→ oops66: 問題是 要是他骰了 私下交易給別人 你也不會知道阿 03/30 15:31
套用某位板友說過的話：
「如果你們藏的好好的沒人發現 那就…那就沒人發現！」
但事實上就是有許多代骰者吃像難看到令人生疑或是手法不夠周延
導致會有人持續追蹤英雄榜來查裝備流向
→ xpk905: 只能去查榜 03/30 15:34
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 15:37:29
→ adasin: 代骰就專坑外人的親友團 如果他們找人時能打上這句 03/30 15:45
→ adasin: 那我也沒啥意見 XD 03/30 15:46
推 myth6818: 我覺得不算，就機率拿裝機率永遠大於自由拾取 03/30 15:47
→ myth6818: 因為自由拾取永遠就是裝數/可拿人數，以職業只能需自己 03/30 15:48
→ myth6818: 職業的裝為前提下 03/30 15:49
→ myth6818: 但roll可能有機率能拿裝的不骰 03/30 15:50
對，正常R團能拿這件裝的也許會因為有這件裝或者是這件裝沒比他身上好而不骰
但是別忘記現在講的是代骰啊
能拿到的我看只有垃圾裝吧
好屬裝、T裝、武器飾品這些熱門的還是夢中相見
→ myth6818: 不過自由拾取總出裝比隊長分配還多，之前hotfix為了彌 03/30 15:51
→ myth6818: 補拿到已有裝備再拿一次的缺憾 03/30 15:51
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 15:59:44
→ Nauglamir: 一樓大概沒看過拿M法杖骰H的同一把法杖 03/30 16:00
對，這就我說的吃像難看，簡直是逼人追著英雄榜查嘛...
好歹也帶幾個裝差的來代骰啊(?)
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 16:01:52
→ Nauglamir: 敏銳一點的人抓別人代骰一看就知道 03/30 16:01
→ Nauglamir: 我去找野團目標哪件裝，會有哪些潛在競爭者都馬盯清楚 03/30 16:01
→ Rainbow5566: 只要臺面上照規則走，臺面下怎麼亂搞我不想知道 03/30 16:07
推 evaal: 所以我說那幾種被讓裝的型態，就是被讓裝者的魅力值很高啊 03/30 16:38
→ evaal: 。爛裝代骰我一點意見都沒有，制度本身的漏洞，沒皮條。 03/30 16:38
推 hitface: 只打g團 用g的力量壓死你 03/30 16:57
推 myth6818: 不管啊，你就算是T裝好裝，個人拾取就等於能拿裝的人全 03/30 17:07
→ myth6818: 都骰，roll團反而比個人拾取好拿裝 03/30 17:07
→ myth6818: 所有人都黑裝代骰的情況下，拿到裝比個人拾取機率高 03/30 17:08
代骰都是組織性的，除非你也找好幾個人陪你一起代骰
你說的才有可能成立
啊！我知道你說的拿裝機率高是甚麼意思了
因為代骰的根本不屑拿爛屬或是低等裝
只要把目標鎖定在沒人要的垃圾裝上就一定能拿到
懂了懂了
→ Nauglamir: 所以個人拾取的詳細機率有公布嗎? 03/30 17:10
→ Nauglamir: 不然你怎知roll一定比個拾高 03/30 17:10
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 17:13:45
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 17:17:10
推 myth6818: 邏輯聽不懂要這樣辨也是沒辦法阿 03/30 17:43
推 myth6818: 個拾機率上面有寫一些，詳情google吧 03/30 17:54
推 winklly: 你的所有人都黑裝代骰的定義是啥 03/30 18:01
→ winklly: 你不覺的光是這句話本身就很沒邏輯嗎? 03/30 18:01
推 myth6818: 個拾每出1件，A人可拿皆強制骰，機率1/A 03/30 18:50
推 myth6818: roll團若遵守職業可拿才拿的情況下，會篩的人B恆小於等 03/30 18:53
→ myth6818: 於A，拿裝率1/B比個拾高 03/30 18:53
推 vergilmir: 代骰就是黑裝沒什麼好講的,就是自己人用好幾個骰子欺負 03/30 18:54
→ vergilmir: 路人的惡劣行為而已 03/30 18:54
→ vergilmir: 你講的那個東西叫做固定團的互補,你講的東西最大的問題 03/30 18:55
→ vergilmir: 就是路人下CD不一定會跟你這一團,這個路人每週都跟不同 03/30 18:55
推 exwade: 我以為個拾是先算拿不拿的到裝,在看拿啥裝耶! 03/30 18:55
→ vergilmir: 團用一個人的骰子跟人家固定成員的幾個骰子拼,你說說看 03/30 18:56
→ vergilmir: 這個樣子不叫做黑裝? 03/30 18:56
推 WarnLeadwar: myth的算法就典型代骰方理想利益算法_(：3」∠)_ 03/30 18:59
推 exwade: 不過你這樣講怪怪的每出一件就全團骰?不管能不能穿? 03/30 19:00
→ WarnLeadwar: 他大概夢到25人出團剛好都5組5人代骰團吧 03/30 19:00
推 oldriver: 個捨的出裝數又沒固定 明明就跟丟好運一樣自己骰自己的 03/30 19:02
推 myth6818: 你不管怎麼同團怎麼互補，25人團24人欺負你一人也霸，你 03/30 19:03
→ myth6818: 機率也跟個拾一樣 03/30 19:03
→ oldriver: 你那個1/A就有問題了啊 03/30 19:03
→ myth6818: 你要放大絕說黑就是黑我也沒辦法，我用科學的角度看事 03/30 19:03
→ myth6818: 情 03/30 19:03
推 vergilmir: 個人就是跟BZ骰,最公平 不然就是組團的欺負路人而已 03/30 19:03
推 myth6818: 個拾出裝數比隊長分配和roll還低的，代表一件裝出的機率 03/30 19:05
→ myth6818: 低 03/30 19:05
→ winklly: 你24v1人跟個拾一樣我也是笑了 03/30 19:07
推 exwade: 這1/A真的很神奇.... 03/30 19:07
推 WarnLeadwar: 推 myth6818: 你不管怎麼同團怎麼互補，25人團24人 03/30 19:08
→ WarnLeadwar: → myth6818: 欺負你一人也霸，你機率也跟個拾一樣 03/30 19:08
推 myth6818: 你個人跟Bz骰，２０人有拾取權，就等於１９人代骰黑你一 03/30 19:08
→ myth6818: 個，在總出裝數比其他分配更少情況下，你得裝率還低於 03/30 19:09
→ myth6818: 其他分配方式下全團代骰 03/30 19:09
推 vergilmir: 嗯 數學大師 03/30 19:10
推 WarnLeadwar: 我看懂了 他是弄錯個人拾取的機制 所以整個邏輯才那 03/30 19:12
→ WarnLeadwar: 麼的神奇 應該不是數學問題 是機制上就搞錯了 03/30 19:13
推 oldriver: 個人捨取又不是BZ在玩C20取N 你的演算法錯了吧 03/30 19:13
推 a1234555: 科學自己講的耶 03/30 19:14
→ winklly: 個拾又沒固定這王一王出多少裝 03/30 19:14
推 exwade: 我是不知道到底機制是啥啦 但是我覺得我說的還比他合理點 03/30 19:16
推 myth6818: 作個比喻好了，一樣20人團都乾淨都能拿裝，個拾比隊長ro 03/30 19:18
→ myth6818: ll團出裝少情況，分別出３件T裝另一團出4件，個拾你拿 03/30 19:18
→ myth6818: 到機率Bz強制骰不管你有無需求為3/20=15%，另一團20個人 03/30 19:18
→ myth6818: 黑心點不需裝也骰4/20=20% 03/30 19:18
推 myth6818: 總出裝的數量較少，平均拿到就少，若你覺得個拾你拿到可 03/30 19:20
→ myth6818: 能較多，代表有人拿到就低，你多打幾次就會接近均值 03/30 19:20
推 exwade: 為什麼不能穿的也要下去骰? 03/30 19:21
→ WarnLeadwar: 大師 你在推文裡講容易斷斷續續不好解釋讀者不好理解 03/30 19:21
→ WarnLeadwar: 能否麻煩你發一篇新文章 從頭梳理一次呢 感謝 03/30 19:22
推 myth6818: Bz哥拾不會自動判斷你需不需裝阿，每人平等情況不就等 03/30 19:22
→ myth6818: 於能拿裝的等於骰 03/30 19:22
推 exwade: 所以你不覺得你打的個拾拿裝機制有點怪嗎 03/30 19:24
推 Inkthink: 個拾的分裝公式有公開過嗎？ 03/30 19:27
→ Inkthink: 不然都是當成全部玩家互不影響的獨立事件吧... 03/30 19:27
推 oldriver: 照他的邏輯 BZ還要先骰這隻王要掉幾件裝 這根本不可能 03/30 19:28
推 myth6818: 獨立事件才是王掉落每人分開算，問題是每隻王掉落數固定 03/30 19:31
→ myth6818: 的，你根本沒法單獨 03/30 19:31
→ winklly: 你的掉落數固定的理論哪來的 03/30 19:32
腦內推演吧
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 19:33:50
推 oldriver: 個人捨取的王每隻王掉落數都不固定啊 03/30 19:33
推 myth6818: 很多人沒拾取權也去個拾團，這理論跟沒拾取權去r團一樣 03/30 19:35
→ myth6818: 固定是只會出幾件裝的機率 03/30 19:36
推 winklly: 個人拾取什麼時候說會固定出幾件了? 03/30 19:38
推 myth6818: 固定是機率，場次多一點就會均等於某個數 03/30 19:40
推 exwade: 好強的大數法則,那有統計的資料?完整的理論? 03/30 19:42
→ orz65535: 因為之前被詬病的一點是全部統一機率有機會全隊摸到空氣 03/30 19:45
→ Nauglamir: 代骰團若你跟代骰受益對象不同群組是有滿高機率拿裝啦~ 03/30 19:46
→ winklly: 對 可是還是沒有到固定出幾件啊 03/30 19:47
→ Nauglamir: 眼睛放亮點有機會撈好處 03/30 19:47
推 exwade: 那也應該是先骰拿裝權,有權拿你能拿的裝這樣比較合理吧 03/30 19:48
→ winklly: 官方沒有給明確數字 而且照官方的講法個拾有機會拿更多件 03/30 19:48
→ winklly: 我是說總體 03/30 19:48
→ orz65535: 如果想驗證的 趁禮拜三多去幾個戒指個人團看看吧 03/30 19:48
→ exwade: 如果照M大的理論來說不管能不能穿都骰,那不是不能穿也會拿 03/30 19:48
→ winklly: 隊分你第一個要骰的是有沒有出你能拿的 03/30 19:49
推 myth6818: 不能拿的職業Bz不給骰，我有說代骰必須是職業可拿 03/30 19:50
推 exwade: 是你說BZ不會判斷你能不能穿這件裝,所以是全部人都骰 03/30 19:53
→ exwade: 得到1/A這東西阿,哪這樣不是有機會不能穿的也骰到嗎? 03/30 19:54
推 myth6818: 我寫bz不管你需不需裝，不是能不能拿裝，往上 03/30 19:55
→ winklly: 1/A這個機率基本上就是個笑話了 就算是固定出多少裝也是 03/30 19:55
推 kkmin: 新簽名檔好狂 03/30 19:57
推 myth6818: 我的A這邊是方便計算，故將A人設定成同職業 03/30 19:58
推 myth6818: 你要A+B+C職也可，算出來也一樣 03/30 19:59
反正代骰就是黑裝啊，這有甚麼好爭的
哪團代骰會光明正大預先寫出來的？我玩到現在根本沒有看過
都是事情被爆出來後才在牽扯一堆五四三，黑裝就黑裝嘛
屁小一堆
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 20:05:45
推 myth6818: 沒錯阿，因為roll團是人為可以更好，個拾是系統沒人有 03/30 20:09
→ myth6818: 爭議，但扯到人為這件事，那你就要把其他因素考慮進去， 03/30 20:09
→ myth6818: 比如不需裝的為何要幫你打？ 03/30 20:09
→ winklly: 又來了 又要扯到幫打了 03/30 20:11
推 myth6818: ㄧ樣打ㄧ隻王你一人需一件，他們需一件，你出１人，他 03/30 20:12
→ myth6818: 們出１５人，這怎麼解 03/30 20:12
你的沒錯啊，我確實收到了
果然你也是認為黑裝=代骰的同志
容我叫你一聲，兄弟！！！！
(以下開放兄弟戰歌)
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 20:13:46
推 oldriver: 那他們15個自己打就好了幹嘛組外人 不就貪外人的loot 03/30 20:14
推 myth6818: 我講話不帶情感的，我個人討厭黑裝，但事情模糊不得 03/30 20:15
→ myth6818: 你不也等於去用他們１５人幫你打王嗎？ 03/30 20:16
推 winklly: 阿不就想補掉落 阿補掉落的沒人權哭哭喔 03/30 20:16
→ myth6818: 講事情就該把所有因素納入，不能說不想理就算了 03/30 20:17
→ winklly: 這種戰到爛的論點還要拿出來洗白喔 03/30 20:17
不算洗白吧，他也認為代骰=黑裝啊
你沒看到那句沒錯啊嗎
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 20:18:59
→ myth6818: 如果說，你能拿出你確切受害而沒其他利益的說法 03/30 20:20
不用拿出來啊，反正代骰就等於黑裝
如果代骰有那麼光明，怎麼沒一個代骰團敢正大光明說出來
歪理就不用拿出來現了好嗎
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 20:21:42
→ winklly: 你今天的講法是把外找的當老闆看耶 03/30 20:20
→ myth6818: 我絕對１００%支持你 03/30 20:21
→ winklly: 到底有啥利益 還先不討論每件裝可以骰的人還不一樣 03/30 20:21
→ myth6818: １６個DD好了，你出１個DD人力，他們出１５個DD 03/30 20:23
→ WarnLeadwar: ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 03/30 20:23
變成中信兄弟了，我難過
※ 編輯: axiall (114.33.251.50), 03/30/2016 20:24:30
推 myth6818: 你能找到不代骰團的情況下，那就是代骰=黑裝 03/30 20:41
→ myth6818: 之不能的情況下，就如我上面所講有依賴其他人 03/30 20:42
→ myth6818: 這情況還有多種，比如自己裝爛，一般R團不收 03/30 20:42
推 enchyi: 怎麼一睡醒這篇這麼多推，WoW板醍醐味 03/30 21:23
推 asgard1991: 醬油還是要放越久越香啊～就像老梗文一樣 03/30 21:40
推 berryc: 其實滿公平的啊. 上線就想有團打,不用煩惱職業組成,不用浪 03/30 21:55
→ berryc: 費時間找人..反正/w ++ 就進組了, 輕鬆的代價就是拿裝難度 03/30 21:56
→ berryc: 提高 03/30 21:56
推 siro0207: 有人的看法是15個DD可拿走全部裝 1個DD去吃大便的意思? 03/31 01:45
推 sniper2824: 阿銀簽名超嗆DER 03/31 13:32
→ vice: 我只有13H 我變北七了 T_T 03/31 16:31
推 SEPHIROTH888: 到底哪裡公平... 天啊 真的是貪婪的冒險者 03/31 17:50
→ SEPHIROTH888: 講得一副其他15個DD都不想拿裝單純幫你打一樣 03/31 17:50