Re: [閒聊] Reddit熱議: 傳奇物品擁有數有軟上限?

[magicken (Let it be)]

推 izplus: 另一篇藍貼說四件軟上限取消了                            11/25 14:02
→ izplus: 哎，其實就是這篇                                        11/25 14:03
這推文引起個人的好奇心(?)

http://blue.mmo-champion.com/topic/785656-4-legendary-soft-cap-why-blizz/

最大重點

(4件)軟上限一周前已移除
So we removed that soft cap just over a week ago.

藍帖並沒有正面承認有"限制"玩家取得超過4件菊裝的機制
而是用其他說法表示先前的設定中
"已經有四件菊裝的玩家並不會從防黑臉機制中獲得好處"
你已經超級lucky了
Once you'd gotten 4, you could absolutely get more, but the invisible hand of
"bad luck protection" would no longer help you. Almost by definition, if you
had 4 legendaries in, say, early October, you were super-lucky. You didn't
need help getting more.
所謂的移除軟上限只是取消這個設定

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其他內容

1.有防黑臉機制
  但這篇沒有提到甚麼時候實裝

2.patch7.1有調高菊裝掉落率
  We've since increased legendary drop rates in general, in patch 7.1

3.考量到純RNG狀態下
  (200菁英)他們知道確實會有很lucky的玩家跟非洲大酋長

4.beta的時候只有數千玩家每周玩幾小時
  但(200菁英)他們認為這跟上線後幾百萬玩家是不太一樣的狀況
  所以不確定這些機制/設定是否合宜

5.如果菊裝太容易取得
  (200菁英)他們擔心那些lucky玩家
  或玩很大的玩家
  拿到太多菊裝後會失去動力
  但事後修正(取得機率)又會讓其他衰鬼感到永遠的落後
  And we knew that if we erred on the side of legendaries being too common, we
  could easily end up in a situation where some people (whether lucky people,
  or those who played the most) were flooded with them. If that happened, it'd
  have been a mess - a chunk of the playerbase would've had bags full of
  legendary items and no more to look forward to for months to come, and if
  we'd tried to "fix" it after the fact, then everyone who hadn't taken
  advantage of the generous period would have felt forever behind.

6.在11月中的時候有一群(非常小群、不是200菁英口中討論的幾百萬大部分玩家)
  Note that this is a very small group. They're overrepresented in these
  discussions, because this issue concerns them, but we're talking about
  hundreds of people out of millions.
  玩家質疑是不是有所謂的4件菊裝軟上限
  200菁英領悟到確實有玩很大玩很兇玩免錢的玩家已經達到4件菊裝數量
  且這些玩家不是因為不尋常的好運才達到這個狀況
  we realized that there existed a group of players that had done so much
  content that they actually had an expected legendary count of around 4. They
  hadn't needed to be unusually lucky to get there.
  所以一周前移除軟上限且防黑臉機制無下架預定

7.這些玩家
  Most of the players in this category
  按:個人認為是指那群非常小群的玩家
  可能因為過去這周都在拓M勇氣一直滅所以沒有拿到菊裝的機會
  所以沒有辦法體驗移除軟上限造成的結果
  Most of the players in this category have probably been focusing on Mythic
  Trial of Valor for the past week, and since wiping repeatedly to raid bosses
  during progress sadly can't award legendaries, they haven't had a chance to
  see the effects of the change just yet.

8.如果有玩家拿到每個專精的每件菊裝，那就這樣吧
  未來patch會有更多東西
  If/when some players get to a point when they have every legendary available
  for their spec, then so be it. They certainly will have earned it, and there
  will be more coming in future patches.

-
個人感想

200菁英非常非常非常非常非常非常喜歡菊裝RNG設定
因為他們弄了一大堆設定想要避免RNG崩壞(?)
而不是選擇拿掉或大幅降低菊裝RNG成分改用保底機制

且

雖然沒有正面承認之前有限制玩家的菊裝取得上限為4
只說(不知道甚麼時候時裝的)防黑臉機制不會作用在他們身上

但這不太能解釋為什麼有人打了一定數量的m+拿到四件菊裝後
再打同樣數量或更多的m+卻看不到第5件
可能那個人拿到4件菊裝後 移民回非洲了吧

就讓200菁英的陰德直接受玩家考驗吧


不過200菁英看起來一開始認為玩家拿到菊裝就會很開心了
沒有分甚麼廢菊核心菊好朋友菊 _A_...............

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.41.6
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1480057623.A.A3C.html
→ shinobunodok: 我不懂這橘裝系統哪裡有益處
防黑臉機制對非洲大酋長有益處
※ 編輯: magicken (114.36.41.6), 11/25/2016 15:10:00
→ shinobunodok: 我感覺不到 回家解個特屎有出 樓下五樓發500P 大家
→ shinobunodok: 說好噗好 前提是要有出
推 ren740719: 防臉黑不會防你拿到爛橘
→ nosugartea: 200菁英是甚麼梗..
推 xien721: 非洲大酋長是血統!血統啊，而臉黑的血統凌駕於機制(喂)
推 ren740719: 不是把爛橘移除，就是砍核心橘的能力，不然非洲永遠
→ ren740719: 非洲阿...
→ xien721: 非洲大酋長可不是什麼阿貓阿狗都能當的XD 不是叫假的
→ Azathoth: 比較好奇跑速鞋 到底被歸類在哪個專精
→ maelbex: 之前訪談有說 我們本來就沒有設計每一件橘裝給的驚喜感會
→ maelbex: 一樣 呵呵
→ nosugartea: 這大概是BZ第一次為玩家著想的事情-失去遊玩動力
推 maelbex: 一樓幾場M+惹啊 你大概是WOW版第一大酋長惹
推 usoko: 還是那句老話 想要的人就會一直去做有機會開出橘裝的事情
→ usoko: 一直上線做開不出橘裝的事情也是無解 更別提在這邊靠北...
推 corpserun: 好想要滑板鞋啊～～～
→ usoko: 都戰了快三個月了 還沒quit的大概也不會quit了 加油打M+吧
推 rockmanalpha: 但一樓好像M+跟團隊打很勤了吧 印象中是這樣
→ shinobunodok: 我記得上次看 個人的統計挑戰好像是120 這樣算多還
→ shinobunodok: 少?
→ rockmanalpha: BZ應該把這種非洲大酋長找出來 給他們一張歐洲機票
→ shinobunodok: 我只有橘特別臉黑 不過泰坦880+倒是有4.5件 還有個8
→ shinobunodok: 95的
→ Maxhuge: 我是不太相信認真玩3個月0橘 貼個英雄榜讓大家開開眼界吧
→ rockmanalpha: 那看來在泰坦方面換我當非洲大酋長了...
→ shinobunodok: 我也不相信 因為我覺得現在還沒有人可以玩到三個月
→ rockmanalpha: 不用懷疑吧 有機率就有極端例子
推 RevanHsu: 口憐 被包月束縛著的100精英 這麼怕人打完橘裝去玩別的
→ RevanHsu: 遊戲
→ meishan31: 三個月了還在戰這個, 可見有多成功
→ rockmanalpha: 相反 也會有人隨便解解WQ就4橘 只是不知道有多少
推 olkl1234: 怕橘裝被打完就設計出更多橘裝啊 真傻
推 Maxhuge: 對賭P幣吧 你沒說謊身上3千多P幣都給你
→ zseineo: @rockmanalpha 你說的就是保底 可是BZ在這方面認知相當
→ zseineo: 腦殘XDDD
推 arcross: 我DH滿等很久了也0橘
→ dennisgreat: 別人一個月就刷200場了...
→ arcross: https://goo.gl/bEozJh
→ shinobunodok: 靠 太猛了 原來是我不夠努力…
推 rockmanalpha: 一個月200場... 我的人生啊
→ shinobunodok: 我回家打個兩三場解個WQ就準備床上躺平了
推 nepenthes7: 超休閒打法不打大秘只打團隊wq卡拉 現在二橘我很感謝
→ nepenthes7: 了XD
推 silentcrane: 呃...你翻得好像有點怪? 防臉黑一直都在啊
→ silentcrane: 藍帖只是說當初他們是設定4件之後防臉黑機制就對你
→ silentcrane: 沒用了。 很直接啊?
推 ivan7296: 我她喵的玩到現在也只有7.1剛開時大放送的垃圾1橘
→ silentcrane: 他們當初是想慢慢調高這數字，只是沒想到PFU玩家這麼
→ silentcrane: 早跳出來喊說我四件之後又刷了xxx場都沒看到，是否有
→ silentcrane: 上限，所以才乾脆移除這軟上限
→ silentcrane: 現在你的防臉黑機制在你擁有4件傳奇裝備之後依然有效
這篇的開頭跟其他內容的第六點應該就是你說的內容了
個人只是在讀完藍帖後(疑…)發現跟一開始想的不一樣
我原本以為真的有個機制是你拿到四件後拿不到第五件
但讀完後藍帖的說詞並非如此
至於要不要相信200菁英的陰德值
就看人吧
讓玩家擠牙膏而且擠出來的不是甚麼香甜爽口牙膏並不是很有趣

→ trigungo: 有幾橘跟滿等多久無關吧
推 hydra3179: 之前不是有說過，或許需要防臉白機制讓一些太歐的人不
→ hydra3179: 會拿太多。
推 e04su3no: 裝等856有傳奇薩維斯和鑰匙王成就？這是是別隻腳色拿到
→ e04su3no: 的？
→ shinobunodok: 啊就偷偷設個上限 被抓包了趕快徹掉喔喔喔 這樣你還
→ shinobunodok: 敢相信BZ說的？
推 jackylfc: 7.1前0橘 7.1改版後目前所有腳色6件
推 silentcrane: 防臉白機制就是4件之後不給你防臉黑啊,藍帖蠻直接的
推 sniper2824: 看下面擊殺不就好
※ 編輯: magicken (114.36.41.6), 11/25/2016 15:44:18
推 klpp26549871: 昨天打夢魘有個牧師拿到橘 他昨天單日第二件
推 miayao417: 我一週至少打30場M6+2箱。剩下全部全刷只差沒打M
→ miayao417: 我也才1橘。我真的覺得...該改了
→ maelbex: 阿插貼那個英雄榜是?
→ miayao417: 橘裝不影響休閒玩家的團隊進度沒錯。但是...會很嚴重
→ miayao417: 我只玩災虐DD，只玩1個角色。
推 silentcrane: 假設基礎橘裝機率是跟樂透一樣,沒防臉黑可能就萬中
→ miayao417: 2週把AP從40萬打到240萬。
→ silentcrane: 選一才能拿到吧 XD 或是百萬選一
→ miayao417: 第一件橘裝是剛110給的。那時候AP才20萬
→ miayao417: 現在都打到240萬AP了。雀還是什麼都沒有
→ miayao417: 一天三場以上M6，每週3場以上M8-9。m2-3狂刷
推 s87087: 朋友一場分身一場英靈出兩件
→ miayao417: 每週隨機 普通 英雄打滿。還是GG
→ s87087:     多打"一場"
→ dennisgreat: 2週要橘裝?
推 miayao417: 誰跟你兩週，我打了2個月了
→ axiall: 故意把橘改成菊真的不怎有趣
推 NEWDEED: 休閒DH表示每天只解WQ 目前4澄 腰帶>衣服>戒子>護碗
推 futureking: 真的不要懷疑零橘，我團補薩玩到現在，都打H勇氣了
→ futureking: 還是零橘。
→ dennisgreat: 你狂打也才2週 不然ap 20萬?
推 shinobunodok: 應該只是打錯字  刻意改成菊要像資工菊那樣才有梗
→ futureking: 懷疑零橘的真的是站著說話不腰疼
→ dennisgreat: 團隊本來機會就不高 因為時間大多在拓荒
→ futureking: 阿人家每日箱子MM+都有打，我只是拿進度出來講
推 arcross: 我貼那個是回上面有人覺得3個月不可能0橘
→ futureking: 阿幹 真的就有人呀 還是自己認識的 真非洲酋長
→ arcross: 機制不是很清楚了嗎 "跟時間無關"
推 swbthj: 這遊戲還不是有橘就好 還要有核心橘
推 ciwewa: 戰三個月差不多阿 之前可以提前玩DH 月卡沒到就包季
→ ciwewa: 算算最近包季也快結束了  非洲人也該回非洲惹
→ shinobunodok: 可惡 不知道誰喇叭說有30 55天防臉黑
→ maelbex: 對不起 30是我說的 然後我去找訪談找不到month 囧
→ maelbex: 跟最近夜禍謠傳要降機率有87%像
→ shinobunodok: 沒關係啦 笑笑就好惹 事到如今我也… 夜禍大概是在
→ shinobunodok: 賣的發的假消息吧 對了我有打到夜禍喔！…什麼?你說
→ shinobunodok: 他100%掉落？
推 rockmanalpha: 沒人確實知道他們所說的防臉黑機制是怎樣運作的
→ rockmanalpha: 只是7.1剛開時應該是真的有一波大放送 很有感
→ rockmanalpha: 不過一直拿不到就真的會很急躁 BZ如果覺得玩家拿到
→ rockmanalpha: 所有橘裝就沒動力的話 那只證明遊戲內容無法持續帶
→ rockmanalpha: 來樂趣 設上限是本末倒置的做法 就像常常砍熱門天賦
→ rockmanalpha: 讓人去點其他爛天賦的慣用手法有87%像
推 romeomonkey: 我個人見解是 應該要一般橘裝隨機掉落
推 zseineo: 那句很白痴，拿完橘裝沒動力跟團隊裝備畢業打完沒動力
→ zseineo: 一樣啊…
→ romeomonkey: 核心橘裝則必須兌換 或是特別方式拿到
→ zseineo: 不，有核心橘就是錯誤的根源。
→ zseineo: 他讓橘裝是術士開召喚門會自動收費之類的功能就好了
推 rockmanalpha: 我認同有板友說橘裝不應該影響DPS 換成一些功能性
→ rockmanalpha: 效果比較好
→ rockmanalpha: 直接提升核心技能傷害的效果 到頭來誰會不裝備?
→ rockmanalpha: 但有人就是一直拿不到 還有人根本第一件橘還沒到手
→ shinobunodok: 術士橘裝 透過門拉來的玩家會自動繳納87G的使用費
→ shinobunodok: 而且本人完全不會察覺他的錢有少
→ rockmanalpha: 然後你為了解決有人拿不到的問題 又弄一些有的沒的
→ nosugartea: 要開始橘裝幻想文嗎，我也來 dps每造成1萬點傷害向同
→ rockmanalpha: 讓所有人都拿到 啊這樣這效果一開始內建就好啦 囧
→ nosugartea: 團其餘團員收取1G，治療治療目標每一萬向目標所取50G
→ maelbex: 特效內建有啊 你看那個精美的神器特質 還花時間兌換
→ arcross: 功能性特效有阿 不就非核心橘
→ rockmanalpha: 所以就拿掉核心橘啊 少一堆問題
推 iam0718: 核心橘是關鍵阿
推 ul66: 會quit的早quit了 剩下的我們都是很M的
推 sssyoyo: 橘裝拿完真的會沒動力，職業橙只差1個 上線不知目標在哪
→ zseineo: 啊WOW本來拿完裝就沒啥事做啊 以前就這樣了
→ zseineo: 現在怕你這樣所以做了機制防你很蠢
→ shinobunodok: WOW本來就是自己設定的難度 例如英雄地獄火裝都拿完
→ shinobunodok: 就休息啊 看是去釣釣魚或練分身 還是打想要的塑型
→ shinobunodok: 現在是讓你打不到裝而已
推 gungriffon: 覺得沒事做就停包呀 我就是沒續包跑去玩上古5了
→ zseineo: 想到我會想裝新MOD然後一直重開角色就…可惡有點想玩
推 jo8087: 軟上限不就是把防臉黑機制拿掉的意思嗎？代表4橘後依然可
→ jo8087: 以拿到5,6,7橘只是沒有防臉黑幫你把機率調高，誰知道BZ沒
→ jo8087: 調整的機率是不是萬分之一？還是樂透機率就是了。看原po回
→ jo8087: 推文那個說法變成硬上限了吧
推 evan700607: 對！我就是m!我就是m才會玩你這麼久！
推 Pony5566: 信徒跟保皇黨不敢回上面那系列的欸
→ zseineo: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><
→ zseineo: 就是原始掉落率如果沒有防臉黑會硬到根本掉不出來唄
→ henry1234562: 這系列要講啥? 就已經取消的設定
透過探討200菁英犯過的錯誤
期待擠出更多錯誤的牙膏
並擺上數根看起來可以燒的稻草
希望引起更多玩家共鳴以行動反對200菁英的政策選擇quit遊戲
※ 編輯: magicken (114.36.41.6), 11/25/2016 18:15:28
→ henry1234562: 簡單說 就是為抱怨而抱怨 那繼續吧 不吵你們
→ gn00399745: 問題點在公信力吧= =
推 larailing: 如果你搞不清楚為什麼抱怨 你還是去睡覺好了
→ henry1234562: 從這位的回應 不就是為抱怨而抱怨?
→ henry1234562: 用抱怨來引起共鳴讓人不爽不要打
→ henry1234562: 當然 覺得是在抱怨BZ沒公信力 那ok阿 有道理就好
→ henry1234562: BZ說有防臉黑 只是沒說防臉黑在你臉白的時候沒用
→ henry1234562: 因為BZ當時認為 既然你臉夠白了 就不需要防臉黑了
→ henry1234562: 覺得BZ沒告訴你 防臉黑在你已經很白的時候沒用
→ henry1234562: 是沒公信力的話 那也是一種看法 隨意
→ henry1234562: 至少抱怨BZ隱瞞訊息比抱怨一個已經取消的機制有意義
→ maelbex: shinobunodok出橘裝惹? 莫名其妙領500P@@
→ OscarShih: 恭禧
推 trigungo: 真的出了喔 XD 以後發P幣出橘裝了~
推 rockmanalpha: 我分身也要出來抱怨了 原來會有橘裝!!
→ rockmanalpha: 出了哪件? 分享一下啊
推 hydra3179: 核心嗎QQ
推 shinobunodok: 我原本只是想說隨便嘴砲一下 反正我臉那麼黑 結果竟
→ shinobunodok: 然真的出了 雖然不是特使屎出的 是打H蜘蛛出的 出的
→ shinobunodok: 是好朋友戒指 但也不錯了 畢竟我整張季卡就出這個
→ shinobunodok: 不嫌
推 hydra3179: 感覺丟祭品很容易出橘啊，我兩個橘都是丟祭品出的