Re: [閒聊] Legion patch 7.1 developer Q&A

[sunofmind (心之陽)]

玩過多款BZ遊戲的話

就知道BZ的RNG一直都是個笑話

不管是哪一款遊戲都有防臉黑機制

爐石的40包最少1傳說

早期D3的一直打不到傳奇裝的話 出傳奇的機率就會越來越高(以不下線的情況來計)

到最新的OVERWATCH 平均每10箱1金

你就知道BZ除了不會做平衡外

連RNG的設定都蠢到不行(包含爐石新設計被罵到翻掉的RNG神卡-尤格薩倫)

你跟我說掉橘裝純隨機(?

打死我都不會相信


※ 引述《rainveil (多栗)》之銘言：
: 推 rockmanalpha: 現在BZ控制橘裝量的手法就是初始給超低機率          10/16 15:24
: → rockmanalpha: 反正能拿橘裝的管道是固定的 可能設計上是你每一天   10/16 15:24
: → rockmanalpha: 沒拿到或者是每周 就會提升一點點機率 所以之前就說  10/16 15:25
: → rockmanalpha: 有BUG讓人連續拿到 應該是這部份機制有漏洞          10/16 15:25
: → rockmanalpha: 不過我想加入一些能累積換趣的機制 只要控制換取數   10/16 15:26
: → rockmanalpha: 量也能收到控制拿橘裝所需時間的效果 玩家會比較接   10/16 15:27
: → rockmanalpha: 受這套
: 基本上從目前所有訪談可知橘裝掉落不是獨立機率
: 至於bz給的防黑臉配套到底是什麼制度，bz講的雲山霧罩
: 但其實就是副本boss加成骰的應用而已
: N、H、M、M+箱子、LFR-raid、N-raid、M-raid、特使箱子
: 以上這些是橘裝來源，已知每個來源的機率不同（難度越高機率越高）
: 而每貢姑一次，就會增加下次拿到的機率，至於增加多少那就不知道
: 增加多少跟難度有沒有關係也不知道
: 實際上有沒有增加機率，不知道
: （從有加成骰這東西以來，這東西的累進加成成效一直是謎）
: BZ說有，那就當作他有增加機率
: 但實際上大家關心的也不是有沒有增加機率
: 而是這東西算不算防臉黑
: HFC時代連續15個骰子都是G也不是沒發生過（也許有人有更高的紀錄）
: 說到最後，這東西就....
: 還是看臉  （攤手

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.20.5
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1476697129.A.3F2.html
推 strray: 你舉的例子不都在說明BZ一直有防臉黑(只是沒人信)嗎
※ 編輯: sunofmind (59.120.20.5), 10/17/2016 17:40:42
→ maelbex: 尤格是真RNG啊
→ sunofmind: 我就是在說有啊 但是做的很智障 因為太明顯了....
→ sunofmind: 做的每一個掉寶都有規律可循 甚至是可以破解的BUG
舉個例來說明這種防臉黑機制的愚蠢度好了

早期D3掉傳奇的機率超低 但是因為防臉黑機制 導致於你只要掛著一直打小怪

時間掉了就會出傳奇裝 搞得一堆玩家卡著鍵盤掛機 睡一覺就可以撿到一堆傳奇...
※ 編輯: sunofmind (59.120.20.5), 10/17/2016 17:45:24
推 aggressorX: RNG不是重點吧 重點是給的獎勵影響程度多寡
推 roea68roea68: 有規律可循不好嗎 WOW現在問題不就還沒規律一堆人
→ roea68roea68: 看不到明天  再說又有什麼能破解的BUG了
→ roea68roea68: 你說說看啊 怎麼沒聽過
→ roea68roea68: 應該說 不知道規律
→ sunofmind: 我加入破解的說明了 你沒聽過不代表別人不會....
→ a127: 現在D3也還是防臉黑機制，把小怪改不會掉跟大秘很好噴
→ roea68roea68: 掛著打小怪叫做破解喔 那用兄弟不就更厲害
→ roea68roea68: 這實在也搞笑XD
→ a127: D3之前是"基數"太低，導致要大量的重疊殺怪/踢罐/開箱
→ a127: 現在就把那些全改了，弄成基數改高去大秘打
→ Vakabird: 所以你在玩一個蠢到不行的遊戲?
→ sunofmind: 原來卡鍵盤就一直出寶還不算破解機制喔 你邏輯真好
推 roea68roea68: 前面不就說了 那叫做很笨的自動練功
→ roea68roea68: 你自動練功當然能打到寶 這破解什麼機制
→ a127: 也不純然是自動練功啊，有踢罐開箱團這種神奇玩法還蠻憨的
→ sunofmind: 本來不應該掉寶的怪 用耗時間的一直掉橘裝給你
→ sunofmind: 跟自動練功有什麼關係?
推 shinobunodok: 優格其實不太算RNG 因為其實他打出正面效果的機率遠
→ shinobunodok: 大於負面效果 只要法術丟的夠多 丟出來很大機率都可
→ shinobunodok: 以翻盤
→ shinobunodok: 這也是大家幹的原因 壓制了你十回合 只因為一張卡被
→ shinobunodok: 翻盤
推 hydra3179: 給艾星做最多壞事的陰謀家一個發威的機會麻。
推 Khadgar: 這篇只有我覺得比BZ更腦殘嗎? 還是你要不要來講個更好的
→ Khadgar: 臉黑機制....感覺是統機機率邏輯的老師都消失了
→ kimula01: 尤格薩斯是?? 尤格薩倫+阿薩斯  ?? XD
※ 編輯: sunofmind (59.120.20.5), 10/17/2016 18:20:31
→ sunofmind: 感謝糾正 已改
推 dawnyz: 像ow防臉黑最好的方式不就保底金幣嗎，累積一定程度可以
→ dawnyz: 自己換想要的，沒保底永遠有悲劇出現
噓 sophia810413: 你邏輯好差啊 哈哈
→ dawnyz: 上次ow我朋友抽200多箱，結果湊不齊藍色物品，整個崩潰
噓 Vakabird: 純粹抱怨文 口氣又這麼差 真的很想噓妳
→ Raidensnake: 這樣叫可以破解的bug? 笑了
推 skixhbyu: 拿ow來說？ 他上次直接把ow幣不給買 超垃圾
推 jaannddyy: 很好理解吧，設計本意不是要你掛著拿寶的
→ jaannddyy: 這就叫做破解啊
推 seraphimmoon: 拿D3那個不太對，因為D3小怪本來就有機會掉，那例子
→ seraphimmoon: 基本上跟開外掛打寶差不多，拿來說破解沒啥說服力
噓 dennisgreat: 挖 口氣超差的抱怨文
→ dennisgreat: 還有誰說純隨機了 一直都說有防臉黑 懂?
推 wolver: 優格是最大上下限RNG沒錯  只是爐石注重生物交流
→ wolver: 法術設計一直很有問題 還有很多法術是單純對面或自己召怪
→ wolver: 像是秘密 3幻神 只會自己有利  致命射擊只會殺對手
→ wolver: DIII的不是防臉黑 以前踢罐子箱子本來就會噴裝了
→ wolver: 那掛網打小怪  純粹是以數量來讓裝噴的
→ wolver: 爐石一開始也不是40包就肯定有傳說的保底
推 enchyi: 防臉黑絕對不是說你多打就叫防臉黑...舉個最直接的例子
→ wolver: 是後來某版本改了才有的 因為我以前就有40包沒傳說
→ enchyi: GBF打武器，有可能歐神1場掉，非洲人100場都不掉
→ enchyi: 但是打100場的也會有給素材讓你做一把，這才叫防臉黑&保底
→ enchyi: 而不是說你打1場不掉 打100場 打1000場 有更高機會掉
→ enchyi: 就叫做防臉黑跟保底...
→ enchyi: 如果打的場次愈多還不會有更高的機率掉這才恐怖...
推 wolver: 打到第100場必定掉 也叫保底. 這跟爐石卡包保底一樣
→ wmud: 1.固定場次/箱子 2.有兌換物  才叫保底
→ enchyi: 只是現在沒辦法證明啊 影響因子太多了
→ wmud: 甚麼掛網打怪那叫做增加機率母數 跟保底有啥關係
→ enchyi: 特使箱 5人 RAID  都有機率 打多開到本來就是正常...
→ wmud: 打100場沒出所以打個幾千幾萬場出 算保底? 數學沒問題吧
→ wmud: 母數多了 機率也增加 不然之前一堆人刷寶寶三箱團真的都為了
→ wmud: 神兵點數? 還不是因為三箱多點機率開出裝來
推 seraphimmoon: d3有防臉黑拉,資料片剛出來有改1小時保證一光
→ dennisgreat: 看不懂的再多想想 沒保底可能"永遠"都打不到裝
→ dennisgreat: 跟母數什麼的都無關 保底是限制極端值而且讓標準差變
→ dennisgreat: 小 有上過數學嗎?
推 starbiscuit: 打多一定會掉啊～打不到就是打不夠多 乖～繼續打～
推 enchyi: 實際上看不到終點的保底就跟你說的永遠打不到是一樣的啊
→ yoyun10121: 永遠打不到根本假議題呀, 誰會永遠在刷7.0橘裝...
→ yoyun10121: 假如這版我耐性用完前能刷100次掉落, 這100次內只要都
→ yoyun10121: 沒出, 管你是有保底還是永遠刷不到, 對我都沒兩樣啦
→ dennisgreat: 樓上 每個人標準都不同 不然要教程式讀心術?