[情報] 官方解釋橘裝防臉黑: 你要努力

[arcross (阿插)]

歐服討論區吵吵鬧鬧，官方終於出來澄清!
原文: http://eu.battle.net/forums/en/wow/topic/17614401625#post-15

嗨大家好

看了那麼多橘裝的討論 我決定出來澄清一個常見的誤解

簡單來說

你的戲時間和平均物品等級不會影響你拿橘裝的機率

說得具體一點

玩家A和玩家B都在110級有了10天的遊戲時間(線上/played) 而且都沒有橘裝

A花了大多數的時間在達拉然或職業大廳發呆 偶爾在公會頻道或交易頻道喇賽
除了每日特使任務和打打傳奇副本 他沒有努力打橘裝
*這裡說的打橘裝泛指進行任何會掉橘裝的活動(如特使、副本...)

A的下一個特使獎勵還是可以很幸運地開出橘裝 但這種情形會是統計上的非常態特例

B相反的 花了大多數的時間打橘裝
他每天拿特使獎勵 每個禮拜打翡翠夢靨 一直打5H 還和朋友打了很多M和M+

這個時候B的橘裝機率會比A高很多
因為B比較努力打橘裝 他的防臉黑機制會提升他下次打橘裝的出橘裝機率

總而言之 你努力打橘裝 就會有橘裝

大概就是:
1. 遊戲時間和角色裝等不會影響橘裝機率
2. 進行有機會出橘裝活動卻沒開出橘裝就會增加下次開出橘裝的機率
3. 休閒玩家隨便玩玩也有機會出橘裝但那是運氣好


接著有玩家問到核心橘和垃圾橘...


玩家說:
然後A拿到核心橘 B拿到垃圾橘
然後A和B一起想打團應徵同一個位置 因為A有核心橘所以被組了

也有這種情況 B比A更常幫公會打有的沒 我覺得公會打團會想找B 而不是單純運氣好的A
而且B比A花更多時間打當前版本的內容所以更能適應各種情況(例如擠出更多DPS)
有很多打通普通和英雄翡翠夢靨和勇氣試煉的公會或團隊團員甚至沒橘裝
橘裝不應該是決定團隊能不能打贏的唯一決定性因素
當然 橘裝可以帶來增強效果 會使過程更順利 但他不能徹底代替技巧或戰術

他是不是沒提到傳奇難度...


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我是Arcross，魔獸大使-阿X!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.140.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1479687329.A.6C2.html
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 08:17:54
推 redbeanbread: 好險月卡到期了 來試試休仙玩家
→ GSHARP: 假的
阿 我發現下面還有一段我漏掉 等我補個
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 08:20:00
推 rufjvm12345: 就是每次進行會較橘裝的動作就會+ 而掛達拉然並不會
推 songgood: 把所有責任推給玩家 高招
推 miketk: 前一陣子，為了提升裝等。在兩周內狂打5人，真的掉了兩橘
→ miketk: ，現在卡裝等懶的打5人，就沒掉過橘裝了。似乎有那麼點相
→ miketk: 符
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 08:44:21
推 OscarShih: 大家都quit了，你們還在玩這個糞遊戲？
推 GSHARP: A拿了兩件核心，B只有好朋友，一起打團的時候，B會被叫
→ GSHARP: 去休息
推 losmith: 這樣跟農橘裝有啥差別?? 當初不是說這種搞是為了防止農嗎
噓 flyiii: 放屁! 媽的,神兵都已經 32/21 , 這還叫做不勤快阿 ?!
→ flyiii: 我才一件阿!!!
推 enchyi: I人家都農到36了，你還在32/21 這努力差太多了吧
推 monkeywind: 看標題都笑了
噓 ab4daa: 防臉黑個屁  淦你bz
→ losmith: 我怎覺得這下子農的感覺更強烈了 這次拿到橘裝還不是解脫
→ losmith: 因為橘裝有好多個 你沒拿到核心的話 都是廢物...
噓 ErosLanson: 增加0.1%還0.01%...
→ monkeywind: 真的  有橘沒用  你還得是核心橘
推 GSHARP: 一個優質團隊應該選B，因為他打了很多副本，是比較優質
→ GSHARP: 的玩家
推 redbeanbread: 大概研發兩橘科技時 第一橘就會出
噓 winklly: 雖然這論點好像op了 不過看一次這屁話噓一次
噓 wolver: 這東西不是防臉黑吧,只是很普通的多抽幾次 總會抽到的
→ wolver: 1%橘裝  運氣好的第一個就抽到了,運氣不好要打到第100個
→ winklly: 我兩橘研發完過蠻久才有橘 不要再說啥兩橘研發會出橘了
→ wolver: 問題在那個打到第101個以後還抽不到的倒楣鬼
推 enchyi: 你確定打到100個就一定會抽到嗎 XD? 好像也不是啊
推 e04su3no: 這跟手遊UR有1%然後只要一直課 課個10萬20萬一定會抽到
→ e04su3no: 所以有保底有什麼不一樣
噓 ms0489223: 幹你BZ，要農幹嘛不弄代幣就好，你老師咧
噓 theget3874: 又出來嘲諷lol
推 thecity123: 繼續選A
→ enchyi: BZ：我們不希望玩家有"農"的感覺 所以不設定看的見的目標
→ theget3874: 沒解脫的一天
噓 winklly: 統計上的特例放到遊戲體驗就是會讓人不爽 本來就是要避面
→ winklly: 者種情況 結果bz視爲理所當然
推 secundus: 公會的有位玩四個角色, 三隻在同一天開到朋友橘戒
推 dizzy: 大概就跟加成骰一樣吧，只是每槓龜一次加多少機率就...
→ secundus: BZ這樣講, 配上這件事, 我自己是覺得多少可以信啦
→ seraphimmoon: 這做法應該是希望玩家上線“玩”遊戲而不是純靠時
→ seraphimmoon: 間，另外就翻譯內容也是解釋機制而已，沒有像上次嘲
→ seraphimmoon: 諷玩家
→ winklly: 臉白臉黑差距就是可以差到1.2個月的時間 還要被笑不努力
噓 flyiii: 事實上,我完全不相信所謂的防臉黑了
推 enchyi: @dizzy 沒有感覺有加成...
→ flyiii: BZ現在用這種理由推拖,根本就是要把問題丟給玩家不勤奮
→ enchyi: 感覺就跟橘裝一樣，是你的你剛110解個特使箱就會出
→ flyiii: 然後事實上會讓人有防臉黑的感覺,是因為那些人的次數夠多
噓 wolver: 老實說已經限定橘裝只能穿2件 還不弄個加成骰 真不知道
→ flyiii: 次數多本來賭骰子次數就多了,自然就會有感
→ enchyi: 還好去玩CGSS每日抽限定阿妮婭<3，什麼橘裝滾吧
→ wolver: 在搞啥. 多重限制 只會讓玩家反感而已
→ flyiii: 我好歹艦娘快全圖鑑大造畢業阿...
推 abcdeffg: 翻譯：你需要購買更多的月卡
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 08:45:12
噓 winklly: 我公會有個神兵點台服該職業前5的他第一件也算晚 根本就
→ winklly: 只是抽超多次的結果
推 enchyi: 最後一句話又再練消威 XD 技術不差太多，少兩件核心橘就..
→ enchyi: 最後一段*
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 08:48:31
推 tcancer: 從農耕遊戲豬三轉過來的團隊還有什麼好說的
→ winklly: 普跟h可以cover過去不代表m可以 何況核心橘的有無差那麽
→ winklly: 多
噓 Oville: 沒弄個徽章之類的保底
推 bloodruru: 基本上只要確認多農多出這點就好
→ greg7575: 就不要出個patch 說某些玩家的帳號忘了放掉落率
這種事情發生過 印象中是某隻王不會掉裝給戰士還是哪個職業(個人拾取和丟硬幣)
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 08:55:06
→ greg7575: 達拉然浮島釣魚釣出的那隻垃圾慢水下魚有沒有要改快啊
→ greg7575: 一堆可以改的東西不改。只會出來開群嘲而已啊官方
噓 shinobunodok: 我裝等都880了 我還是沒有 團本大秘都沒少打 要三個
→ shinobunodok: 月了
→ gkkcast: 沒有不景氣，只有不爭氣
→ shinobunodok: 還是BZ覺得給我件泰坦895就算給我橘裝了?
→ greg7575: 泰坦895比橘裝難掉吧？你的人生運氣用完了
推 e04su3no: 樓上也太慘
→ greg7575: "如果" 轉來的設計群是 "D3" 那群。永遠沒橘是可能的唷
→ shinobunodok: 不要說哪個比較難 我只想幹你BZ
→ greg7575: 有玩大波羅的就知道要抽 loot table (帳號)
→ MOONY135: D3初版的 慘狀我還記得 垃圾橘砲渣...
推 seraphimmoon: 這篇讓我想到，如果是看拾取（開箱）次數，會不會
→ seraphimmoon: 打m0以下，增加機率的速度比m+快？畢竟每個王拾取
→ seraphimmoon: 跟最後開箱。
如果是要累積防臉黑效果 增加額外橘裝率 應該是這樣沒錯
但同時 不同的箱子本身的基本橘裝率也有差
有可能是黑掉三箱M2 下一箱的機率就高過M10
也可能是黑掉三十箱M2 下一箱的機率還不比M3高
這種東西暴雪只會說機制 詳細數值他不會說的 我們也不會知道
推 wolver: 泰坦895  我想他應該算比橘裝還難打
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 09:04:18
推 lpb: 幹，要這樣農橘裝，還不如乾脆用代幣制度，至少還能看的終點
→ lpb: ，比如說打了100個代幣能抽一次不會重複的橘裝，抽到哪一個就
→ lpb: 看運氣，這樣至少比現在這樣完全RNG的農好多了。
→ wolver: M0每個副本 一周一次而已.同副本打第2次M0 不會有東西
→ srx1170405: 一個抽蛋手遊概念，不是不出是你課不夠多
→ GSHARP: 895耶 應該要謝主隆恩了
→ greg7575: 我相信當年歪國論壇說打野怪掉橘。正在努力農小怪
→ shinobunodok: 其實原本想想也就算了 因為那895是打15掉的 想說運
→ shinobunodok: 氣不錯 也想開開心心的回大廳用新外觀 結果幹你BZ你
→ shinobunodok: 說原始色沒解不給用 要等暗夜堡喔 啾咪 那我打身體
→ shinobunodok: 健康的喔 我就是要外觀啊
推 swbthj: 可是努力刷只拿到垃圾橘啊
→ greg7575: 不如角色滿110就直接送一件橘。刷首抽的概念呀？
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 09:04:52
推 seraphimmoon: w大，m0以下包含5h，5h就可以無限刷了，當然，前提
→ seraphimmoon: 是真的增加機率是看拾取次數且無其他變數
噓 ttn851227: 喇八嘴啦 我afk兩個禮拜 打個世界王掉核心橙
→ shinobunodok: 幹 為什麼我的世界王加上加骰只有金幣 我客戶端沒更
→ shinobunodok: 新好嗎
推 sarevork: 只能說命還是重要我聖騎開服每天解上上週出好朋友腰
→ sarevork: 然後我小D有一搭沒一搭玩出共鳴胸 聲望都才剛崇敬而已
推 seraphimmoon: 如果真的是這樣，每CD前幾天先多刷幾場5H再去打m+
→ seraphimmoon: 機率會比較高就是了
→ wolver: 還好我的加骰常常是4XG  不是2X
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 09:08:20
→ sarevork: 然後小D的資源還是等血商人出來還用血換到雙橘研發需求
推 enchyi: 就是臉啊 XD 我前兩週3隻MEN 3骰3件885
推 sarevork: 我好運幣已經好久沒出了...上一次是吉姆的水晶XDDD
噓 djuy: 努力個毛，看臉就看臉
推 enchyi: 我願意拿這三件885換一個吉姆的水晶可以嗎 QQ
推 cblade: 這很明顯，公會現在人人至少一件，然後陸陸續續都開第二件
→ cblade: 出來了
推 swbthj: 至少一件 可是都垃圾橙...
→ OscarShih: 誰管你1件2件,沒給核心橘就是一坨屎,爛遊戲
→ OscarShih: 這遊戲你還花錢玩? 不要自找麻煩了阿
推 shinobunodok: 吉姆水晶綠字加好多 好羨慕
推 sarevork: 不知道吉姆下次輪班是啥時~希望又會連上14天班XDDD
→ enchyi: 吉姆的水晶真的很扯，一件分數抵兩件...
推 Dalaia: 打掉所有5H 團隊H M0副本的確是比較會出橘 這不是廢話嗎
推 izplus: 即是還是運氣啊
→ enchyi: 人家只解特使箱出核心橘，你打完所有可農+狂農M+出垃圾橘
→ enchyi: 這不是差不多嗎? (咦?
推 LODIKA: 雖然是爛遊戲但某O可以邊罵邊幾乎每一篇文都進來推文討論
→ LODIKA: 也真是奇葩
噓 kusorpg: 幹 我每天跑任務拿箱子 翡翠 N H也都打  每天也都打大祕
→ kusorpg: 境 兩個禮拜前。才給我 好朋友項鍊 別人都兩三橘 原來我
→ kusorpg: 還不努力
→ OscarShih: 哪有每一篇,而且真的很爛阿,我到現在才一件垃圾橘裝
→ shinobunodok: 大概是要反串吧 有點類似西洽的大將軍
→ OscarShih: 媽的暴雪這種爛設計,為什麼還要付錢?????
→ OscarShih: 怕別人罵就不要做那種潑人冷水的橘裝阿,搞屁喔
推 cblade: 因為一定有人抱怨阿，除非沒人玩沒人氣就沒抱怨了
推 AirFang: 本尊猛刷2個月拿橘 分身隨意兩星期拿橘 目前兩者裝等接
→ AirFang: 近 但分身神兵等級約本尊一半
推 sarevork: 大將軍戰力越來越弱了~就和看守者的目標一樣XDDD
推 enchyi: O大就反串王啊 XD 要讓人討厭抱怨的人
→ OscarShih: 屁啦,要不要我貼英雄榜,看一下我那件爛橘裝是三小
→ AirFang: 但兩者都是拉吉橘無誤
→ OscarShih: 爛橘功能爛就算了還手腕,媽的屬性最少的手腕
→ enchyi: 屬性最少 項鍊&戒指表示：
→ OscarShih: 都一樣少啦,不如給我好朋友,至少還比較難死一點,搞啥
推 mairjlin: 我完全A 1橘
→ enchyi: 你不夠A啊，請再繼續努力
等等 A是不努力的那一個吧
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 09:25:54
推 sarevork: 老實說我是A...可是我都有橘了
→ sarevork: 而且一個是半核心一個是隱藏血統XDDDDDDDDD
推 izplus: 我A到沒打過M的分身也。。。
→ OscarShih: 暴雪你什麼時候才要給我第2件阿,我是幹了什麼錯事
推 redbeanbread: bz鼓勵當a的概念
推 xyxhy: 這就是歐洲人跟非洲人嘛
推 bl00din: 我薩滿滿等不到一周 5特使箱 一場M3 隨團6隻王噴橘 滿等
→ bl00din: 遊戲時數20小時
→ a30706520: 本尊大概最近拿到橘裝，分身法師剛100拿到橘裝
→ a30706520: 本尊不夠努力QQ
推 theget3874: 還好我是術士 團隊不失業 感恩暴雪 讚嘆暴雪
推 mystina43: 官方解釋(X   官方嘲諷(O
→ bl00din: DH滿等兩個月 現在還是0橘 不夠努力 呵呵
推 scott414: 第一點就加成骰 這可以接受  但是核心橘這點真的太看臉
推 olkl1234: 很努力的應該都神兵35/34起跳吧 沒橘真的慘
推 Raidensnake: 不想花錢趕快quit好嗎? 在這抱怨有什麼用?
推 aggressorX: 我這禮拜兩隻分身都打世界王掉橘裝 我還以為改機制了
→ hopez: 神兵35沒橘只能說萬中選一阿
→ shuten: BZ認證  沒橘裝就是你不夠努力
推 theget3874: 加成他也只是說說 真的假的暴雪自己知道XD
推 a1234555: 不夠努力這種垃圾論點的確不是第一次出現，可是BZ認證這
→ a1234555: 個論點是第一次出現啊XD
→ kaosie1219: 官方真的只會放屁...
→ meishan31: Blizzard只在意營收, 不滿就是要Quit停止付費, 他們才
→ kaosie1219: 就是有橘裝可以決定一個專精的DPS是否應該存在於團隊
→ kaosie1219: 內 而沒有特定核心橘就連其他人的屁股都追不上
→ kaosie1219: 我只玩敏銳賊  我沒有薩特鞋我連少我5ILV的刺殺賊都
→ kaosie1219: 打不過 這樣的環境下我就算努力付出還是等被淘汰阿
→ kaosie1219: 看到這種言論真的覺得BZ只活在自己的世界
推 dragon6: 搞這橘裝，表面上似乎很酷，實際上是砸壞遊戲體驗的設計
→ kaosie1219: 沒存下一張月卡是對的
推 glory5566: 沒有不景氣 只有不爭氣  難怪這次大選科技業會被唾棄
推 hjk56789: 開個代幣就能解決的東西，只能說不愧是無印d3團隊
→ kaosie1219: 以前是你專精劣勢 可以嘗試努力拚出成績
噓 leograss: wolver 整天在那邊罵罵罵，上次還說 7.0「完全沒有新東
→ leograss: 西」到底要 quit 了沒啊？
→ kaosie1219: 就算差距大到完全追不上 至少你明確的知道要放棄
推 olkl1234: 玩冷門專精想挑戰自我 然後又只會抱怨其他人太強 呵
→ kaosie1219: 現在輸人的原因是"臉黑" 令人無法接受
→ hiraoni: 敏銳有敏銳的強項 移動性 穩定度 保命招
推 GuardianVX: 總覺得還是弄個代幣制度  努力存代幣換裝比較好
→ wolver: 季卡還沒到期 橘裝也才2件廢橘.  7.0 真的是沒新東西啊
→ GuardianVX: 主角色任務解一堆都沒有  分身聖騎只打世界王掉2件
→ hiraoni: 轉火也是敏銳方便 你要跟刺殺拚單體傷害 當然只有被屌打
→ hiraoni: 的分阿
推 usoko: 佛心公司 佛心公司 佛心公司
推 wolver: 7.0這些東西 也的確只是把D3遊戲系統搬過來而已
→ wolver: 如果這樣你就覺得這是全新的東西 你真的該多玩點遊戲了
推 olkl1234: 推薦一下 我想換遊戲很久了
推 TheMidnight: BZ第二段在跳針三小XD
→ wolver: 大顆壽司最近出DLC 文明帝國出6 看門狗2目前口碑不錯
→ wolver: 神兵天賦 那個一眼就就是某個遊戲 星象圖天賦簡化版
→ wolver: 難不成你也覺得他是新的原創嗎?
→ trigungo: 遊戲發展這麼久內容差不多都是這樣  很難突破了
推 olkl1234: BZ的特色不是東抄西抄嗎
→ dioxin125: 是不是原創有這麼重要?那你肯定玩甚麼都嫌不夠新鮮
推 rockmanalpha: 對WOW而言是新的啊 還要管其他人有沒有玩別的遊戲喔
→ trigungo: 遊戲機制都馬抄來抄去變個花樣玩而已
→ rockmanalpha: 而且也是概念搬過來 程式還是要乖乖寫
→ trigungo: 計較這個妳就沒有遊戲能玩了
→ wolver: 是阿玩得不夠多 所以會有那種魔戒抄天堂的言論
→ dioxin125: 文明帝國6還不是抄別人棋盤回合式遊戲，很新鮮嗎？
→ trigungo: 機制都差不多固定了  這樣玩膩了就換別樣 沒有好壞之分
→ wolver: 有人天天吃蛋炒飯 忽然間某天吃到火腿炒飯 就覺得是新東西
→ wolver: 我是天天吃炒飯但是要吃到牛排才算新東西.
→ wolver: 如果是牛肉炒飯 那位我而言還不是新東西
推 olkl1234: 所以那些遊戲裡面有牛排嗎 還是牛肉絲炒飯
→ trigungo: 好拉好拉 妳比較高級 妳覺得不一樣才是不一樣
→ OscarShih: 拜託別在10點多寫這段好嗎
推 rockmanalpha: 所以你指的其他遊戲 也只是某些舊有遊戲模式的延伸
→ rockmanalpha: 也就是你所謂的XX炒飯
→ wolver: 牛肉絲炒飯阿.  沒牛排吃 只有牛肉炒飯換口味也好
→ trigungo: 靠 那還不一樣是炒飯 不是牛排阿 XDD
→ rockmanalpha: 所以你Quit了嗎?
推 ljm87: 翻譯:你很努力沒拿到橘裝被嘲諷 是你自己臉黑 我沒辦法^_^
→ wolver: 沒牛排選 只有吃很久的炒飯跟還沒吃過的牛肉炒飯
→ OscarShih: 我想一下,打點數升級拿特殊技能,但換天賦要重練的
→ arcross: 那你其實也不夠高端
→ arcross: 在我看來炒飯和牛排 都是碳氫氧氮為主配上其他元素去組合
→ OscarShih: Final Fantasy 五代,有點像
→ olkl1234: 原來如此 一邊吃牛肉炒飯一邊告訴吃豬肉炒飯的人吃牛
→ olkl1234: 排有多高尚
推 deenband: 薩滿叛徒跳槽dk 結果這板吃癟又開始抱怨
推 sssboy: 照你的邏輯，lol也是抄魔獸爭霸的模式啊
→ wolver: 今天要是牛排VS牛肉炒飯 當然是牛排.
→ wolver: 但是只有炒飯VS牛肉炒飯 當然是選牛肉炒飯
推 rockmanalpha: 所以你就是玩過D3 然後去管那些只玩WOW的人
→ olkl1234: 可是你在炒飯攤點牛排就是奧客啊
→ dioxin125: 看到炒飯那段我有種看到wow多龍在推文的感覺...
→ rockmanalpha: 都跟D3一樣有什麼好玩 啊人家就沒玩過覺得新鮮
推 aggressorX: 換遊戲 別傻了 你不是第一個也不是最後一個這樣想的XD
→ wolver: 哪有抱怨DK  DK明明就超好.抱怨的是遊戲本身老舊
→ olkl1234: 其實我覺得模擬市民超好玩的 我比較喜歡吃炒麵
推 sarevork: 肚子餓了....不應該一早就開始喝酒了
→ arcross: 我今天早上只吸了幾口威德 開始餓了
噓 trigungo: 但妳熱愛的文明6 看門狗2 還不也是老舊機制換新瓶
推 shinobunodok: DK現在人比較少惹 DH比較多 所以 午餐要吃什麼？
推 lucky360: 所以橘裝還是要用農的....官方認證
→ OscarShih: 看門狗2還有和GTA5的對照影片
→ trigungo: 看妳這樣打自己臉我都不忍心繼續說下去了
→ wolver: 那是有人問推薦,近期就這些更新 難不成推noman sky???
→ OscarShih: 黑暗靈魂從惡魔靈魂就被說和魔物獵人像了
推 cblade: 遊戲設計還是獨立來看吧，沒玩過暗黑系列只玩WOW的玩家也
→ cblade: 不少，暴雪現在就是遊戲多方面經營，玩家能為暴雪的財報做
→ cblade: 努力就好，什麼炒牛排的，有人吃才是最重要的
→ Hylun: 朋友沒什麼玩 結果全系橘裝快拿完了
推 vvanch: 895跟廢橘差不了多少 ok拉 XD
推 olkl1234: 因為你說有牛排吃啊 可是到處都是炒飯
→ trigungo: DK感覺比較好玩 法師玩了一下 發現會射法術射到睡著
→ trigungo: 還是近戰好玩  DH不知道為啥就沒啥興趣練起來
推 sarevork: 可以血DK會在怪群中睡著阿XDDDDDDDD
→ olkl1234: 補師比較好玩 常常覺得聖光閃現好像會miss
→ OscarShih: DH的設計比較像是給那些只會用臉滾鍵盤也打8.7成的
→ sarevork: 不是黎明曙光老是射歪嗎XDDDDDDDDD
噓 SapphireNoah: "你覺得"  沒核心橘就是吃屎 白痴才組垃圾橘
→ Hylun: 分身沒什麼玩拿到核心橘 本尊都打心酸的..
→ OscarShih: 我玩手遊也是分身抽到限神,還不快本尊分身交換
→ olkl1234: DH下限很高 可是機體問題上限真的很低
→ sarevork: 其實沒橘的可能要蓋變一下心態 搞不好做了其他事就出橘
→ OscarShih: 靠打個WOW還有人品這種玄學都來了
→ dioxin125: 就你喜歡原創而言當然要推"no man's sky"
推 trigungo: 讀心晶片  放下他才能擁有他
→ sarevork: 像我超得薇拉之後~小D和聖騎都拿橘了~(這啥鬼理論
→ dioxin125: 看門狗還是文明對你來說就是一盤炒飯
→ dioxin125: 但no man's sky起碼是屎，吃起來不像炒飯
推 hiraoni: WOW好歹也是12年老店了 你要在裡面追求全新體驗
→ OscarShih: 日本國民RPG看版的mmo版本,重新打掉,弄了一個抄WOW的
→ hiraoni: 不就跟去鼎泰豐點義式麵餃一樣意思嗎...
→ OscarShih: 結果就活起來了, 古老風味的也是有人要吃
→ hiraoni: 日本人玩WOW的又不多 對大部分人而言真的算是新東西吧
推 sarevork: 那是原版太糞了 既吸引不到FF11老人也吸引不到新人
→ sarevork: 改成WOW至少可以吸引到沒玩過的
→ olkl1234: 人家第一次吃到牛肉炒飯好興奮 結果旁邊來一個客人一
→ olkl1234: 直跟我講吃牛排才高尚 感覺很困擾
推 vinex518: 讚
推 shinobunodok: 現在WOW要吸引不是老屁屁的 大概只剩引擎打掉重弄
→ trigungo: 然後牛排吃久了又會有個人跟妳說吃炒飯才有新意
→ trigungo: 這種東西根本沒有好壞之分 吃不吃而已
→ wolver: 老店也能端新東西  只看要不要花錢下去做而已
→ OscarShih: mmo如果不做成WOW型式的,例如有真實的攻擊判定,閃避
→ trigungo: 沒看過新海誠作品不常看動畫的人第一次看就覺得神作
推 sarevork: WOW加入乳搖系統和屁屁系統應該就可以了XDDD
→ OscarShih: 或是命中判斷等等, 這遊戲人口大概只會剩個幾十萬吧
→ trigungo: 看久的人去看妳的名字還不是覺得滿滿老梗無聊
→ trigungo: 但妳可以說那是爛作品嗎 - -
→ sarevork: 阿就劍靈阿~這種東西太吃網路環境和個人操作
→ sarevork: 或許可以紅~但是離廣泛性還是有距離
推 shinobunodok: 新海誠的劇情一直都普通啊 他賣的不是演出和畫面嗎
→ sarevork: 大將軍會說爛~不信去西洽看XDDDDDDDDDDDDD
→ shinobunodok: 呃 還是他習慣性虐心算不普通嗎？
→ sarevork: 大將軍可是亞洲ACG評論第一人勒
→ fanix21: 鬼扯，吻仔魚不要臉
→ sarevork: 新海誠的東西一直不和我胃口 但我也沒啥好批的XDD
→ OscarShih: 通俗一點才能打廣市場
推 whoisanky: 沒什麼在乎橘裝如我對此消息感到無感
→ trigungo: 背景魔人不是叫假的  我比較欣賞畫面跟配樂
→ OscarShih: 暴雪一直簡化很多東西,我覺得是正確的
→ whoisanky: 而BZ看到一堆人罵就知道這些人還是會繼續留在這裡
→ whoisanky: 這跟夾娃娃機一樣 你投下越多的硬幣 你越不想放棄
→ OscarShih: 每個月的月底都有雙倍機率的活動,我還是乖乖存石(躺
推 cblade: 有人抱怨表示有人玩，沒人抱怨才要擔心
→ whoisanky: 投到最後除了拼保夾 或是認賠超過預算 你已經沒有退路
推 shinobunodok: 可是現在夾娃娃機起碼寫個350必取之類的...
→ wolver: 遊戲簡化是趨勢. 現在一堆都是QWER 而已
→ whoisanky: 對= = 我覺得BZ最大問題 至少給一個天高的保夾還能封口
推 sarevork: 還有就是全面退燒阿XDDD但是BZ還沒走到那步
→ whoisanky: 現在他說有保底但是玩家看不到就會覺得很崩潰
→ SuM0m0: 只有點懷疑橘裝榜帳號 看過別人連兩天不同角色拿橘
推 olkl1234: 男角前後包各buff15～20%我就包年
→ SuM0m0: 結果這週末自己也碰到了 分身開橘後本尊隔天開橘
→ OscarShih: 夾娃娃機其實都有天井設定,博奕是不能含有技術成份
→ OscarShih: 操作簡化不等於遊戲簡化,你自己也舉了黑暗靈魂了
→ sarevork: 但問題是訂閱遊戲不是博弈阿
→ OscarShih: 至少不要把一些不重要的東西複雜化,才是對的
噓 joe199277: 這就是為什麼我afk的原因
噓 killer922: 白痴BZ. 自以為改成D3那樣很有趣
→ killer922: 魔獸的橘裝是努力得來  尊爵不凡的象徵
→ killer922: 橘裝還有垃圾橘是哪招  惡搞玩家不是這樣搞的
→ dioxin125: afk?每次沒噴橘就離開桌子一陣子嗎?...好可愛
→ killer922: 橘披雖然多  但是至少也是有努力過得來
推 rockmanalpha: 遊戲生態改變的問題 一定是照顧大的族群
→ rockmanalpha: 不過說到這我覺得休閒得不夠徹底 神兵 蘇拉瑪爾這些
→ rockmanalpha: 其實應該原本就要共通了
推 shinobunodok: BZ大概打死不打算讓聲望共同
→ maelbex: BZ:都沒共通六個版本惹 現在講要共通是吃臭藥嗎?
→ maelbex: 如果真的跳出來回聲望共通的問題 87%是這樣
推 izplus: 神兵問題才大，這版聲望不算重要
→ OscarShih: 但我還是覺得共通比較好
→ OscarShih: 以前是沒事找事做所以弄一個聲望,現在不是這樣
推 shinobunodok: 金蓮邪教:嗨 冒險者 準備好開始今天的任務了嗎
→ maelbex: 5版我只玩一兩個月 那時候有在講聲望共通嗎?
→ shinobunodok: 一直以來都有人在說 只是BZ各種裝死
推 vvanch: 一開始噴沒橘 現在換噴垃圾橘
→ vvanch: 事實上版本怎麼改 高手還是高手
→ maelbex: BZ:看看method 不是所有人都有核心橘 /dance
推 tot9221: 機體限制在那邊，高手？（笑）
→ greg7575: 夏亞那台也是多量產機30%輸出。可是他可以開成300%
推 kyo69084: 完全看臉 我賊9/2滿等到現在是兩橘 可是武僧10/31 現在3
→ kyo69084: 橘 賊刷M+ 武僧沒啥刷 我的DH11/13滿級 現在已經兩橘了
→ kyo69084: 這根本就是運氣問題 一度懷疑是不是該轉職
推 seraphimmoon: 夏亞那個都說是錯覺了…
→ alexstrasza: 我改版第二天滿等 大廳科技都是完成就研發下一層，意
→ alexstrasza: 思是我大概是第一波完成二橘科技的。然後5m，團隊，
→ alexstrasza: 特使都全部完成，m+一天兩場以上。神器主32，副點滿
→ alexstrasza: 特質，然後到上週四才拿到橘，還是好朋友……
→ kyo69084: 朋友還開玩笑說 我賊是非洲人 武僧跟DH是歐洲來的
推 rockmanalpha: 要看是哪一件好朋友 你下版本要起飛了 (笑
→ hopez: alex是我目前看過最黑的
推 robin5339: 總是會有人落在3個sigma以外嘛......
念sigma好怪 我都念SD
→ lotte891: 第二段回應超屁的 XDD
推 godlin: 古有善客否 今有多努力
→ godlin: 幹你BZ
推 alexstrasza: 沒有啊前面有位大大目前零橘吧XD更黑QQ
→ detective14r: 好險10月初就quit了 呵呵
推 sssyoyo: 機率跟統計就是這樣，不過總有人喜歡拿少數極端特例說嘴
也不能說是有人喜歡拿極端特例來說嘴
應該說就只有特例才值得抱怨或炫耀 才會被提出來
很努力沒橘裝 > 幹爛遊戲為啥我沒有
很努力有橘裝 > 好像很正常沒啥好說的
不努力沒橘裝 > 好像很正常沒啥好說的
不努力有橘裝 > 幹爛遊戲為啥他有我沒有
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 12:52:05
噓 NoMatterWhat: 我又回憶起我打了一年還沒掉的憎恨裂片
推 tot9221: 機率的確就是這樣，所以設計根本不該把重大要素擺在RNG
→ tot9221: 又不是D3 ..
※ 編輯: arcross (59.126.140.46), 11/21/2016 12:52:42
推 vvanch: 歐爾斧我打了五個cd都沒掉 也太黑
推 trigungo: 但特例沒啥討論的價值...-.-
推 s63056305: 是我太腦粉了嗎，BZ每次講這些"幹話"我都覺得蠻有理的
噓 LoveIvy: 我聽他在鬼扯 萬一A跟B兩個實力跟努力相當那又該怎說
→ OscarShih: 那就變成C玩家和D玩家啦,有人說舉了A和B全天下只剩AB嗎
→ arcross: 你那情況就是兩個B阿 他都說明了A是不努力那個了
→ hiraoni: 以前的wow版我是不清楚啦 但這版開始一堆人挑rng來罵我也
→ hiraoni: 是不太懂
→ WFC: 這個非常態比例太過高了，我分身DH坦頂多每日5H和只打過三場M
→ WFC: 和解世界任務，角色初打個第二場奧山就噴橘披風... 本尊反而7
→ WFC: .1開後才打到.
→ hiraoni: 以前一個CD就滿裝的分身 裝等比本尊還高 不也是一樣道理?
→ arcross: 我覺得其實就只是紫色變成橘色造成觀感不佳
→ arcross: 今天把橘裝特效塞回T裝 改成紫色的 不就跟以前一樣了
→ arcross: 核心橘的特效很重要 以前的T裝特效也很重要阿
→ arcross: 上版射擊獵有瞬發瞄準和沒瞬發瞄準整個打法都不同了
→ arcross: 但俗話說顏色錯誤 就整個都錯了 沒紫裝無感 沒橘裝超幹
推 enchyi: 問題T裝你知道在哪打，你沒拿到也是你的隊友拿到
推 Nitricacid: 以前爆人品滿裝跟臉黑固定農了不起差個5~10裝等   現
→ Nitricacid: 在是865跟885的差距啊= =更不用說還有影響遠比以前飾
→ Nitricacid: 品還大的核心橘
→ enchyi: 橘裝可就不是這樣了
推 vvanch: 知道在哪裡打 然後沒打到還是會抱怨
→ Nitricacid: t裝除了固定王會掉還能等同組的隊友施捨   橘裝除了漫
→ Nitricacid: 無目的的翻垃圾有什麼辦法拿
→ arcross: 獲得機制是不一樣 但我想說的是橘色才是造成不爽的主因
→ arcross: 如果今天有個很強的紫色裝備世界掉落 沒拿到好像也沒什麼
→ arcross: 掉落機制的不滿意度30% 而他是橘色的70% 大概是這樣
→ Nitricacid: 紫色神裝世界掉落的不就劍鞘嗎  花個g就搞定了
→ dioxin125: 跟顏色無關吧，是那串綠字特效讓人眼紅
→ dioxin125: 如果今天是紫裝但有超強綠字特效，今天版上就不會講
→ dioxin125: "橘裝"　可能就變成"帶特效紫裝"
推 trigungo: 橘色絕對有差..
→ arcross: 帶特效紫裝聽起來就比較沒氣勢 橘裝加強了話題熱度
推 s63056305: 改成紫色，然後效果就是職業項鍊那種等級的
→ dioxin125: 算了　這種架設性的問題就不爭論了，一點意義都沒有
→ OscarShih: 調色盤
推 vvanch: 欸 不對 出裝然後沒分到應該不是抱怨 而是出抓馬 哈哈哈
→ arcross: 那還是來談談三個標準差吧
→ vvanch: 現在沒抓馬 所以抱怨遊戲系統
→ arcross: 暴雪不會公布詳細數據的 只能玩家自己做統計
→ arcross: 分身一天拿到本尊7.1才拿到 這樣說法太模糊了
→ arcross: 有沒有人有算自己是幾次loot開出橘裝
→ OscarShih: 這種東西沒大數據怎麼談...
→ arcross: 所以才需要數據 才能證明"特例"究竟是多還是少
→ Nitricacid: 除非wow有做像艦娘那種數據庫不然就是bz一直出來說我
→ Nitricacid: 們有保底你們再努力點就能體會到惹
推 hiraoni: 說真的 以前的RNG模式並沒有比較不吃人品 不會爆戰鑄意
→ hiraoni: 味著你一定要把在當前難度副本刷到夠多裝備才能去下一階
→ hiraoni: 那只是硬性把樂透的次數拉長而已
→ OscarShih: 可以交換裝備的時候大概是最好的,用人數去壓RNG
→ OscarShih: 再更之前固定掉幾件又不能換時,只能拜拜了,兄弟會之劍
→ enchyi: 光橘裝屁事，重點一直都是在裝備提升幅度...跟取得難易度
推 siriya: 看到快笑死 文明6抄策略回合遊戲 天堂抄魔戒嘛? 文明系列
推 DEVIN929: 我好想要有橘裝阿 別人已經在選配了....
→ siriya: 是4X game的始祖發揚者 不懂就不要裝懂 可憐
→ OscarShih: 在有PC遊戲之前是有各種策略回合桌遊阿..
→ siriya: 暴雪哪個不是抄來的? wc1/2當時就被批抄dune跟ra+戰鎚
→ OscarShih: 沙丘魔堡和魔獸爭霸都是RTS,但差蠻多的
→ OscarShih: RA就別提了,C&C還在它的前面的都比WC1還新的
→ siriya: sc也是被講抄40k wow抄eq出來的 這些想要否認嘛? 製作人自
推 rockmanalpha: 所以如果以遊戲型式來說 現在有哪些遊戲不算抄襲?
→ siriya: 己都講他們的確是抄的呀
→ arcross: WOW和OW 他們都自己說是看了某遊戲 想著自己能做成怎樣
→ OscarShih: wow有很多EQ的要素,EQ也有很多UO的要素,真的要追嗎
→ siriya: 拜託 table game回合桌遊跟4x game差那麼多  抄?
→ OscarShih: 遊戲"模式"本來就是一種站在巨人肩上的東西
推 enchyi: WoW最厲害的不就是東抄西抄然後抄出新滋味 (?
→ enchyi: BZ*
→ OscarShih: 這種要說抄是不成立的,不然這業界根本做不起來
→ siriya: eq有UO的要素有多少? 兩個完全不同方向 你說看看EQ哪裡抄
→ siriya: UO吧, 我還蠻想知道的
→ siriya: 啊抄也沒什麼 重點是不懂就不要跳出來講 還文明抄桌遊?
→ OscarShih: 我可沒說抄...
→ OscarShih: 建構在一個大框架的模式而起可以千變萬化
→ izplus: 我第一隻就玩eq了，uo就一直沒接觸，我也想知抄了甚麼
→ arcross: 這個看起來BZ就真的很抄 而且被BZ抄的還被說是抄BZ
→ siriya: 我也不是說你呀 是這串有幾個人在那裡講天堂抄魔戒的笑話
→ arcross: http://www.gamebase.com.tw/news/topic/98519516
推 rockmanalpha: 與其說抄 能吸收別人的經驗 帶來新的體驗就是成功了
→ siriya: 說錯 魔戒抄天堂
→ OscarShih: 但要提到"回合式策略遊戲"沒有天堂也沒有魔戒
→ izplus: 怎麼沒人說heros might and magic？這台灣叫甚麼？
→ rockmanalpha: 不然每款遊戲都有人跑出來說在抄N年前XX 拜託 好玩
→ rockmanalpha: 就對了
→ OscarShih: 魔法門之英雄無敵, 2代超好玩
→ OscarShih: 魔法門系列當年那個假3D,也不知道要追到哪去了
→ siriya: 英雄無敵是傳統turn-base game 文明是4X game 然後"回合制
→ siriya: 策略遊戲" 哇 那爐石不就抄麻將了 麻將也是回合制策略遊戲
→ OscarShih: 這要問你阿..你說的..
→ siriya: 所以我才想講對遊戲分類不熟的還是別講什麼XX抄XX的笑話
→ OscarShih: "文明6抄策略回合遊戲 天堂抄魔戒嘛?"
→ OscarShih: 我才想問你為什麼會把文明帝國6和整個大類目拿來並列
→ siriya: 怎麼會是我說呢? 這串說的也是這兩位呀
→ siriya: → dioxin125: 文明帝國6還不是抄別人棋盤回合式遊戲，很
→ siriya: 新鮮嗎？
→ OscarShih: 張飛和岳飛打架, 你拿天堂抄魔戒來比喻
→ OscarShih: 就說沒有天堂也沒有魔戒了..
→ siriya: 噓 trigungo: 但妳熱愛的文明6 看門狗2 還不也是老舊機制
→ siriya: 換新瓶
→ OscarShih: 那你應該也是和我吐嘈的東西一樣吧
→ OscarShih: 天堂抄魔戒是順序相反
推 enchyi: 今天的話題好多喔 O大超忙啊
→ siriya: 嗯 我講的也就不懂就不要在那裡當小丑
→ OscarShih: 還好啦, 才3個串XD
→ OscarShih: 自己說錯話就承認吧, 說別人小丑做啥...唉
→ siriya: 我講錯啥...我講錯的大概就天堂抄魔戒吧 其他哪裡有問題
→ OscarShih: 就這5個字阿, 沒有以上也沒有以下了
→ arcross: 瓦里安都能打阿巴瑟了 張飛打岳飛沒什麼吧
→ siriya: "文明6抄策略回合遊戲" 這點就是有問題呀
→ OscarShih: 有問題阿
→ OscarShih: 但前面有問題,不代表後面沒問題阿,幹嘛亂罵人小丑XD
→ dioxin125: 文明6又不是第一款策略回合遊戲，這也能高潮成這樣？
推 siriya: 第一款策略回合遊戲是啥 麻將還是撲克牌? 笑死人
→ siriya: 文明6是歸類在4X game,如果你連4X game是什麼都不懂就不要
→ arcross: 圍棋?
→ siriya: 跳出來只會講"策略回合"
→ OscarShih: 阿這裡又沒有人提4X game
→ OscarShih: 項目可以分大項目和小項目,沒人提小項目你硬要拗過去XD
→ dioxin125: 講回合策略硬要加上4X，你到底高潮夠了沒？
→ siriya: 那這樣爐石抄襲圍棋 麻將 象棋 西洋棋 樸克牌 etc.......
→ siriya: 然後wow抄襲所有你人生的東西....嗯
推 OscarShih: 沒人針對文明6它專有的遊戲方式,只是提它的回合策略部
→ siriya: 沒人在講文明時會講回合策略的啦 不懂的才會這樣講 lol
→ OscarShih: 份不是原創
→ OscarShih: 你可以吐槽,他不是回合策略啦
→ siriya: 請問講爐石時是講他是TCG還是策略回合? WOW講是MMORPG還是
→ OscarShih: 但這就變成2個話題, 你根本是亂入的XD
→ siriya: 電子遊戲?
→ dioxin125: 被打臉後就開始改變話題?一開始不要挑出來自慰不就沒事
→ siriya: 被打臉? 我看到一個連遊戲分類不懂的在亂扯 然後說人打臉
→ siriya: 你的講法就跟"wow抄襲瑪莉歐 因為都是RPG" 一樣好笑
→ OscarShih: 瑪莉歐雖然有出RPG,但它主要的版本不是RPG嗎
→ OscarShih:                                        阿
→ OscarShih: 尼到底在梭啥
→ siriya: RPG的定義-廣義來說只要是操作角色都叫RPG
→ OscarShih: 聽起來很有道理,看起來萬物皆RPG
→ siriya: 沒錯 所以我上面有講WOW抄了所有你人生的東西 這樣子分類
推 rockmanalpha: 就定義不一樣 反正那不是重點 本來就只是比較遊戲型
→ siriya: 是不是很怪? 所以大部份人會把wow看成是mmorpg 甚至是eq-l
→ OscarShih: 你到底想拗到哪去呢,原本只在談回合策略文明6不是原創
→ siriya: ike mmorpg, 同樣的 文明不會被當"策略回合" 而是"4X game
→ OscarShih: 你硬是跳進來說,它的4x game方式是原創的,天堂魔戒開戰
→ siriya: ", 不然文明是跟xcom一樣哦?
→ rockmanalpha: 式 對一般玩家來說 瑪莉歐是RPG太廣義了
→ OscarShih: 問題是你根本沒對上原本的話題阿
→ siriya: 我是嘲笑那些連遊戲分類都不懂的人呀
噓 trigungo: 嘲笑啥 明明是在說機制 妳在那邊扯分類
→ siriya: 說的出文明6是舊機制換新瓶的人在講機制 我看你連文明6都
→ siriya: 沒碰過吧? lol
→ siriya: slg版跟steam版大部份講文明6都有講到機制革新 就你好厲害
→ siriya: 原來都是舊機制, 分區 新城邦系統、偉人系統都是假?
→ OscarShih: 每個遊戲都有自己的原創要素,也有取用已存的大眾要素
→ OscarShih: 但上面那些不是在談這個阿, 你一進來根本插錯隊
→ OscarShih: 一開始只是說暴雪WOW什麼都用抄的,所以有人舉了3個例子
推 rockmanalpha: 你說到重點了 就是在討論WOW沒有所謂抄不抄 吸收以
→ siriya: 他現在要跟我戰文明6機制 我就跟他戰機制呀 我倒是要看看
→ OscarShih: 那3個例子的裡面不是所有元素是原創的這樣而已
→ siriya: 他到底是不是真的碰過 lol
→ rockmanalpha: 往經驗改良 演變成新系統 才是現在遊戲開發所作的
→ OscarShih: 看起來比較像是你以為要戰, 但對著空氣揮拳
→ siriya: 說真的wow本來大多數系統都是抄出來的 啊否認這點做啥? wo
→ OscarShih: 抄這種東西是可以上法院的,很多東西是不能弄成專利的
→ siriya: w抄就抄 又沒法律問題 玩家也玩的爽 就有些人聽到暴雪的遊
→ OscarShih: 就像世界王是不是抄, 路邊可以讓很多玩家扁的都算阿
→ siriya: 戲很多都是抄出來就會出來護航 欠打臉
→ OscarShih: 只能說WOW有很多東西是承先啟後出現的
→ OscarShih: 例如音樂,迷宮的形狀,太特定難以重覆的設計
→ OscarShih: 要說抄還來的及,那種大方向只是誰先做出來的
推 trigungo: 誰欠打臉 文明6有啥機制是真的完全創新的 提一下阿?
→ OscarShih: 要說抄blizzard早就被告倒了..
→ siriya: 現在的wq以及任務分享機制從哪來的? 近點可以算gw2的動態
→ siriya: ,遠點可以算到who的pq系統
→ OscarShih: 你這就像Iphone是方型的可以上法院那種一樣強硬XD
→ trigungo: 不同機制排列組合玩新意是常用手法  然後妳就說是新機
→ trigungo: 新機制?
推 rockmanalpha: 我只是聽到常大人出來說書有點厭煩 以這種定義來說
→ rockmanalpha: 不要說是暴雪的遊戲 你可以每個遊戲都去發一篇
→ siriya: 果然是沒玩過的人在那裡講屁話....區域格影響 分區 魅力
→ rockmanalpha: XX在抄XX 然後呢?
→ siriya: 這些都是完全創新的 CIV 5跟CIV 4跟CIV 3 2 1 或CIV:R可都
→ siriya: 沒有....還想戰是嘛?
→ arcross: 沒必要打臉或護航啊 他們自己都說自己是抄了 你們在吵啥
→ trigungo: 區域格影響 分區 魅力 我怎麼在三國誌系列就看過zzz
→ OscarShih: 這真的要說清楚,受XX而啟發, 和抄襲,這嚴重性差很多
→ trigungo: 三國志13還是14就有鄰近據點互相影響了
推 tyifgee: 偉哉BZ
→ siriya: 噗 哈哈哈 三國誌都搬出來了 幾代講出來呀
→ siriya: 現在三國志才出到13 PK都還沒出 你的14就出來 再嘴嘛?
→ trigungo: 自己說阿 魅力公用是啥  區域格影響是怎樣的機制 分區
→ trigungo: 我都說13還是14 我又沒確定是14 在那邊嘴? zzz
→ trigungo: 斷章取義扣帽子很會很會很猛?
→ trigungo: 遊戲發展到現在都是舊機制玩新花樣 看誰玩的出新意罷了
→ OscarShih: 其實看他語後都有 笑死人, 再嘴阿, 還罵我小丑
→ siriya: 好啦好啦 你贏你贏 我笑的很開心就夠了 至少我知道你肯定
→ siriya: 沒玩過文明6 :)
→ OscarShih: 就知道來做啥的了,沒人提的東西也要亂入拗成自己想戰的
→ trigungo: 就文明6腦粉阿 文明6最棒 全新機制 rofl
→ trigungo: 一開始戰分類 發現說錯改口說機制
→ trigungo: 是要改幾次
→ siriya: 你要正經的講wow抄襲 我也講了呀 我只是針對那些不懂又愛
→ siriya: 亂提的人開炮 有炮到你嘛?
→ OscarShih: 你自己二分法腦袋把文明6不是回合策略全原創轉成
→ trigungo: 妳就自以為別人不懂麻  說說文明有哪些創新的機制
→ OscarShih: 它沒有原創的地方跳進來戰...到底想說什麼
→ siriya: 分類我可沒改 是你自己講戰機制 所以我就陪你戰機制呀:)
→ trigungo: 機制怎樣運作  講一下求求你
→ trigungo: 笑了  自己點人名出來戰 然後說現在說沒砲到我
→ OscarShih: 上面那堆推文的來龍去脈前後文都沒看完,看到一行就發炮
→ siriya: 說了你知道? 這代水源系統懂? 魅力格影響懂? 一個分區受惠
→ siriya: 4個城懂?
→ trigungo: 你這樣說誰懂 怎麼運作 講一下 爸偷
→ siriya: 不爽你就點你呀 我還可以順便提一下你以前戰別人橘裝拿不
→ siriya: 到哭哭 然後自己武戰手抽筋哭哭就不講:)
推 vincehuang: 哈哈哈, 很中肯
→ OscarShih: 這啥,開始拿出仇人語錄帳本了嗎
→ OscarShih: 我喜歡, 你們2位gogogo
推 dioxin125: 翻別人以前戰過甚麼說真的有點變態..真是蠻無聊的人lol
噓 samhunce: 防臉黑完全無感
→ hansen5026: 7.1回鍋一周就噴橘了 應該真的有把掉率提升拉XD
推 P2P: 某o就超閒 愛看又愛罵
推 trigungo: 笑了 水源系統這種在某單位身邊的單位會有BUFF的機制
→ trigungo: 換叫一個水源就變新機制了?
→ trigungo: 魅力格也是一樣的概念 某據點對身邊的格子有特別加成
→ trigungo: 換個名詞就變新東西?
推 AkumaII: 爛機制也能捧 然後叫你不爽不要包月啦
→ zseineo: 這裡可以戰文明六 太神啦
噓 logitech2004: bz是不是文組的
→ trigungo: 估了一下 水源系統就靠近水的城是住房+比較多
→ trigungo: 魅力格也是相同的概念 靠近某些地形人口比較多
→ trigungo: 也都是舊機制玩新花樣 你跟我說是新機制? 阿不就好棒棒
→ trigungo: 這樣還聽不懂的話  靈氣也不過就是相同的概念
→ trigungo: 換個地方放 商人換個話術你就相信那是新機制?
→ trigungo: 到底誰才不懂裝懂 WTF 還點名出來戰
→ trigungo: 還說 " 完 全 創 新 " 根本笑死人
推 s63056305: 超越地球表示：
→ axiall: 文明六蠻族好煩啊，是我的錯覺嗎？比五煩好多好多
噓 trigungo: 斷章取義翻以前的推文出來講也是很噁心
推 s63056305: CIV6蠻族超強的，一直來一直來
推 siriya: 還需要估 所以你承認你跟本沒碰過civ6了吧 噗 果然只有自
→ siriya: 己在哭哭武戰的時候一臉受害者嘴臉 平常不懂就愛喊別人哭
→ siriya: 水源系統只是civ6一個重要變動 而且對蓋分城很重要 只影響
噓 trigungo: 現在是在避戰嗎? 點名人的時候看你振振有詞 然後現在顧
→ trigungo: 左右而言他?
→ siriya: 人口 沒玩過的嘴炮王是懂得利用一個有水分城工業區來養三
→ siriya: 個沒水分城哦? 還是滾回去練你的武戰練到手抽筋吧
→ trigungo: 講一堆有的沒的  就不敢提機制到底是不是這樣嘛
→ trigungo: 真丟臉
→ siriya: 我現在知道點名你CIV6沒屁用了呀 你連碰都沒碰過 還GOO勒
→ trigungo: 戰機制講不贏開始講別人不懂玩法 你要跳針到啥時
→ trigungo: 講不贏就開始到處亂跳  你小丑嗎
→ siriya: 機制? 前面講了你都要估了 其他講了你最好會懂 XDDDDD
→ siriya: 沒比你當時在哭武戰時更小丑:)
→ siriya: 需要把以前你哭哭武戰的文章再連一次嘛? 打不高就baby cry
推 rockmanalpha: 有個問題是你說的那些看起來也不算什麼新機制...
→ rockmanalpha: 然後說著說著突然又變武戰 好亂
→ siriya: 啊他又沒玩過文明6 得出"還不也是老舊機制換新瓶"的結論我
→ axiall: 嗯...同意，換個名字不代表是新機制
→ OscarShih: 就停了還再跳進來, 還不如一起衝活動最後1小時
→ siriya: 也不想戰了 只好把武戰哭哭史搬出來囉
推 rockmanalpha: 我不知道說著說著要翻舊史的意圖是什麼...
→ OscarShih: 從一開始就不知道在對什麼而戰...
→ rockmanalpha: 就說一下你所謂的全新機制是什麼 這樣才能印證相對
→ siriya: 上面寫了,打臉 爽 因為他很愛別人哭哭就跳出來喊 然後自己
→ rockmanalpha: 於WOW 文明6是完全創新的遊戲
→ siriya: 哭哭就都忘光光
推 s63056305: Oscar維拉
→ s63056305: 對人不對事好像也不能叫打臉啊
推 dioxin125: 到底是不是沒話可講才一直拿別人以前文章來上標籤(疑惑
→ OscarShih: 我一直覺得翻舊帳是大絕招,因為是對人不對事XD
推 cblade: 小學生吵架
→ maelbex: "你小雞雞" "你才小雞雞" "我在做社會實驗" "..."
噓 mystery7631: 87x武戰很猛阿，超了解我大術士無暇成長經歷還指點了
→ mystery7631: 23事呢，超爆幹強不翻翻舊文膜拜ㄧ下嗎！
→ axiall: 有沒有文章代碼或是連結啊
→ siriya: #1NvX0W_U 經典奇文回歸共賞 最看臉的職業(笑 暴徒賊/痛術
→ siriya: 表示:
推 sniper2824: 怎一堆屁孩 （挖鼻
→ shinobunodok: 現在抓馬少了 好像戰橘裝比較多 感恩BZ讚嘆BZ拯救wo
→ shinobunodok: w板
推 Vakabird: 看某人積極刷存在感還滿好笑的 好幾篇都有他
推 dioxin125: 那篇文章跟你們這裡推文討論的點有甚麼關聯啊～
推 sillymon: 簡單說就是他們覺得你夠強的話RNG就沒關係   L2P
推 jackylfc: 好強好厲害
推 theget3874: 對不起 我不夠努力
→ losmith: 官方回答跟放屁沒啥區別 光是核心有加強效果這句就夠了
→ losmith: 可以輕鬆打誰不要 會故意組沒被核心加強過的進來自虐 XD
噓 trigungo: 就講不出新機制在哪開始翻舊文 國中生喔
→ trigungo: @dioxin125 完全沒關聯  有人惱羞翻舊文而已
→ trigungo: 沒玩過文明6就分不清新舊機制嗎?
→ trigungo: 那玩過的還分不清不就更可悲
→ axiall: 文明六：蠻族全新進化
→ axiall: 馬的蘇美人
推 spirit761127: 這風僧應該有橘披風吧 好強的乾坤挪移
推 saluy: siriya超愛哭超愛屁超愛抱怨，然後一直儲值XDDDDDDD
→ saluy: 講一堆玩一堆說暴風雪抄一堆，然後繼續儲值包季不亦樂乎
推 theget3874: 六的電腦超容易前期就海兵來弄你
推 GuttaPercha: 去你的bz我m+打了上百場現在一個泡泡盾項鍊沒了，每
→ GuttaPercha: 天上線一小時連特使任務都解不完的妹子昨天開到第二
→ GuttaPercha: 件核心橘叫我情何以堪
→ GSHARP: 他不是說了嗎？你打了很多副本，所以你是比較厲害的玩家
噓 trigungo: 屁孩還寄信給我 zzz 還說私人恩怨不要在板上戰
→ trigungo: 直接拿出來講阿 不要在那邊私底下寄信
→ trigungo: 你舉的例子都分析給你聽是舊機制了還在寄信跳針說那是新
→ trigungo: 機制，你不想看的東西你直接當沒看到那還討論屁
→ siriya: 哈哈哈 寄信把CIV6新的機制都整理給你了 然後你不敢回信只
→ siriya: 敢在這裡跳針說那是舊機制 果然跟我信裡寫的一樣沒膽呀
→ trigungo: 笑了 水源、魅力格早就跟你說玩了 你還在那邊跳針說那是
→ trigungo: 新的機制  跟你講一堆甘那北七
→ trigungo: 有種就不要用私信跟水球人身攻擊
→ siriya: 我寄的信只有水源、魅力格? eureka/天啟呢? 市政體/市政卡
→ siriya: 呢? 鄰格加成呢?^^ 哦 再跳針嘛
→ trigungo: 臨格加成、水源、魅力格都是相同概念
→ trigungo: 同樣的機制換名字而已
→ siriya: 你怎麼不乾脆說有種約出來算了 ^^ 直接講人北七很高尚厚
→ trigungo: 阿你不是說完全創新 怎麼我隨便估幾個就不是
→ siriya: 放屁勒 同樣的機制 沒玩過就在那裡嘴炮 那eureka/天啟 市
→ trigungo: 我是說我跟你講一堆這行為干那北七 你國文可以再好一點
→ siriya: 政體/市政卡勒? 講呀
→ trigungo: A物件臨近的其他物件受到特定加成 都是同樣的機制
→ trigungo: 光這點你就跳不完了  我懶得跟你講其他
→ trigungo: 你就繼續私信水球罵髒話人身攻擊  我懶的鳥你
→ GSHARP: 你們兩個去約在三重火車站火字下單挑啦
→ siriya: Zzz CIV1~5都沒這些 這不是完全創新是啥 再去估狗嘛
→ siriya: 我很想約呀 他敢出來嘛 笑死人 他連私信回都不敢了
→ siriya: 我不想在版上吵 用信件跟他戰 結果硬是要到版上戰 Zzzz
→ trigungo: 笑了 原來你所謂的完全創新只限於CIVIL系列  以管窺天
→ trigungo: 是阿是阿不想吵然後私信水球一堆髒話跟人身攻擊
→ trigungo: 幾歲人了
→ siriya: 那你舉其他遊戲呀 :) 跟風玩家我看你舉的出幾款
→ trigungo: 少出來丟人  講完全創新結果是CIVIL1~5沒有 笑死人
→ siriya: 一堆髒話跟人身攻擊? 真好笑...噗 現在是要扣帽子了哦~
→ siriya: 好啦好啦 我懶的在版上跟你吵 你不敢回信就當你贏吧 (笑
推 sniper2824: 一股屁味
推 becca945: 為什麼我打了一百多場M+ 箱子都開不到橘呢
推 rockmanalpha: 如果只限於文明1-5 那相對WOW自己也是創新啊...
→ rockmanalpha: 所要說了一整個下午 原來是這個結論...算了到此為止
→ rockmanalpha: *所以
噓 babyface1977: 糞，幹你Bz
噓 detective14r: 一張月卡玩完還換不到一件橘裝 平日每天玩4+周末8+
→ detective14r: 以上
→ detective14r: bz真的好棒棒
→ trigungo: @rockmanalpha 一開始還要別人找一樣機制的遊戲出來咧
→ trigungo: 代表他一開始真的是以為那是全新機制，後來發現不是馬上
→ trigungo: 改口說是指CIVIL 1~5，嗤
→ trigungo: 還敢私信水球人身攻擊  直接檢舉送他去公海
→ ccode: 我到底看了甚麼O_o
推 Reven: 說極端狀況不討論，問題是遇到這種情況的玩家就不算玩家嘛
推 waissmallnew: 爆!
推 paladada: 屁啦 ，有核心橙和廢橙 相同裝等還是有差
推 Murloc: 你還不夠努力！！