→ vikutoria: 事實上這些人如果在以前 就是BBSSD打完去睡覺.. 07/25 10:54
推 sarevork: D3 2.3PTR又開20倍掉寶了~WOW就放給他算了XDDDD 07/25 10:54
→ iuytjhgf: 事實上這些人連打以前的BBSSD都有問題 07/25 11:03
→ iuytjhgf: 以前壞名聲傳超快的 只要副本打爛了一次 07/25 11:04
→ iuytjhgf: 整個組隊頻道的人就都知道了 沒人敢組 07/25 11:04
推 hjk56789: BZ:你只能打隨團 那你只能穿隨團的垃圾套裝 ^.< 07/25 11:11
推 reaturn: 沒有固定團隊要拓荒，隨團的裝真的是爛沒錯阿 07/25 11:14
推 gungriffon: 我只能說是網路發達跟玩家想要的遊戲型態已經轉變了 07/25 11:14
→ gungriffon: 簡單說 以前的人都是被虐狂 無印一大半人只能打BBSSD 07/25 11:15
→ gungriffon: 大概還有3成是連副本都碰不起的 07/25 11:15
→ gungriffon: 但是BZ很多東西只做了一半 沒有去考慮更多 07/25 11:16
→ gungriffon: 然後一直執著在他們所謂的"遊戲平衡"然後修半天修不完 07/25 11:16
推 sdg235: 橘戒升級道具這種東西就算了，但是可以先把隨團的T裝還來 07/25 11:16
→ sdg235: 嗎 07/25 11:16
→ gungriffon: 橘戒有差別性就算了 T裝都不給真的有點過頭了 07/25 11:17
→ dioxin125: 隨團不是有自己獨特的T裝? 07/25 11:18
→ sdg235: 隨團套裝跟T裝的功能差這麼多 07/25 11:23
推 hydra3179: 現在預組方便休閒玩家也是能打普通或英雄 07/25 11:24
推 sillymon: 其實很多人是因為lfr可以亂打才亂打的吧 以前可沒有這麼 07/25 11:25
→ hydra3179: 不然像上版隨團，常常卡在某幾隻王，也是浪費大家時間 07/25 11:25
→ sillymon: 這麼無腦 大家也只能鼻子摸摸乖乖看攻略 07/25 11:25
→ garfunkel: 隨團這種搞笑難度 還特地作一套有加成的套裝給PFF的人 07/25 11:26
→ garfunkel: AREN'T YOU THANKFUL? 07/25 11:26
→ tcancer: 當年開服時狂熱及Raid難度在現在的風氣環境下根本吃不開 07/25 11:28
推 caps5302: T裝帶來的是技能的質變，和隨團套的能力增加差太多了 07/25 11:29
→ vikutoria: 現在玩家肯存450在那邊排團隨就要THANKFUL了好嗎 07/25 11:29
→ vikutoria: 再吵玩家就去玩手游抽卡哦 07/25 11:29
推 sillymon: 再吵大家就會去玩爐石抽卡 玩英霸買造型喔!! 07/25 11:31
→ tcancer: 吵著要pff&lfu的傢伙還是去玩有課有強的遊戲比較適合 07/25 11:31
推 sillymon: 我覺得pff+lfu還不是bz養出來的 因為遊戲沒人玩 只好一 07/25 11:33
→ sillymon: 直給甜頭 你看這多好打 獎勵多好 還不存450嗎~ 07/25 11:34
推 picklecak: 普通地獄火已經是隨團等級的難度了 這樣還要抱怨 07/25 11:34
這位同學問題問得非常好
我自己也打過普通地獄火，有多簡單我就不說了
但關鍵問題在於普通地獄火仍然是玩家去組成的
LFR為什麼受到廣大玩家歡迎，我想並不是因為他難度簡單
(像現在的LFR我根本不想進去)
而是組隊不受到玩家的限制
像很多地獄火開始喊1-12 700+ 需有經驗
或是普通1-6G團交20萬押金的
而冷門時段根本沒人組隊
可以說組地獄火團，多數情況已經變成和玩家去鬥爭了，而不是副本本身
以上就是為什麼很多玩家喜愛LFR
並不是因為副本難，而是組隊太難
→ Chromie: 地獄火不清楚但黑石的隨團套裝有些特效是碾壓t17的 07/25 11:35
推 Wolfen: 把T裝還來！！ 07/25 11:35
→ BirdofHermes: 3.0BZ讓你可以無腦AE的時候人數暴增 07/25 11:37
→ BirdofHermes: 4.0 BZ開始想要求一些斷法走位控場 這些人全死光 07/25 11:37
※ 編輯: fdfdfdfd51 (61.230.53.165), 07/25/2015 11:49:33
推 Killercat: 其實要隨機組人 就等於必須假設組進來都是白癡了.... 07/25 11:38
→ Killercat: LFR其實就是這思維產物 不過說真的也沒那麼悲觀啦... 07/25 11:38
→ Killercat: 4.0難度初期打隨機英雄也沒真的那麼容易滅到散 07/25 11:39
→ Killercat: 頂多就是手指酸一點，得多打幾個字告訴全團怎麼打而已 07/25 11:39
→ tcancer: 永遠記得大力畫2.0賊喊悶羊控場遇到3.0大AE時代時的爆笑 07/25 11:39
→ Killercat: 被靠背成這樣老實講我都覺得有點不可思議 XD 07/25 11:39
→ vikutoria: 人就是這麼奇妙 你不能要求他多做 要分好處他一樣要分 07/25 11:45
推 iuytjhgf: 3.0大AE時代是因為加入威能DK好嗎 07/25 11:48
→ s881720: 會只打隨團一般是時間問題 不是每個人都能2-3小時在電腦 07/25 11:49
→ s881720: 前一直打團 更何況叫這些人去看攻略 07/25 11:49
推 fishuette: 休閒玩家也想要帥帥的T裝啊！我從無印到mop除了T3沒有 07/25 11:50
→ fishuette: 其他都有存ㄧ套 07/25 11:50
推 apflake: 我想要的是普通的難度,普通的loot,但是有隨團的開團速度, 07/25 11:51
→ apflake: 像5.3,5.4隨團那樣不就好了,能很真實感受到,只要我一補擺 07/25 11:53
→ vikutoria: 組隊一直都很現實 沒本事自己開就只能照人家規則走 07/25 11:54
→ apflake: 爛,這團要順順推就有困難,這就是成就感,會讓人去加強裝備 07/25 11:55
→ apflake: 每個禮拜都去打團隊,像目前這個給猴子玩的難度,沒時間參 07/25 11:56
→ morris282: t裝可以9.0等碾壓buff出來再來弄阿 07/25 11:56
→ apflake: 加固定團,那就是塔南寵物座騎畢業就quit,沒甚麼好留戀 07/25 11:57
→ morris282: 團隊缺一補就不能順順推普通 通常其他人裝或技術有問 07/25 11:59
→ apflake: 團隊順順推那是星期四五的團,六日是真休閒玩家,一二三是 07/25 12:02
→ apflake: 低裝等分身團,挑戰性很高,成就感也高 07/25 12:03
→ undeadgerm: 我自己是很滿意上版的LFR，因為我只要裝備的外觀 07/25 12:05
推 bishop16: 黑石補聖隨團套裝音霸！ 07/25 12:06
→ undeadgerm: 色差版我是OK的 07/25 12:06
→ iuytjhgf: 3.0那時候 別的職業坦克都收防裝 打5人還得控場時 07/25 12:12
→ iuytjhgf: 我一個轉跑道的DK朋友直接拿輸出裝說 我坦 直接A就好了 07/25 12:12
→ michaelchen1: 3.0我玩聖坦還沒5H滿也是全程AE啊XD 07/25 12:16
→ michaelchen1: 應該是說一開始打5H我就只玩全程AE過 XD 07/25 12:17
→ michaelchen1: 肯喝水吃糖大招能用就用 全程AE沒難度OWO 07/25 12:18
推 timboy512: 這樣搞就是休閒全跑光啦 07/25 12:18
推 diefish5566: 整個MOP的LFR就很不錯啊 07/25 12:25
推 psychoF: ....可是MOP的王設計戰鬥時間長到哭爸 根本失敗阿 07/25 12:28
→ psychoF: LAB內第三個聲音:你這樣設計太複雜以後要nerf很困難欸!!! 07/25 12:29
→ vikutoria: 不止坦 像賊貓以前根本毫無AE可言 3.0就開啟無腦時代 07/25 12:29
→ d95272372: 獵人也是沒AE啊XD 多重打三隻... 07/25 12:32
→ vikutoria: 結果3.0獵人打NAXX站著放亂射 DD量就穩穩前三名 XD 07/25 12:46
→ d95272372: 3.0打獵人AE技是多重 亂射被拔掉了 07/25 12:49
推 asgard1991: 3.0有亂射啊._. 4.0才被拔 07/25 12:56
→ jo8087: 既然都休閒了為何還如此在意這些東西?升級戒指能幹嘛?炫 07/25 12:56
推 psychoF: 3.0是亂射沒錯 巫妖王打到一半從法力變能量 07/25 12:56
→ psychoF: 打5H從頭到尾只放一招 07/25 12:57
→ asgard1991: ICC亂射流 07/25 12:57
→ jo8087: 說T裝又更奇怪了 等下版本裝等碾壓再回頭拿不是也可以嗎 07/25 12:58
→ jo8087: 別人花的時間比較多 能拿到比較多好處也很合理吧? 07/25 12:58
→ jo8087: 部分pff為什麼總是嫌收穫太少卻從沒看到自己的付出不多呢 07/25 13:00
→ jo8087: 反而開版說的粗暴把玩家分成不同族群才是好的吧 莫忘4.0 07/25 13:04
推 vergilmir: 繼續講吧 我們等著看 整天在那邊戰休閒要太多 脫幾個月 07/25 13:06
→ vergilmir: 的台錢機制都能夠在那邊護航那... 偉栽BZ 07/25 13:06
→ jo8087: Pff最大一群人就是時間不多lfr如果不簡單粗暴才真的完蛋了 07/25 13:06
推 lunaoath: 現在的LFR已經超越休閒了.. 07/25 13:07
→ adasin: T裝 只不過是一種裝備 我還真不知道休閒執著T裝幹嘛 07/25 13:09
→ adasin: 如果設計得很醜 我還嫌佔倉庫礙眼想丟掉呢 07/25 13:10
噓 jo8087: 另外噓一下有人邏輯不清 論收穫-付出不等於贊同拖台錢機制 07/25 13:16
→ rayba: 付出-收穫的付出不該包括等它媽幾百年又勸又哄才組的出團 07/25 13:26
→ rayba: lfr設計是好的 , 學試煉場加幾個不共通成就當篩選條件就好 07/25 13:26
→ rayba: 沒時間打並不代表腦包 , 不然ps3無雙以外的遊戲根本賣不出 07/25 13:27
→ jo8087: Lfr還要篩選？？那還真是把零碎時間的玩家不當人看了啊 07/25 13:35
→ jo8087: 而事實上沒時間的玩家的確沒時間陪其餘腦包滅爽 莫忘獨顱 07/25 13:37
→ jo8087: 所以lfr簡單粗暴是好事啊！ 07/25 13:38
→ jo8087: 獨顱目* 07/25 13:39
→ rayba: 我的意思是 你可以開出比方說ai坦補隊伍打類似但血量下降的 07/25 13:39
→ rayba: 該技能組boss , 類似試煉場黃金這樣 , 然後通過的讓他可以 07/25 13:40
→ rayba: 打lfr的組隊模式 , 但難度是英雄甚至傳奇 07/25 13:40
→ rayba: 也可以透過bz自己去開的條件 , 來判斷工程師有沒有先玩過 07/25 13:40
→ rayba: 很多玩家只是沒時間去跟固定團 , 並不是沒技術打 , lfr真的 07/25 13:41
→ jo8087: 最後說一下 我認為人脈或花心力找團員也算是一種值得的付 07/25 13:41
→ rayba: 是個好設計 , 怕腦包因此混進普通也可以用試煉場去篩選 07/25 13:42
推 Pep5iC05893: 難道你不趕雞? 07/25 13:43
→ rayba: 人脈咧 如果客群都是大學生當然沒問題 , 但他已經變成養老 07/25 13:43
→ rayba: game , 客群從當年的大學生變成社會人士 , 一天要宅8小時 07/25 13:43
→ rayba: 就會變成一種負擔 , 你唯一付出的只有月卡 07/25 13:44
→ jo8087: 版上的上班族公會上班族固定團可不少啊 我倒覺得人脈 07/25 13:44
→ jo8087: 跟是不是大學生沒「直接」關係 07/25 13:45
→ rayba: 錢、女人、遊戲 , 請選擇 07/25 13:46
→ jo8087: 話說現在四種難度就被罵到不行了 想法雖好但執行困難 07/25 13:47
→ iuytjhgf: WOW會流失這麼多玩家是因為他的社群結合感越來越低 07/25 13:47
→ jo8087: 而且看看6.2 BZ絕對沒心力在搞好新東西啦～ 07/25 13:48
→ iuytjhgf: 大部分人的需求都可以在隨團得到滿足早早QUIT也是正常的 07/25 13:49
→ jo8087: 嗯 所以問題應該是bz能否端出讓大部分玩家持續上線的牛肉 07/25 13:53
→ jo8087: 畢竟現在熱門遊戲如手遊、moba的社群結合感未必是最關鍵的 07/25 13:54
→ SuM0m0: 打副本不難 找團 維持人際才是最難的 我都直接放棄 07/25 14:00
噓 lonelysam: pff達人又來了 07/25 14:01
→ lonelysam: 上線直接795橘戒寄到信箱最好了~ 07/25 14:01
→ rayba: 以台灣市場來說 , 要每天花3-4hr跟團對很多人來說有難度 07/25 14:02
→ rayba: 就算你3.0是大學生 , 現在也都出社會了 , wow對新進玩家並 07/25 14:03
→ rayba: 不算是很友善 , 所以人口結構自然也會跟著老化 07/25 14:03
→ rayba: 玩家並不是不想持續上線 , 而是你把內容主打在一個人做不到 07/25 14:05
→ rayba: 的部分 , 至少在台灣市場就只能給小眾玩 , 其它人就是收收 07/25 14:05
→ rayba: 要塞打個戰場然後下線 , 能把副本拆開就會有更多事給人做 07/25 14:06
→ rayba: 有事幹就不怕沒人玩 , 就只是這樣而已 07/25 14:06
→ s881720: BZ：你還有戰寵和考古啊，怎麼沒事做(還有釣魚喔) 07/25 14:09
→ rayba: 你練了500隻Lv25 , 我覺得你也會懶得打新每日 07/25 14:10
→ anadabaga: 塔南每日解完就去打英霸,連分身都不想解... 07/25 14:12
→ anadabaga: 哪天連WoW都不想上線了... 07/25 14:13
推 Chaox: 仙劍1>>>>>>>>>>>>wow 07/25 14:13
推 windwater77: 不要跳版本號好嗎 請用仙劍(6)比魔獸(6) 07/25 14:20
→ vikutoria: 其實10年遊戲還能變出什麼沒看過的花樣 都要成套路了 07/25 14:20
→ vikutoria: 事情做一做下線也還蠻健康的 人家都叫你別太宅遊戲了 07/25 14:21
→ dioxin125: 幹嘛一定要每天打3-4hr..我的團都上班族頂多打3hr 07/25 14:28
→ dioxin125: 一周出兩天團也能推完H黑石 07/25 14:28
推 vergilmir: 農五個月之後新資料片出了 第二張地圖藍裝屌打橘戒 0.< 07/25 14:29
推 Chaox: 可惜軒三是個半成品 不然一定可以玩超過十年 07/25 14:32
→ WGTH: 2.0到一半就開始AE5人本了，聖騎坦奉獻一拉。 07/25 14:48
→ CrazyLord: 隨團不給T裝跟任務道具真的蠻過的 等於剝奪pff的參與感 07/25 15:07
→ axiall: LFR可以做出橘戒...吧? 07/25 15:09
推 picklecak: Pff：只能拿735不算 07/25 15:11
推 WilliamEX: BZ表示LFR就是給老弱婦孺推王推爽爽用的 07/25 15:21
推 alien818: pff:可以下班握握滑鼠,上線看一下角色內褲已滿足 07/25 15:22
→ windwater77: PFF可以看滿要塞德妹跟夜精妹 Aren't you thankful? 07/25 15:40
推 sai007788: 我只想說6.2爛透了，PFF也是有極限的，你不能端空氣上 07/25 15:59
→ sai007788: 來還問我們幹嘛不吃吧? 07/25 16:00
推 a121726598: 我只對傳奇戒指給臨機感到不滿 不能完美配裝 07/25 16:11
→ ccode: 但是還是有人吃啊，所以BZ敢繼續端~~~~這麼好賺幹嘛不賺 07/25 16:12
→ cookieyue: 別再對臨機不滿啦 現在來說的話不算差XD 07/25 16:16
推 SuM0m0: 就棍子上面沒有蘿蔔 當初也沒很想打 只是要過任務 現在正 07/25 16:16
→ SuM0m0: 好專心放棄就好 07/25 16:17
推 a121726598: 可是全身只有那件很討厭阿ˊˇˋ 07/25 16:25
→ a121726598: 128才+0.98%超少 07/25 16:25
推 AnotherSide: 看到這篇文就讓我想到 前段時間有人發文問為什麼 07/25 16:25
→ AnotherSide: 不能有普通難度的隨團 結果被噓爆 07/25 16:25
→ forWinds: 樓上讓我想到 當玩家通過OX模式後 開啟OX隨團功能會不會 07/25 16:35
→ forWinds: 變得更方便?@@ 還是...更混亂~"~a 07/25 16:36
推 Raidensnake: 又要馬兒跑 又要馬兒不吃草 LFR打通請去打普通 07/25 16:38
→ Raidensnake: 沒時間打普通 就只能打LFR 這很合理 07/25 16:39
→ klba: 每個人對pff的定義不同吧, 很多是不搶伺服器首殺的就叫pff 07/25 16:40
→ Pep5iC05893: 無感 反正這種話題 最後都有人拿PFF跟PFU來引戰釣魚 07/25 17:39
推 Chaox: A:有個普通團2小時搞定要來打嗎? B:抱歉我是PFF只能打LFR 07/25 18:33
噓 gino9955: 只想靠北故事綁傳奇 當人人都是傳奇哥？ 07/25 18:43
推 garfunkel: 閃亮三姊妹：天天玩傳奇 獎金送給你 07/25 18:46
推 Khadgar: 不,這會吐的人絕對超多 07/25 19:21
→ Khadgar: 雖然WoWquit,但是是半年卡,10月才會到期 07/25 19:21
→ Khadgar: 現在偶而在假日(像剛剛)上去,6.1時DD排隨團大概15~35min 07/25 19:22
→ Khadgar: 6.2到現在排了16次,沒有一次低於30min,今天甚至70還在排 07/25 19:23
→ Khadgar: 塔南森林剛開始還可以找到幾個人亂組方便解任務 07/25 19:24
推 sillymon: 你會被砲說 玩DD就要認命 PFF還要求什麼 07/25 19:25
→ Khadgar: 現在去塔南,幾乎看不到任何玩家 07/25 19:25
→ Khadgar: 這是美版的現況,美板隨團品質已經很低了 07/25 19:25
→ Khadgar: 但是現在連要招到品質這麼低的團都不行 07/25 19:26
→ Khadgar: 沒有統計和付費的關連,但是我敢猜測Q2的付費玩家 07/25 19:26
→ Khadgar: 至少會再掉3成,也就是剩下500萬不到 07/25 19:27
→ forWinds: 如果要反映你現在看到的情況 可能要等Q3 @@ Q2應該已經 07/25 19:29
→ forWinds: 統計好了 忘記是8月還是9月會公布 07/25 19:29
→ ccode: 塔南再空，閃光鎮旅店永遠有人 07/25 19:51
推 Hamachan: 什麼是BBSSD啊? 07/26 04:29
→ cookieyue: z-5-8-7 07/26 05:50
→ cookieyue: 精華區索引 07/26 05:50
→ killer922: 我寧可像巫妖王那樣打5H用徽章換T裝 比現在隨機好... 07/26 08:08
→ Hamachan: 噢 好專業的精華區 :D 感謝回答 07/26 08:15
→ playerlin: 用塔南判定可能不準，玩家可能還有上但是宅在別的地方 07/26 13:17
→ playerlin: 不過人變少應該是可以確定的... 07/26 13:17