推 orion1991830: 各人覺得下次修正 元素就要離開我們了 10/13 19:48
推 myface: 低調點 10/13 19:57
推 protess: 我覺得元素正離我們遠去 10/13 20:20
推 IUfo: 普通風打不打掉我真的不知道元能可以用在哪 10/14 00:31
推 educk512: 打不打掉差別在能量控制 能量很滿當然打掉傷害高 10/14 00:32
→ educk512: 打到能量太低會整個熄火超傷 10/14 00:33
推 IUfo: 普通風打不打掉有可能會低元能? 10/14 00:39
推 IUfo: 會低元能只有2種可能 1.臉太白一直觸發風打 10/14 00:47
→ IUfo: 2.手太癢熔炎一直打或元能不夠80還硬要補閃電 10/14 00:48
推 capoboy: 我已經感受到手術室的號碼燈越來越靠近0了 10/14 01:31
推 deity00: 其他我不確定 疾風打擊只要發動就會觸發 跟你有幾發無關 10/14 04:39
推 deity00: 能量的問題如上所說 我原文也回了 副本王不是你打1分鐘 10/14 04:46
→ deity00: 就能殺死的 英勇階段當然是無腦按風打 平常時候你40能量 10/14 04:47
→ deity00: 狂打一定會乾 一乾觸發風打有時甚至完全打不出去 你等於 10/14 04:47
→ deity00: 要先打石拳 打一發20風打 又乾 這時冰封要不要補？你整個 10/14 04:48
→ deity00: 循環會全亂 你會馬上看到你DPS狂降 完全得不償失 10/14 04:49
推 deity00: 比較實例的地方大概就是常看到增強開場很高 但是1分鐘後 10/14 04:54
→ deity00: 狂降 簡單說就是一分鐘10000能量好了 你沒有合理運用 10/14 04:54
→ deity00: 你把增強當爆發職業打 10/14 04:55
推 IUfo: 我是真的不懂不要亂打閃電和熔岩是要怎麼乾啦 10/14 11:52
→ IUfo: 巨石拳+普攻絕對夠負荷冰霜+風打 10/14 11:53
→ metorfreedom: 基本上增薩只有優先級沒有循環吧 因為風暴的關係 你 10/14 14:26
→ metorfreedom: 如果固定循環一定會亂 基本上都是照優先級去打的 10/14 14:26
→ metorfreedom: 然後我也不懂 熔岩不亂打的情況下到底怎麼缺元能 我 10/14 14:27
→ metorfreedom: 自己打起來只會爆元能 10/14 14:27
→ metorfreedom: 原po要測加攻速很簡單 你直接去木樁別打風打放普攻 10/14 14:29
→ metorfreedom: 一直敲敲到出風暴看有沒有加速buff就行了 10/14 14:29
→ metorfreedom: 再來就是 他所說的歐洲風打有點連結錯誤 他的論點是 10/14 14:36
→ metorfreedom: 在觸發風暴後加速普攻 要趕快再打一發閃電不然會脫 10/14 14:36
→ metorfreedom: 離歐洲風打的環境 這邊有個問題 閃電的效果是讓你多 10/14 14:36
→ metorfreedom: 一發主手攻擊拼觸發 這發主手攻擊是額外的 也就是說 10/14 14:36
→ metorfreedom: 不管這發閃電是不是在歐洲風打 也就是加速普攻的buf 10/14 14:36
→ metorfreedom: f內都是沒有影響的 他就是打一下主手 不會因為你加 10/14 14:36
→ metorfreedom: 速30%變成打1.3下 所以閃電在不在加速普攻內是沒差 10/14 14:36
→ metorfreedom: 別的 不過我當時看他沒甚麼想討論的意思 我也就懶得 10/14 14:36
→ metorfreedom: 講了 10/14 14:36
→ metorfreedom: 如果說照他講的 一沒有加速普攻了 普風打沒進cd這時 10/14 14:41
→ metorfreedom: 候打了閃電觸發了 那他那一發沒進cd的普風打就直接 10/14 14:41
→ metorfreedom: 被吃掉了 所以說不管下一發閃電觸不觸發 你先打閃電 10/14 14:41
→ metorfreedom: 就有可能導致你還沒進cd的風打被風暴直接吃掉 10/14 14:41
→ adamandodin: 我還沒點到加速，一開始點錯邊了QQ 10/14 15:10
推 metorfreedom: 剛剛測了下 結論是只要有風暴觸發就會加攻速 跟風打 10/14 15:27
→ metorfreedom: 有沒有進冷卻無關 或是說 他確實重置了 只是是在機 10/14 15:27
→ metorfreedom: 器裡人眼看不到 10/14 15:27
推 deity00: 好吧可能我常常臉好吧XD 我打起來是真的不太在乎那發 10/14 15:31
→ deity00: 被吃掉的普通風打 10/14 15:31
→ metorfreedom: 然後關於d大的元能問題 我只想說一個個人觀點 普風 10/14 15:31
→ metorfreedom: 打不讓他進cd 你每觸發一次風暴就是吃掉一發普風打 10/14 15:31
→ metorfreedom: 約20萬以上的傷害 觸發十次就十發被吃掉 我個人是覺 10/14 15:31
→ metorfreedom: 得得不償失 10/14 15:31
→ deity00: 如果你無法體會吃加速BUFF+嗜血打打看 就可以發現光按 10/14 15:34
→ deity00: 觸發風打+補BUFF 能量頂多是持平的 所以平常狀態當你乾 10/14 15:35
→ deity00: 又觸發風打的時候 你等於打了一發40風打 我有多餘的能量 10/14 15:36
→ metorfreedom: 曾薩改成用元能這种類似怒氣的能量系統 要做的就是 10/14 15:36
→ metorfreedom: 把元能利用率最大化 你今天打出去的風打是實打實的 10/14 15:36
→ metorfreedom: 傷害 就算觸發了你元能乾掉 這還是代表你接下來的元 10/14 15:36
→ metorfreedom: 能還是可以打在風打內而不是其他較差的技能上 10/14 15:36
→ deity00: 打了兩發20的觸發風打 當然這是比較嚴苛的情形 但是打 10/14 15:36
→ deity00: RAID長時間戰鬥是一定會遇到的 10/14 15:37
→ metorfreedom: 還有就是 神器特質上的 風打有20%機率造成額外40%傷 10/14 15:38
→ metorfreedom: 害 這個額外傷害我記得是可以觸發風暴的 10/14 15:38
推 deity00: 況且有小怪的王 閃電轟擊能讓風打刷一片 勢必是10秒內 10/14 15:39
→ deity00: 一定要按一次閃電轟擊刷一片 你連續兩次觸發+10石拳BUFF 10/14 15:40
→ deity00: 卡了5個GCD +普通風打7個 你等於你唯一的AE狀態就沒了 10/14 15:41
→ metorfreedom: 所以說 風打觸發風暴的機率是 9%(風打本身主手)+20% 10/14 15:45
→ metorfreedom: *40%*9(我精通不高) 而閃電就只有9% 在元能傷害比上 10/14 15:45
→ metorfreedom: 面 風打40元能20萬以上的傷害 閃電20元能三萬多傷害 10/14 15:45
→ metorfreedom: 在元能利用率上面天差地遠 10/14 15:45
推 deity00: M大萬一當下觸發呢＠＠ 我等於花了20閃電 20觸發風打 10/14 15:46
→ deity00: 這樣我就打了3萬+至少30萬+的觸發風打耶＠＠ 10/14 15:47
→ deity00: 而你的情況可能是全乾沒辦法打 卡一個GCD打石拳 10/14 15:48
→ metorfreedom: 樓上我們應該是在討論閃電風打優先度吧？ 在有多目 10/14 15:49
→ metorfreedom: 標的情況下閃電的優先級會改變啊 誰在大量小怪的時 10/14 15:49
→ metorfreedom: 候會只先打風打 連續觸發兩次 那你不會先卡閃電讓ae 10/14 15:49
→ metorfreedom: 出來再打風打喔...... 風暴觸發的一樣閃電後會有ae 10/14 15:49
→ metorfreedom: 阿 10/14 15:49
推 deity00: 恩 所以多目標閃電轟擊優先度比較高應該沒錯吧XD 10/14 15:52
→ deity00: BTW上面回你的是再回你的狀況 跟AE無關 10/14 15:53
→ metorfreedom: 多目標單目標本來就會造成技能優先級改變 但一般討 10/14 15:54
→ metorfreedom: 論都是說單目標吧？ 10/14 15:54
→ metorfreedom: 我怎麼不知道我的狀況是有提到小怪了..... 10/14 15:55
推 deity00: 恩嗯回到你所說的情況吧 我跑題了 10/14 15:56
→ metorfreedom: 其實我是不太懂 為什麼你的元能這麼容易乾 你知道曾 10/14 15:57
→ metorfreedom: 薩獲取元能的技能有哪些嗎？ 10/14 15:57
→ deity00: 所以你嗜血期能量也是滿嗎＠＠！？！？！？ 10/14 15:57
→ metorfreedom: 開狼你要不滿也很難....就算不開狼 你在嗜血期你的 10/14 16:02
→ metorfreedom: 加速上來 石拳冷卻減少 普攻速度增加 你的元能獲取 10/14 16:02
→ metorfreedom: 一樣會上升 在有補石拳的情況下 基本上我是從來沒碰 10/14 16:02
→ metorfreedom: 到乾掉的情況 10/14 16:02
推 deity00: 我嗜血期招全開 我只按3個跟能量有關的技能 風打 冰封 10/14 16:03
→ deity00: 跟石拳 即使這樣 都有機會乾 10/14 16:04
→ metorfreedom: 而且 石拳buff和低元能時獲取元能的優先級本來就比 10/14 16:07
→ metorfreedom: 風打高 就算在連續觸發風打的情況下 該補石拳就是要 10/14 16:07
→ metorfreedom: 補 然後我們不是是在說閃電跟風打嗎 為什麼你會一直 10/14 16:07
→ metorfreedom: 扯到其他的去？ 一下多目標一下嗜血期 可是打王不是 10/14 16:07
→ metorfreedom: 隨時都有嗜血小怪啊......加上增薩目前ae有buff要求 10/14 16:07
→ metorfreedom: 也不算強力 打高主目標比想去ae還要重要吧 10/14 16:07
→ metorfreedom: 我還是在問一下好了 你知道獲取元能的技能有哪些嗎 10/14 16:08
→ metorfreedom: ？ 10/14 16:08
推 deity00: 現在不是在說能量該怎麼使用嗎＠＠我說我很容易乾 10/14 16:09
→ deity00: 我就用能量獲取最快的情況跟你說明為什麼我會乾阿XD 10/14 16:10
→ deity00: 開狼普攻觸發石拳 還有什麼請教學＠＠ 10/14 16:11
→ metorfreedom: 我自己在跟別人討論的時候 通常都是以平穩期情況來 10/14 16:14
→ metorfreedom: 討論 因為平穩期佔據時間遠大於爆發期 而增薩也不是 10/14 16:14
→ metorfreedom: 懲戒騎那種爆發期吃重的職業 當然是優先討論平穩期 10/14 16:14
→ metorfreedom: 的手法啊 嗜血爆發期在加速有極大的落差下 很多事情 10/14 16:14
→ metorfreedom: 會不一樣 所以我才會說增薩要看的是優先級 沒有固定 10/14 16:14
→ metorfreedom: 循環 只看當下情況來決定要打甚麼技能 10/14 16:14
推 deity00: 是啊我的意思是在說 我會乾的情況 就跟你嗜血期 10/14 16:15
→ deity00: （可能會乾？）的情況一樣 10/14 16:15
→ deity00: 如果你嗜血打到現在完全沒乾過 那可能你手法或者配裝有 10/14 16:16
→ deity00: 問題 10/14 16:16
→ metorfreedom: 對啊 能量怎麼用很重要 但這跟能量獲取速度是兩回事 10/14 16:17
→ metorfreedom: 啊 10/14 16:17
推 deity00: 如果我能量永遠是滿 我當然是打普通風打優先 實在不懂 10/14 16:19
→ deity00: 怎麼會是兩回事 10/14 16:19
→ metorfreedom: 你能量低了自然該補石拳 能量高了有風打自然該打出 10/14 16:21
→ metorfreedom: 去 或許是說 我優先級已經刻在手上了 自然反應就是 10/14 16:21
→ metorfreedom: 低元能該打石拳 高元能有風打就該打 能量80沒風打石 10/14 16:21
→ metorfreedom: 拳就把閃電 有風打有閃電先打風打 所以我打起來不會 10/14 16:21
→ metorfreedom: 有乾巴巴的情況 因為我照著優先級去打 該打甚麼就該 10/14 16:21
→ metorfreedom: 打甚麼 不是死死的巴著一個技能不放 10/14 16:21
推 deity00: 所以你的傷害構成巨石拳應該很高 對我來說他現在70趴以上 10/14 16:22
→ deity00: 的情況他只是BUFF 10/14 16:22
→ deity00: 你為了不會乾 相同戰鬥時間 你多打了很多巨石拳 10/14 16:24
→ deity00: 而我運氣好觸發比較多次 多打了比較多風打 我能這樣理解 10/14 16:25
→ deity00: 吧？ 10/14 16:25
→ metorfreedom: 就說了按照優先級你沒看懂？ 你說普風打打乾了元能 10/14 16:27
→ metorfreedom: 這時候觸發了 但是你低元能 那優先級就會變成石拳優 10/14 16:27
→ metorfreedom: 先啊 而不是想說 啊啊啊我元能乾了不能打風打我好虧 10/14 16:28
→ metorfreedom: 你永遠不知道你的風暴哪時候會觸發 你能做的只有當 10/14 16:28
→ metorfreedom: 下想盡辦法做cp值高的事情 而不是想著說 我等等可能 10/14 16:28
→ metorfreedom: 會觸發風暴所以我要留著 或許我這樣講你又會說那怎 10/14 16:28
→ metorfreedom: 不打熔岩 啊就熔岩優先級不足啊 優先級不到就是不到 10/14 16:28
→ metorfreedom: 既然我這時候就算發呆變狼都比打熔岩還值 那我幹麻 10/14 16:28
→ metorfreedom: 打熔岩 10/14 16:28
推 deity00: 先回這個XD很重要別變狼阿！！！！不會觸發的 10/14 16:29
→ deity00: 我理解你的意思 但是你的CP值思考方式應該是用在短時間戰 10/14 16:30
→ deity00: 鬥 10/14 16:30
→ metorfreedom: 你還是沒看懂啊 低元能時期石拳就是比風打優先 高元 10/14 16:30
→ metorfreedom: 能足夠支撐我打風打我幹嘛去打？ 我傷害組成石拳通 10/14 16:30
→ metorfreedom: 常在7%-9% 我是不知道這樣算不算高啦 也許你只有5% 10/14 16:30
→ metorfreedom: ？ 10/14 16:30
→ deity00: 臉不好的情況你這樣打一定比較高 我完全不否認 10/14 16:31
→ metorfreedom: 所以你的意思是說 長時間戰鬥就可以拿元能去做的價 10/14 16:31
→ metorfreedom: 值的動作？ 10/14 16:31
→ metorfreedom: 低價值 10/14 16:31
→ deity00: 因為我之前也是這樣打 但是臉好的情況 你必須浪費GCD去 10/14 16:31
→ deity00: 打能量 浪費秒數去等能量 10/14 16:32
→ deity00: 不事我的意思是說 用40能量去換觸發風暴使者的機率 10/14 16:33
→ deity00: 跟用20能量 機率比較低的方式去觸發 我會選擇後者 10/14 16:34
→ deity00: 因為觸發方式不止一種 10/14 16:34
→ metorfreedom: 既然你要講臉好不好這種機率性的問題 那我也沒辦法 10/14 16:36
→ metorfreedom: 期望值我太久沒算忘光了 我只能對技能本身來做解讀 10/14 16:36
→ metorfreedom: 你要講臉好臉黑那沒人講的過 有人就是剛上110第一個 10/14 16:36
→ metorfreedom: 箱子出橘裝 有人是死也拿不到 這種純看臉的我無法 10/14 16:36
→ metorfreedom: 謀事在人成事在天 我只能對於我能控制的做到最好 剩 10/14 16:36
→ metorfreedom: 下的就交給天了 如果你要儘量臉好臉黑那我想我們也 10/14 16:36
→ metorfreedom: 沒甚麼好討論的了 10/14 16:36
→ metorfreedom: 盡量(x) 講(o) 10/14 16:36
推 deity00: 問題是在你有一定加速精通的情況下 你會臉黑道整場不觸發 10/14 16:37
→ deity00: 嗎？ 10/14 16:37
→ metorfreedom: 對於你的選擇 因為你只考慮觸發方式 而忽略了其他像 10/14 16:38
→ metorfreedom: 是傷害的因素 更別說打了風打的觸發機率還比打閃電 10/14 16:38
→ metorfreedom: 高 10/14 16:38
推 deity00: 所以我原文有說 要盡量創造歐洲風打的環境 說真的即使 10/14 16:39
→ deity00: 臉黑也差不到哪裡去 SIMC優先級互換就知道了 10/14 16:40
→ deity00: 但是臉好的時後 這打法遠遠大於優先普通風打的情況 10/14 16:41
→ deity00: 就是平均值差不多 你DPS下限比較高 但是我的上限機率 10/14 16:42
→ deity00: 遠遠高於你 10/14 16:42
→ metorfreedom: 我想你還是不懂我想說的 我要做的就是在傷害與觸發 10/14 16:43
→ metorfreedom: 機率上面做取捨 今天不是在講你臉好臉黑 而是在說怎 10/14 16:43
→ metorfreedom: 麼樣讓傷害上去的同時讓觸發機率增加 看清楚 是增加 10/14 16:44
→ metorfreedom: 觸發的可能性同時讓傷害上去 說真的我講這麼多 你讓 10/14 16:44
→ metorfreedom: 我覺得你不是在跟我討論技能之間的連結 而是在跟我 10/14 16:44
→ metorfreedom: 講臉黑臉白 那我也不知道該怎麼講了 我這邊半夜快兩 10/14 16:44
→ metorfreedom: 點了 明天還要上班 如果你的回應還是只有這樣 那我 10/14 16:44
→ metorfreedom: 想也就到此為止了 10/14 16:44
推 deity00: 恩嗯 你還想繼續噴也可以 我會盡量有耐心的回你的 10/14 16:47
→ deity00: 一昧的否定不選擇嘗試 那就算了吧XD 10/14 16:47
推 metorfreedom: 您要覺得我在噴那也是您的感覺 我認為我講的東西都 10/14 16:53
→ metorfreedom: 是有實際根據的 不是個人感受 而是實際技能講述和技 10/14 16:53
→ metorfreedom: 能連動 我比較務實 對於運氣這種飄渺的東西我不敢信 10/14 16:53
→ metorfreedom: 太深 畢竟運氣不好影響表現會很大 通常團隊會要表現 10/14 16:53
→ metorfreedom: 穩定的而不是大起大落 再來 在我的元能利用率高於你 10/14 16:53
→ metorfreedom: 的情況下 您從何得知我的上限如您？ 請以實際情況或 10/14 16:53
→ metorfreedom: 是實際技能公式說明 而非僅以我覺得 我打起來感覺 10/14 16:53
→ metorfreedom: 來佐證 其他的 留給有看到這篇的人來判定吧 10/14 16:53
→ metorfreedom: 我的否定有根有據那您呢？ 10/14 16:54
→ metorfreedom: 上面漏字 應該是 上限不如您 手機打字總是漏 不好意 10/14 16:55
→ metorfreedom: 思 10/14 16:55
推 deity00: SIMC阿XD你的實際根據是你自己思考的方式 我的實際根據 10/14 17:03
→ deity00: 是電腦打1萬次木樁 我選擇信電腦 不是信你... 10/14 17:04
推 metorfreedom: 對了 對於歐洲風打這件事我也希望您能將定義搞清楚 10/14 17:15
→ metorfreedom: 您的連續觸發風打這件事是建立在觸發風暴後30%攻速 10/14 17:15
→ metorfreedom: 加成 並沒有所謂延續歐洲風打的環境 只要觸發風暴 10/14 17:15
→ metorfreedom: 增加了攻速 就會進入所謂有機率創造歐洲風打也就是 10/14 17:15
→ metorfreedom: 連續觸發風打 的環境 這環境跟前一秒的buff是無關的 10/14 17:15
→ metorfreedom: 打了閃電並不會延續此環境 只會增加進入此環境的機 10/14 17:15
→ metorfreedom: 會而已 所以在這個環境要結束的時候 您打閃電 或是 10/14 17:15
→ metorfreedom: 打風打 都是增加進入此環境的機率 風打消耗高 機率 10/14 17:15
→ metorfreedom: 稍高 傷害高 閃電消耗低 機率較低 傷害低 有機率取 10/14 17:15
→ metorfreedom: 消風打 10/14 17:15
推 metorfreedom: 我承認我對於simc並不瞭解 如果說今天您能有數據圖 10/14 17:28
→ metorfreedom: 出來給我的話我會很樂意向您道歉 我也會請朋友會用 10/14 17:28
→ metorfreedom: 的幫我測 我的實際確實是以我的思考方式去探討技能 10/14 17:29
→ metorfreedom: 連動 也許電腦會給正確答案 我基本上是以自己手動打 10/14 17:29
→ metorfreedom: 一億木樁 無嗜血無食物 打了超過 三十次之後 再去細 10/14 17:29
→ metorfreedom: 想為什麼會造成這樣的傷害組成 而非以電腦測試 若是 10/14 17:29
→ metorfreedom: 有造成誤差導致誤導了有在看的版友 在此我先向各位 10/14 17:29
→ metorfreedom: 道歉 我應該以電腦測試為優先 而非以手動多次測試作 10/14 17:29
→ metorfreedom: 為支持 抱歉 10/14 17:29
推 deity00: 嗯我原文有說過我寫錯了 不需要在特別講一遍了... 10/14 17:46
→ adamandodin: 我覺得D大、M大的想法各有長處呀，只是個人習慣不同 10/14 20:10
→ adamandodin: 吧。D大習慣留點元能防患未然以創造穩定的輸出，M大 10/14 20:10
→ adamandodin: 習慣把當下手上擁有的所有資源的效用最大化，輔以優 10/14 20:10
→ adamandodin: 先級來應付任何可能發生的情況。這二種方法應該沒有 10/14 20:10
→ adamandodin: 優劣之分，就看當天誰臉比較白吧XD 10/14 20:10
推 Onine24: 我比較想伸Simc技能字串或是屬性權重，我致命27加速11精 10/14 23:54
→ Onine24: 通74，怎麼看致命都太多了... 10/14 23:54
→ abaladejo: 可以直接貼戰鬥數據嗎 模擬本就參考用 而且參考價值低 10/15 18:14
→ abaladejo: 我也是寧可自己木樁多測試而不是跑模擬 甚至在打RAID時 10/15 18:20
→ abaladejo: 實際測試 SIMC模擬排名DPS跟WCL完全不相符就知道參考價 10/15 18:21
→ abaladejo: 值有多少了 10/15 18:21