推 aggressorX: BZ很會講 的確都是玩家想的 但是做到的很少XD 04/17 12:52
→ aggressorX: 玩到現在有種感覺 開頭很熱 中間開始放爛 04/17 12:52
→ aggressorX: 直到下個資料片繼續放話我們會改進巴拉巴拉 04/17 12:53
→ Yanrei: 終於發現那些很潮的特異功能造成一堆問題了嗎… 04/17 12:54
→ son8868: 薩滿表示: 04/17 12:54
"假裝自己很忙然後等到這些技能的CD結束","你的職業只有17%的時間才是真男人"
※ 編輯: Dedian (61.230.94.153), 04/17/2016 12:57:05
→ o07608: 5.0贖罪有什麼不好的,砍成智障讓現在戒牧大灑盾時代 04/17 12:57
推 demolish: 平衡到都不平衡了... 04/17 13:03
推 Yanrei: BZ現在的平衡是用一個資料片當作單位吧 04/17 13:05
推 bye2007: 都做到第6個資料片 現在才發現職業根本不該齊頭式的平等? 04/17 13:12
推 devilshadow: 法師跟術士滿認同的 04/17 13:14
推 sarevork: 這種話不都是每次資料片都要來一次嗎 04/17 13:19
推 holybless: 傻滿:我這個崗哨圖騰 屬於空氣圖騰 可以偷窺別人! 04/17 13:22
推 hankchao: 我是這版才玩的,對於第一次改版很興奮也害怕,不懂為 04/17 13:23
→ hankchao: 何改版就要改一堆技能... 04/17 13:23
推 h0a9n1k8: 很正常 習慣就好 04/17 13:24
→ h0a9n1k8: 一個機制玩十年看你膩不膩 04/17 13:25
推 CrazyLord: 老人表示:每次改版就像換一款遊戲(? 04/17 13:28
推 hayaya1220: boss表示我的招不是扣%就是秒殺 04/17 13:29
→ aggressorX: 每次測試也測不出個什麼東西出來 修修bug而已 04/17 13:29
推 henry90246: 奧法之外都快要連唱法都不用了,亂講一通 04/17 13:29
→ aggressorX: 整體方向既定 下次再大改讓你有新鮮感 04/17 13:29
→ spirit761127: 做的出來再說 每個版本前都說自己做錯 然後呢... 04/17 13:34
推 winnietslock: 五M,只要戰法牧謝謝 04/17 13:35
推 zzro: 聽聽就好 WOD還是MOP一堆說了沒做的 04/17 13:36
推 DEVIN929: 沒辦法 不出新東西強化職業弱點 資料片跟本沒哽可騙 04/17 13:36
→ DEVIN929: 比方說短腿dk終於會疾跑閃現 聽起來有沒有很誘人(?) 04/17 13:37
推 xrdx: 希望真的能做到啊,我也覺得輸出太依賴爆發技能很無趣 04/17 13:38
推 winnietslock: 開版各種不便是絕對可以預期的 04/17 13:38
推 roka: Lore:8版前職業設計缺陷大(2017) 04/17 13:46
推 sunchen0201: 裝忙真的很有感... 04/17 13:46
→ roka: 還是那句老話啦,WoW只要一天還是以打團為主要玩法,就不會 04/17 13:49
→ roka: 有職業各有特色的一天。 04/17 13:49
推 Galm: 想法是不錯,但最後能落實多少還需要時間檢驗了 04/17 13:52
推 DEVIN929: 8.0 :薩滿能夠瞬發爐石 04/17 13:52
推 xrdx: 飾品希望別再弄一堆增加xxxx屬性20秒那種偏爆發類的了 04/17 13:54
推 chuchu000: 17秒的真男人XDDDDDDDDDDDD不行這太好笑了 04/17 13:56
→ chuchu000: 他們終於知道術士跟法師的op了嗎 04/17 13:57
推 chuchu000: 結果拔掉門,抱歉術士的拉人太強,直接把人從要塞拉進 04/17 13:58
→ chuchu000: 副本的位移不是我們想要的 04/17 13:58
推 axiall: 17%的時間 不是17秒 04/17 14:00
推 siriya: 這跟本每個資料片都講一次吧? 看看術士 聖騎換資料片跟換 04/17 14:00
→ siriya: 職業差不多 04/17 14:00
→ MrQT: 放消息餵顆糖給玩家吃吃 但你們自己去適應 反正只是說說 04/17 14:04
推 KnightBlade: 一定要大改技能然後說漂亮話,讓老闆覺得你有在做事 04/17 14:04
推 joey123xd: 術士每一版本BZ不都說:這不是這不是我們想要的 04/17 14:10
→ joey123xd: 然後就整個砍掉重做 04/17 14:10
推 asgard1991: 大術士要變得更坦 04/17 14:19
推 siro0207: 到底什麼時候BZ才會說這是他們要的? 04/17 14:26
推 sarevork: 然後藍胖更輸出 04/17 14:26
→ sarevork: 結束那一天 04/17 14:27
推 AncientLich: 再也沒必要因為“它們的傷害是最佳的”而帶n個術士 04/17 14:36
→ AncientLich: 只有我覺得背後感覺涼涼的嗎? O.o 04/17 14:36
→ AncientLich: Blizzar motto: If you can't fix it, nerf it 04/17 14:37
→ ccode: 惡術nerf: 覺得傷害太低?你還是能玩其他職業/專精 04/17 14:38
推 Zeeslan: 無期限支持武戰壓制回歸 現在真的太低能了 04/17 14:50
推 Pep5iC05893: 改版後先把技能快捷列都消掉 從法術書一個個放出來 04/17 15:11
→ Pep5iC05893: 先確定改成甚麼樣子後 才放到應該在的快捷列上 04/17 15:11
推 sback: 懲戒就是一個裝忙的上班族啊 04/17 15:22
→ Elmocc: 為何在同一段提到術士跟法師 然後舉例說術士的傷害是最佳 04/17 15:37
→ Elmocc: 的 04/17 15:37
→ Elmocc: 只有我覺得很詭異嗎 04/17 15:38
推 invander: 真的,裝忙到翅膀冷卻結束。 04/17 15:41
推 loyal325: 還好懲戒pvp在那17%以外的時間會忙著逃跑不會沒事做 04/17 15:57
推 mmarty: mage inba, nerf warlock! 04/17 16:10
推 Theddy: 反正等到術士又能單坦王就馬上砍 另外法爺根本是神性護甲 04/17 16:22
→ Yanrei: 術士一直想要單坦王,這實在很詭異XD 04/17 16:23
→ Theddy: 齊頭式平等真的很糟 戰士這種打臉的被砍爆發力 又亂改循環 04/17 16:25
→ auraandy: 法師高機動性?還好吧 高機動的是賊跟小D,法師是靠控場的 04/17 16:35
推 hjk56789: 嘴巴最會說 04/17 16:36
→ auraandy: 看來bz是想要把各個職業的常態戰鬥能力都平均化,在我看 04/17 16:39
→ auraandy: 來是因為legion的職業技能太多bz對於平衡的掌控已經覺得 04/17 16:40
→ auraandy: 太過複雜,所以想要把CD技能移除或改弱,藉此簡化職業平衡 04/17 16:41
→ auraandy: 這樣改我沒意見,只是希望各職業的特色不要消失太多才好~ 04/17 16:42
推 Nauglamir: 怎麼不說奧法紙有12.5% 戒指那15秒可以當真男人~ 04/17 16:42
→ Yanrei: 特異功能太多不只平衡難抓,一堆高難度戰鬥根本已經變成 04/17 16:43
→ Yanrei: 為了這些特異功能而設計,你沒有某些職業就難打到爆 04/17 16:43
→ Nauglamir: 想到黑石那個高爐心控才能破甲就哈哈 04/17 16:46
推 windcasper: 奧法那十五秒已經不知道打爆別人幾十秒了 04/17 16:49
推 garfunkel: 哇奧法出來哭哭耶 嚇死我了 04/17 16:52
推 xrdx: 最經典就龍魂脊椎,不會爆發的職業都去吃屎吧 04/17 17:01
→ Oville: 臘入吃過屎了 04/17 17:04
推 death76519: 講那麼多到時候還不是會因為PVP改一堆 04/17 17:05
推 Deep: 17%是指什麼 04/17 17:07
→ auraandy: 復仇之怒20秒,cd時間是120秒,除一下你就知道了XD 04/17 17:09
→ aggressorX: 指的是正戲階段(被毆 04/17 17:09
→ auraandy: 但是我要說的是逞戒pvp強主要是強在18秒的神聖復仇者 04/17 17:10
→ auraandy: 復仇之怒其實對於常態dps弱的懲戒來說增幅不大... 04/17 17:11
→ auraandy: 因為一般都是雙開,所以會有開翅膀就傷害爆高的錯覺.... 04/17 17:12
推 sarevork: 已經因為PVP砍了坦戰的吸收和DH的自療了 04/17 17:22
→ sarevork: 這文根本就是笑笑就好XDDD每次資料片都會有 04/17 17:22
推 sssboy: 術士打地獄火明明不強。到底哪裡強了? 04/17 17:23
推 yomiko: 推翻譯 很好笑XDDDDDDD 04/17 17:28
推 Supremelol: 術士打地獄火當然不強啊 術士最爛了 是全魔獸最廢職業 04/17 17:46
推 Nauglamir: 原文舉例該舉奧法啊 明明就更極端 04/17 17:54
→ Nauglamir: graf覺得這句話算是出來哭嗎? 04/17 17:55
→ Nauglamir: 12.5%得時間佔總輸出將近50%這設計很詭異 04/17 17:56
→ horse2819: 爐石順發死都不改 04/17 18:12
推 sarevork: 轉PAL就有無敵爐石啦 04/17 18:15
推 adasin: 看得不是很懂 所以 那個所謂的"越獄式"打法有啥問題嗎 04/17 18:26
推 pttism: 不是吧。你們已經有灰燼使者了。這樣還不滿足嗎? 04/17 18:29
推 sarevork: 會讓戰鬥流程僵化沒爆發的的專精直接廢一半 04/17 18:44
→ sarevork: 橘戒的出現加大了這個問題 04/17 18:44
推 a41503: 戒牧在5版op的不是贖罪而是神盾 結果6版砍贖罪... 04/17 18:50
→ a41503: 現在7.0又不知道在幹嘛了... 04/17 18:51
→ ccode: get out of jail card,源自大富翁 04/17 19:00
→ ccode: 那段意思是你要殺一隻法師必須要以精密計算逼掉一卡車的CD 04/17 19:04
→ ccode: 技(越獄卡)。BZ想要減少這類技能,讓目標不會那麼像蟑螂。 04/17 19:04
→ adasin: 暴雪還是老樣子 設計出爆發職業 然後怪玩家越獄式打法 04/17 19:05
→ adasin: 喔喔 原來是這個意思 04/17 19:06
→ ccode: 所以現在就是砍,砍爆發,砍保命,都砍 04/17 19:23
推 Yanrei: 把決定性的技能效果都下砍 04/17 19:24
→ ccode: 但是這種東西常常是以為在修剪細枝,實際上是把主幹鋸斷... 04/17 19:24
→ HarmonyC: BZ每次都這樣啊,講了一個很通俗的問題,然後當作修改 04/17 19:25
→ HarmonyC: 的藉口,最慘的是每次都是把特色修掉,不同職業同質化。 04/17 19:26
推 aggressorX: 改到後面回到無印我也不會意外 04/17 19:27
推 Yanrei: 變成一種循環了,齊頭式大家都拿到差不多的技能 >>為了製 04/17 19:30
→ Yanrei: 造職業差異,然後再設計出更誇張的特異功能 04/17 19:30
推 Ghostwolf00: 又要寫得頭頭是道最後端出一盤屎了....唉 04/17 19:31
推 CrackedVoice: 做到現在才發現每個職業都一樣了阿,凸 04/17 19:59
推 bbtbbt77: 17%時數真男人XD 04/17 21:01
推 butty973: 有min-maxer在的一天這問題永遠也沒辦法解決 04/17 21:02
→ bbtbbt77: 我是覺得應該要讓技能數再更少,操作變化再多一點 04/17 21:03
→ goenitzx: 這篇意思是職業又要大改了吧 04/17 22:24
推 winklly: bz設計師的必修課:如何講出漂亮的幹話 04/17 22:48
推 chx64: 從天賦樹拔掉以後開始的.... 04/18 00:46
推 DongRaeGu: 結果全部砍回無印時期最平衡 (?) 04/18 00:51
→ garfunkel: 每系點17/17/17最平衡 04/18 01:32
→ windwalker: 唉 希望他真的做得出來 懲戒在PVP已經垃圾快五年 04/18 03:27
→ lafeal: 改掉17%真男人... 不就是回到melee50%的時代嗎XD 04/18 06:08
→ lafeal: 那些藍條完全用不完的藍條職業真是nice,l2p 04/18 06:21
推 maple0935: 聖騎忙了10年終於被發現了XD 04/18 07:50
推 Rainbow5566: 技能數減少 操作怎麼多出變化? 04/18 09:16
推 iam0718: 講歸講 做歸做 04/18 09:21
→ silenceshe: 多變化性沒有意義阿,WOW要求的是最佳化,再多變化, 04/18 09:24
→ silenceshe: 玩家用的還是那一套,技能多玩家搞不好還嫌按起來太 04/18 09:24
→ silenceshe: 複雜太麻煩 04/18 09:25
→ Galm: 但我覺得技能太繁複也不是什麼好事... 04/18 10:18
推 DEVIN929: wlk時代的痛術表示:這首是大黃蜂 04/18 10:26
→ DEVIN929: 暗影箭起手>蝕魂(疊暗擁2)>冰晶>腐蝕.痛苦.動盪獻祭虹吸 04/18 10:29
→ ppit: 照這個說法無印時代做的最好!? 個職業都有特色 04/18 11:09
→ rainveil: 特色是表現方式,很有特色但是數值低落,玩家一樣會哭哭 04/18 11:11
→ rainveil: 說到底玩家在意的還是數值,還是裝備 04/18 11:12
→ rainveil: 而不是呈現的方式多有特色 04/18 11:12
推 Rainbow5566: 其實不管多技能還是少技能,只要玩家追求的是最佳表 04/18 11:15
→ Rainbow5566: 現,那手法就是只有一種答案 而且特色跟技能多寡不 04/18 11:15
→ Rainbow5566: 是等號 04/18 11:15
→ rainveil: 不管特色也好平衡也罷,都只是職業設計師改動技能的方向 04/18 11:20
→ rainveil: 系統不改,平衡也好特色也好都只是有限 @@ 04/18 11:21
推 tcancer: 玩家永遠無法滿足而且同一套玩久會膩 04/18 11:46
→ tcancer: 一路走來遊戲設計就大搬風一陣維持新鮮度 04/18 11:46
→ tcancer: OO好XX不好只是找理由而已,根本沒有"最好"的改法這回事 04/18 11:48
推 audi1005: 特色與平衡本來就很難兼顧... 04/18 14:53
推 pennymarkfox: 我開始覺得鬼蟹的職業平衡其實做的很好了 04/19 18:05
推 primo781206: 推 04/19 19:51
推 lolicum: 聖騎部分超同意 04/20 08:35
→ lolicum: 看到聖騎開翅膀馬上風箏或控場就好 04/20 08:35
→ lolicum: 根本就是pve取向 04/20 08:35