之塔沒有必要存在在這個世界上嗎? 03/16 15:42
→ jerry31911: 並不是自己覺得XXX沒必要那麼XXX就沒有存在的必要 03/16 15:43
→ emip: 我是覺得很無聊 不過也就僅止於此 03/16 15:43
→ exwade: 手機容量大小<====>副本王的技能數字大小 03/16 15:43
→ jerry31911: 這樣說 懂?還是說你又要來個回到老問題繼續跳針+迴避? 03/16 15:44
→ emip: WOW目前的基礎是難度遞增一直推上去 我當然知道車或CPU意思 03/16 15:45
→ emip: 但是你要說這樣類比 恩.. 03/16 15:45
→ jerry31911: 既然你可以覺得僅此而已那為什麼英雄模式你不能這樣想 03/16 15:45
→ emip: 我知道你們又會說什麼都是"我覺得" 03/16 15:46
→ cookieyue: 你也是滿滿的我覺得 03/16 15:47
→ jerry31911: 我沒有說"你覺得"不好啊 是人都可以表達自己的看法 03/16 15:47
→ cookieyue: 你可以回頭算算你的我覺得有多少XD 03/16 15:48
推 exwade: 難度遞增一直推上去...我裝備變好了我可以選擇打更難的 03/16 15:48
→ exwade: 跟我錢變多了可以買更高階的也是一樣的意思 這樣類比有啥 03/16 15:49
→ emip: 因為那只是個免費手遊 他的模式就是這樣..然後就能賺錢 03/16 15:49
推 orz65535: 只是每個人適合的不一樣 我16G夠用不需要加錢買64G 03/16 15:50
→ orz65535: 我也不會說64G沒意義 畢竟就是有人需要 03/16 15:51
推 sniper2824: 所以他是Bz 你只是個抱怨的____ that's all 03/16 18:47
推 torahiko: 就多種選擇讓個層級的玩家去選啊 有這麼難理解嗎?我倒是 03/17 14:05
→ torahiko: 想問你有人拿槍指著你逼你每週打兩次嗎?要不然你怎麼能 03/17 14:05
→ torahiko: 崩潰成這樣? 03/17 14:05