推 Raidensnake: 代骰只是觀感不好 實際上只要代骰的有拾取權 就公平12/02 19:13
→ Raidensnake: 代骰的人也有打王 也用掉本週的拾取權 機率來看公平12/02 19:14
單就機率來看也不相等啊
因為路人不能夠需他不能用的裝來換他能用的裝
而代骰都可以骰。
出愈多路人不能用的裝兩者的機率就差愈多。
20個賊法德死看不出問題的。
喜歡舉例我也舉個例子 (雖然離機率都有十年了)
今天有一個20人團隊，一個路人和另外19個可互相代骰的公會會員
這是一個新副本，沒有人有任何一件套裝，每個人拿到套裝都可以獲得提升。
這個CD出了共10件套裝分散在不同部位，假設每個部位等價、大家都有需求。
套裝全部出完後才分裝
先假設都從路人在的群組先分配(註)
鎮壓者群組 保衛者群組 征服者群組
賊法德死 戰獵薩僧 聖牧術
人數 8 8 4
套裝數 4 3 3
根據多讓少原則，每個群組人數都大於套裝數
沒有人能拿到兩件裝
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情況A：
路人在鎮壓者群組，路人拿不到套裝的機率：
= 四件鎮壓者都不是骰最高
= (1-1/20)(1-1/19)(1-1/18)(1-1/17)
= 80%
其中一個鎮壓者會員在代骰的幫助下拿不到套裝的機率：
= 路人沒拿，七個會員分四件沒分到 + 路人拿1，七個會員分三件沒分到
= (80%)(1-4/7) + (20%)(1-3/7)
= 45.7%
情況B：
路人在保衛者群組，路人拿不到套裝的機率：
= 三件保衛者都不是骰最高
= (1-1/20)(1-1/19)(1-1/18)
= 85%
其中一個保衛者會員在代骰的幫助下拿不到套裝的機率：
= 59.3%
情況C：
路人在征服者群組，路人拿不到套裝的機率：
= 三件征服者都不是骰最高
= 85%
其中一個征服者會員在代骰的幫助下拿不到套裝的機率：
= 路人沒拿，沒拿到機率0 + 路人拿1，三個會員分兩件沒分到
= 5%
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單一路人沒拿到套裝的機率不管在哪一個群組都比代骰會員沒拿到要高
(同義為路人拿到裝的機率都較低)
註:就算路人群組都最後分，也頂多讓差異變小，仍然是路人吃虧
如果隨機決定先分哪個群組的話也可以加入討論
只是都能代骰了這種一定能坑路人的點當然要做一下啦~
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如果是要講能適用才能骰，就是要如何定義需求的問題了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.195.249
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1449111488.A.2FD.html
推 Clozev9: 這觀念問題還能扯到這些 我也是跪了 12/03 11:16
推 spildwj: 我也跪惹 12/03 11:19
推 marco1277: 剛剛我隊友問我為什麼跪著打副本 12/03 11:23
推 anadabaga: 推用數據驗證 XDDD 12/03 12:14
※ 編輯: Nauglamir (118.170.195.249), 12/03/2015 12:43:07
推 FAIRYKA: 用數據打臉啪啪啪 12/03 13:45
噓 zerosky: 就算是一需 也不會開放不同組的骰套裝吧… 12/03 14:01
→ Nauglamir: 來, 樓上念一下最後一句話～ 乖 12/03 14:04
再幫你上色
如果是要講能適用才能骰，就是要如何定義需求的問題了
這篇主要是回ChenDao版友的
ChenDao的文章表明他認為要骰什麼都是自由
不管是要送人要拆都可以。
(不過在底下推文的最後ChenDao版友也認為什麼都需不公平，
跟我本篇想強調的事情一樣，所以就沒特別提到了)
而Raidensnake版友在ChenDao的文用推文贊同「其實機率都一樣」
我爬文爬了幾遍其實也沒辦法確信Raidensnake版友是否認為不適用的裝備也能需
於是暫且以這樣的角度來回應。
→ ChenDao: 系統沒有 但是是可以達成的 那我就可以利用這個 因為這沒12/02 05:37
→ ChenDao: 有規定不行 向外掛那樣 所以你要怎麼決定 這件事是錯的12/02 05:37
→ ChenDao: 不公平我承認 考慮到很多人都是自己玩 但是系統能這樣搞12/02 05:37
→ ChenDao: 我們說什麼就都變的不重要12/02 05:37
我認為
代骰 合法 (符合隊長分配的系統規定)
不公平 (機率不同、且不符合廣泛默認的團隊契約)
且社會觀感不佳 (霸凌路人)
這世界上合法的鳥事多的是，當遊戲中這麼做的人還是一大票時
代表我們的社會還有進步空間
※ 編輯: Nauglamir (118.170.195.249), 12/03/2015 14:42:02
→ exFree: @ChenDao 難道你覺得從自己做起來改善遊戲風氣不重要嗎 12/03 14:47
→ exFree: 如果你連面對各種不公 都認為默不作聲就好 12/03 14:49
→ exFree: 那哪天等你變成受害者時 那還真是活該死好 12/03 14:49
推 FAIRYKA: 一個人做對的事情 不會全然無用 如同抵制頂新 12/03 14:50
→ exFree: 順便一提 既然你玩美版 那你可以把自己那篇文章的理論 12/03 14:51
→ exFree: 拿去對那些老外們說看看 看他們會怎樣回你 12/03 14:51
→ Nauglamir: 阿 chendao的推文是在他自己的文章下面 我只是引用 12/03 15:26
→ enjoy123: 數學錯了~鎮壓組路人拿不到T裝的機率是 04/04 17:34
→ enjoy123: (1-1/8)(1-1/7)(1-1/6)(1-1/5)=50%才對 04/04 17:34
→ Nauglamir: 這牽涉到非該群組的團員能不能代骰的問題 04/21 17:20
→ Nauglamir: 有版友在原文說表示非群組也可以骰，那是權益 04/21 17:21
→ Nauglamir: 所以我才用整團人數去算 04/21 17:22