Re: [閒聊] 關於瑪諾洛斯的一個問題

[hydra3179 (柚木N的N)]

※ 引述《aa98403 (鏡花水月)》之銘言：
: 各位版上的學長姊大家好，
: 就在我最近打地獄火堡壘時，心中忽然浮現出一個問題，
: 根據BZ的說法，縱使有許多條時間線，
: 但高等惡魔都是獨一無二的存在，只有在扭曲虛空被殺死才代表真的死去，
: 那深淵領主瑪諾洛斯算是類似基爾加丹或阿克蒙德那樣的存在嗎?
: 如果是的話那為什麼古爾丹要利用他的骸骨復活他呢?
: 等他在扭曲虛空復活不就好了?
: 還是說深淵領主算是比較低等的惡魔，不能跟上述兩者相提並論呢?
: 看到瑪肥從WC3到WOW一路被虐待，說真的感覺有點可憐，
: 不知道大家有什麼想法呢?


　　依照弗洛爾在推特（已自刪）的說法，扭曲虛空凌駕任何時空，指的不是只有高等惡

魔而是所有惡魔（非BL的應該也是），不過我想這應該不會出現在遊戲中，畢竟會造成不

少BUG，而且也跟WOD初期的一些設定衝突，對劇情發展也沒啥幫助，頂多讓惡魔看起來比

較Cool一點。


    至於瑪肥高等不高等，先看他的種族是安尼希蘭，跟埃雷達爾、納斯雷茲姆一樣在BL

中算比較高階的存在，而安尼希蘭不知道是不是因為屁股太大，印象中從沒做為雜魚小怪

出現在遊戲中，像埃雷達爾跟納斯雷茲姆就常常淪為副本小怪，但安尼希蘭再不堪也是外

域黑門那隻沒名字的指揮官，以當時來說也不算雜魚。



    看完種族接著看瑪肥的稱號，瑪肥不單是一位深淵領主(Pit Lord)，還是所有PL的老

大，更是燃燒軍團這個宇宙海賊團中有著D的稱號(Destructor)傳承D的意志(Dark Titan)

的D之一族(Demon)，有這種Ｄ的稱號的整個BL也就只有五位，如果BZ真要搞唯一論還無法

適用瑪肥，那這追加設定還真是設心酸的。



    瑪肥會被凡人虐只能說都是劇情殺，因劇情需求被一回殺，他的好宿敵在 WC3至少能

當作是被一群紅獸人加上葛羅圍毆致死，Cata時期還撿了炎魔尾刀，但瑪肥本人就科科了

。雖然作為一位戰士他一直被打臉打超慘，但作為一位鐵匠他還算是優秀的，bl有不少神

兵利器都是納斯雷茲姆打造，但瑪肥也是曾幫他的副官亞茲加洛打造過一把神兵 Spite（

怨恨），在國王歸來的敘述中，這把雙頭巨劍光是一擊就秒了布洛‧熊皮並毀了他的綠龍

雕像，而這一擊更是讓此雕像連結的一位綠龍被腐化，也是三戰時期讓海山附近的薊皮熊

怪被腐化的主因，與納斯雷茲姆打造的霜之哀傷比起來是不落下風的。至於這把武器現在

到底在哪BZ沒交代，這次的神兵大集合裡也沒它，而它的主人亞茲加洛在 WC3時期是趁亂

逃回扭曲虛空，不過 TBC時代英勇的冒險者有從時光之穴回到過去有把他推倒（稍微改變

歷史），所以亞茲洛加到底是死是生也很模糊，不過做為一位PL的老二要帶著神兵再度登

場應該還是有機會的。


http://i.imgur.com/TLDfZE7.jpg
http://i.imgur.com/ACIqWd2.jpg

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推 egg123: 亞茲加洛這次不是作為阿克前的小怪被再次推倒了嗎@@?
那是平行世界的
小怪是指那種沒名字
例如叫埃雷達爾施法者這種
推 asgard1991: 亞茲加洛在阿克前當雜魚啊XD
不是沒Loot就叫雜魚啊
推 hwsh60013: 有稱號都是大咖惹XD毀滅者瑪洛諾斯可是從WC3時代過場到
→ hwsh60013: 現在呢，重要便當擔當
推 egg123: 等等  所以沒有惡魔唯一論？ 那為何這個馬肥不是平行世
→ egg123: 界的馬肥？
就目前來說一直都是平行世界的瑪肥、大萌德
推 enchyi: 你家PL超胖
這句話不要亂說
不然哪天惹到肥宅工程師都不知道
推 AB3805: 那36092那篇伊利丹跟惡魔獵手說的是什麼意思呢?
就蛋蛋跟玩家DH能夠釋放靈魂跑屍
→ asazen: 雜魚深淵領主 大概只有太陽井轟炸每日那邊有幾個而已
原來還是有
我還以為BZ獨厚深淵領主呢
推 seraphimmoon: 惡魔唯一論是個很瞎的設定,唯一的好處是有殺不完的
→ seraphimmoon: 惡魔,但是對讀者來說很容易有"又來了"的感覺
不用唯一論惡魔本來就殺之不盡
而且不少惡魔對死靈法術也很精通
根本不需要唯一論
只能說弗洛爾那時不知道在腦抽什麼
竟然覺得這樣很Coooooooool
→ seraphimmoon: 那篇目前看起來是靈魂不滅,但肉體不會
推 AB3805: 之前看過一種講法是惡魔唯一論可能有CD? 瑪肥還在CD
→ AB3805: 古爾丹就硬要叫 所以要用特殊方法拉
那應該是另一位BZ人員Jeremy Fease反駁弗洛爾的唯一論
順便提到薩總能復活任何惡魔，但是需要時間
最後還說大概只有梅森能幫我們解答
→ seraphimmoon: 但是其它平行時空的不等於玩家這個時空的
→ asazen: 阿克應該一直讀檔，跨越時間收束就能吸到世界樹了(?
吃我的幽光自爆啦
→ seraphimmoon: 呃,那邊我有點混亂搞錯不死跟唯一了,請無視XD
→ asazen: 會不會唯一論只是防堵像100個阿克跟雞蛋一起打艾澤拉斯
推 seraphimmoon: 那青銅龍就會開門招集冒險者XN打暴他們
→ asazen: 不然平行世界的古爾丹都能跑回來亂了
為了這點衍生出一堆bug嗎
無數平行世界有無數個可能
費倫跟其他兩位基友一起當惡魔的平行世界
或是古爾丹成為惡魔的平行世界
這樣跟唯一論撞在一起會？
※ 編輯: hydra3179 (118.170.231.204), 12/19/2015 23:55:42
推 kevin919: 會變成撒尿牛丸
→ asazen: 所以我覺得BZ玩時間線只是在砸自己的腳...
不搞啥唯一論倒是還好
WOD會大爆死跟平行世界也沒啥關聯
反而因為是平行世界才好切割這黑歷史
推 BarBow: 伊利丹吸了古爾丹之顱不是完全惡魔化了嗎.若照惡魔唯一論.
→ BarBow: 那伊利丹的本體應該也存在扭曲虛空啊.不就每天被基爾加丹
→ BarBow: 拎來凌辱調教...(還自備眼罩這麼剛好XDDD)
這點倒不是問題
扭曲虛空這麼大
又不是全都是BL地盤
像是WOD出現的虛無之域
※ 編輯: hydra3179 (118.170.231.204), 12/20/2015 00:32:41
推 Inkthink: 扭曲虛空不是只有燃燒軍團 燃燒軍團也不是唯一的惡魔勢
→ Inkthink: 力
推 sunny1991225: 結果布洛熊皮被敲爆之後隔了超久才被戰復
三戰結束到競技場與瓦王組隊重新振作
大約過了五、六年吧
不算超久
推 o07608: 薩格拉斯放復活術也是要有唱法時間的
唉
他自己的肉身都不知道何時才能復活
Jeremy Fease寫這個也有點搞笑
扭曲虛空=水晶聖拱、腐肉之池不是比較簡單
※ 編輯: hydra3179 (118.170.231.204), 12/20/2015 01:04:04
推 Inkthink: 理解成WC3的英雄祭壇就好啦(笑
推 aggressorX: 安尼希蘭這種族是生來就頭上噴火嗎XDDD
→ aggressorX: 有沒有女的屁王 感覺屁股會突破天際的大
安尼希蘭是經由阿克蒙德介紹加入BL的
以前頭上應該是沒有被魔能腐化象徵的綠火
未惡魔化的長像大概就猛瑪象人那種四腳獸吧
有沒有女性似乎也沒人問過
大概大家只關心薩亞德有沒有男的
Legion新增的惡魔有一點女性納斯雷茲姆的感覺
可惜是新種族蛛魔
https://www.youtube.com/watch?v=MXsaD-iSfHg
※ 編輯: hydra3179 (118.170.231.204), 12/20/2015 01:25:36
→ seraphimmoon: 說到惡魔種族,WC3蝙蝠女在WOW有出現嗎?還是就魅魔?
魅魔無誤
https://www.youtube.com/watch?v=qLP9i0iItkI
推 godlin: BZ聰明一點就該把WOD整個當成黑歷史 時間線5.0結束接7.0
→ godlin: 不然一堆東西都自打嘴巴根本兜不攏
WOD鳥歸鳥
但自打嘴巴似乎沒有
推特那些還沒成立的笑笑就好
→ seraphimmoon: 不可能拉,有古爾丹B這傢伙在牽線,怎麼都避不開
以我們世界的時間線來說
確實是5.0→7.0
WOD那邊的艾星炸了也沒差
→ hsiehfat: 那只好掰成平行世界的古爾丹了...
一直都是平行世界的......
推 winklly: bz聰明一點wod就該好好編 不是搞成大爛尾
推 LuckSK: 所以熊皮他後來怎麼了? 囧
後來跟瓦里安、瓦蕾拉一起打競技場
※ 編輯: hydra3179 (118.170.224.91), 12/20/2015 09:34:53
→ spirit761127: 瑪肥故事設定超強 但劇情需要被打臉打得很慘 不過
→ spirit761127: 看看他老闆...算了吧
大萌德還好
被幽光自爆引發世界樹內永恆之井的能量炸死
算是高規格待遇了
推 o07608: 馬肥從上古之戰被打臉打到現在還在打，其實挺可憐的
BL排行前五的大惡魔竟淪為戰鬥力單位
希望下版本能幫這些惡魔平反一下(笑
推 DEVIN929: 馬肥:其實我不胖 是被打腫的 Q_Q
※ 編輯: hydra3179 (118.170.224.91), 12/20/2015 10:56:20
推 s27153802: 其實扭曲虛空凌駕於現實之上是很早就有的設定,有問題的
→ s27153802: 是連平行世界也算
以前是宇宙中的一種相位(跟無盡黑暗相對)
有沒有凌駕現實我就不清楚了
→ s27153802: 另外惡魔不會真死的設定,想想看術士的寵被打死了多少次
→ s27153802: ,還有很多西幻的惡魔也是只有在老巢打死才會真掛
推 s63056305: 拒絕佛洛爾，還我梅森
梅森已經開開心心的去電影洗白就部落了
弗洛爾就期待他下版會比較好吧
→ s27153802: 只不過復活都有代價,利如力量下降或失憶之類的
推 sam1304: 網中人的蛻變大法?
※ 編輯: hydra3179 (118.170.224.91), 12/20/2015 13:08:03
→ spirit761127: 時光的阿克我沒打過 但感覺玩家可以直接面對他真的
→ spirit761127: 蠻破格的 6.0雖然玩家實力增長了 但我還是不覺得20
→ spirit761127: 個指揮官和3個英雄可以直接在黑門把他擋下來還擊殺.
→ d95272372: 時光的阿克靠幽光撿尾刀 還蠻照WC那邊的設定走
推 o07608: 如果以最佳假設來看，當時20名英雄都有那魯的加護了
→ hydra3179: WOD這麼好解釋，這個青銅龍特別挑選的世界，BL相對弱
→ hydra3179: 很多就搞定了
→ o07608: 一萬年前都有一個獸人可以一個人單幹BL大軍，最後還在薩總
→ o07608: 身上劈一斧，WoD裡阿克會被20+3幹掉也還好XD
→ shinobunodok: 時光的阿克玩家雖然有和他打 不過結尾還是幽光自爆
→ shinobunodok: 引爆世界樹 WOD真的就幾十個指揮官和三個英雄就把阿
→ shinobunodok: 克宰了
→ shinobunodok: 嗯?指揮官有點多?沒玩過百萬亞瑟王喔 一樣的概念！
推 spirit761127: 我知道還是被幽光炸死 但那個時期的玩家真的連面對
推 spirit761127: 他的資格都沒有
→ hydra3179: 又沒說死玩家在海山副本扮演的是什麼，像TAQ還不是扮演
→ hydra3179: 甲蟲領主面對克蘇恩
推 aggressorX: 一直討論資格其實是鑽牛角尖 玩家一直都是英雄
→ aggressorX: 只是英雄本來就沒有啥身分 除了後來因劇情加上去的
→ aggressorX: 英雄幹掉很強的敵人根本不需要原因阿XD
→ aggressorX: 從Lv.1開始 任務線都在說明你有多麼與眾不同
→ aggressorX: 好吧 除了撿大便之外XDDD
推 shinobunodok: 你可以幫我找八隻蜘蛛腳嗎？
推 wraith1215: 請問漫畫去哪找的@@? 有關鍵字嗎? >.<
就國王歸來
※ 編輯: hydra3179 (118.170.224.91), 12/20/2015 17:16:22
推 spirit761127: 可能小時後玩wc3最後一關對阿克的強度太震撼吧 哈
推 spirit761127: 哈 畢竟論戰力是除了薩格拉斯外燃燒軍團戰力最強的
推 spirit761127: 一個
推 Ebergies: 瑪諾洛斯真的蠻慘的，故事裡說得多強多強，結果每次都被
→ Ebergies: 當別人得陪襯，整個哭哭
推 shinobunodok: 他連續兩次被一斧秒殺了 哭哭
推 Ebergies: 剛剛仔細的想了一下，突然發現好像西方很強大的魔王或啥
→ Ebergies: 的，死掉的情況都是隨便一擊就秒殺耶...
→ Ebergies: 史矛格、索倫、佛地魔、希臘諸多神話... 全都是一擊死..
推 alan5: 因為大家找他們致命的弱點很久很久很久了
→ alan5: 所以那一下打中就一擊死  其實說穿了就是這樣
推 angol1337: 扭曲虛空凌駕任何時空是挺合理的
→ angol1337: 不然沒理由青銅龍可以跨越時空 最強泰坦的薩總不行
扭曲虛空跟薩總本身沒什麼關聯
早在薩總對抗惡魔之前扭曲虛空就存在著
就算薩總凌駕一切時空也不代表扭曲虛空凌駕一切時空
而且薩總也只曾是泰坦最強的「戰士」
沒設定說過他是最強的泰坦
推 DEVIN929: 青銅龍跨越時空也是泰坦給予的力量 看起來泰坦各司其職
→ DEVIN929: 薩佬是戰鬥能力最強 不一定有能力穿越時間吧
青銅龍能力來自薩總他哥阿曼蘇爾
※ 編輯: hydra3179 (59.124.165.188), 12/21/2015 18:25:52