[閒聊] 橘裝機制整理

[arcross (阿插)]

橘裝的話題好像永遠不會退燒
但是看了一些推文好像還是有人不清楚橘裝機制
所以稍微整理 如有錯誤或遺漏請提醒一下謝謝

1. 橘裝機率和遊戲時間/滿等時間無關。
   沒有所謂的30/55天或3個月必出。

2. 橘裝機率和角色裝等無關。

3. 每種箱子/屍體的基本橘裝機率不同，越高難度的機率越大。

4. 有防臉黑機制，這次開箱/摸屍沒出，系統會提高你下次開箱/摸屍的橘裝機率。
   不需要什麼惡意解讀，是提高下一次開箱/摸屍的出橘機率無誤。

5. 原有防臉白機制，拿過四件後就沒有上述防臉黑機制，但還是能靠運氣拿第五六七件。
   現在防臉白機制已取消，超過四件後還是能繼續防臉黑。

6. 拿到重複的橘裝是BUG，可以找GM解決。
   如果GM說他沒辦法，可請他參考過去別人的例子，比照辦理。

7. 橘裝機制是看拾取紀錄，就算手動刪除也算你有那一件。
   目前知道他只算拿幾件，沒看拿到的是不是"核心橘"。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.110.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1480061544.A.E0B.html
→ hopez: 這話題還真的是不退燒
推 miayao417: 7.1當天有大放送一波
推 jaguarroco: 兩個5.
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 16:15:04
→ miayao417: 我們11人小公會當天就噴了7件
我第二件也是7.1剛改的時候拿到 他說7.1有提升機率但沒說怎樣提升
我猜是提升後讓之前可能沒那麼有感的防臉黑一口氣爆發出來
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 16:17:00
→ maelbex: 7.1也過了一個月了 安撫期也過了 我看7.1.5應該還有一波
→ romeomonkey: 我是覺得普通橘跟核心橘拿到的方式應該要分開算
推 miayao417: 好吧，請給我都不要噴橘裝。7.1.5當天請給我新核心肩膀
→ miayao417: ！
→ miayao417: 7.1.5沒核心肩膀我看也不太能玩
→ miayao417: 應該是要砍核心橘。然後buff普通技能
→ romeomonkey: A剛滿110打2場M0拿到核心橘   B農M10拿共用戒指項鍊
→ romeomonkey: 我覺得這問題很大...
→ maelbex: 我覺得提升機率大概是這樣 原始機率加防臉黑再加7.1提升
→ miayao417: 而不是砍核心橘又砍普通技能讓便秘更加硬
→ maelbex: 然後拿到橘裝又回歸原始機率
推 hydra3179: 其實我比較關心傳家寶要哪時才能升到110
→ nosugartea:                                 版本末或下一版初
推 rockmanalpha: 但我怕每次拿不到只提升0.00087%的機率 XD
歐洲大大表示4件後幾乎拿不到橘裝 而暴雪說4件後沒有防臉黑
我們可以知道防臉黑對橘裝機率的影響很大 大到沒有防臉黑就會以為拿不到了
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 16:26:12
推 yukinoba: 因為這問題真的影響很大，所以不退燒是正常的...
→ maelbex: 有退燒過啊 7.1提升機率那一波版上橘裝文頻率降不少
→ maelbex: 現在就是死灰復燃 因為拿不到的還是拿不到 拿到的過了一
→ maelbex: 個月也開始想要下一件惹
→ shinobunodok: 裝等+核心特效+RNG各種因素讓它退不了燒的 如果他把
→ shinobunodok: 核心特效取消就不會吵了
→ miayao417: 橘裝變成，最高裝等+爆笑特效我覺得很不錯
→ miayao417: 比方說火法的炎爆現在會丟出一頭燃燒的火雞
推 guolong: 你少寫了一點，橘裝內建嘲諷及嘲笑機制
推 rockmanalpha: 法師開啟的傳送門變成軍團傳送門風格?
→ miayao417: 聖騎開啟無敵後會自動唱法爐石
→ miayao417: 薩滿死亡過後，14秒後華爾奇會自動幫你復活
推 dawnyz: 上次跟了個野團，三個雙橘DH裝等差不多，DPS就真的依照核
→ dawnyz: 心與否決定，更不用說其他單橘或是無橘的了
→ miayao417: （吃戰服）
推 swbthj: 要是沒那些op特效 橘裝問題還不大
推 greg7575: 核心也是玩家自訂義的。對程式來說是沒有區別的
推 olkl1234: DH開惡魔化身會召喚小弟在旁邊喊聲 不過你被打他們會
→ olkl1234: 跑 跑很快
→ iam0718: 如果真的可以設定 我希望分身都別拿到 集中在本尊身上
→ miayao417: 肥雞開啟大招後，會讓附近所有玩家一起跳肥雞舞（不影
→ miayao417: 響施法）
→ greg7575: 如果真的拿D3 loot table 那套來搞。那我要重新投胎了
→ shinobunodok: BZ設計出來的時候 就知道哪些是核心啦 那麼明顯的效
→ shinobunodok: 果看就知道了
→ miayao417: DH變身後會招喚“棒透了，強尼”在旁邊看電視
→ greg7575: 別忘了bz 的腦殘可不是一兩天。d3 橘裝特效…
→ shinobunodok: 剛好我們現在這個就是D3優質團隊…
→ greg7575: 像術士那種可以傳送兩次的就很酷。哈哈
→ greg7575: 我又跳過來了，我又跳回去了。打我啊笨蛋
→ minoru04: 我覺得剛滿等72小時是黃金時間 辨別這角色是非洲還歐洲
推 cccc18: 反正出團認真打，總是看那些dps吊車尾的出核心
→ shinobunodok: 我覺得給術士特效 你現在可以撕裂空間 直接開傳送門
→ shinobunodok: 回家 術士就感恩BZ了 不用再鑽下水道了
→ cccc18: 認真打只能拿垃圾橘
推 greg7575: 如果褲子特效改這樣是不錯。使用：脫下褲子
→ zseineo: 能開門回家是BZ欠我們術士的！
→ shinobunodok: BZ:喔 朕聽到了 不過你還是要繼續走下水道
推 miayao417: 橘裝保持在最高裝等最佳屬性帶洞根本沒差
推 cccc18: 同團的術土已經拿了，狗肩 大哥戒 爆發手腕 差腰帶就四核
→ cccc18: 心了，他第三大特都沒出，大密也沒在肝的
→ miayao417: 要讓玩家看到是「哇，他有橘裝好好喔」
→ miayao417: 而不是「幹，有橘裝打這種dps也太廢」
推 cccc18: 神兵肝了五百多萬，就一個狗肩 和一雙滑板鞋 我真他的無
→ cccc18: 言
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 16:44:41
推 timmyyeh: 這感覺不是獨立機率 如果你前一把會影響到你這一把的機
→ timmyyeh: 率 兩者怎會獨立
本來沒有防臉黑是獨立 被影響後你可以說他不獨立
為避免誤會還我是改一下
推 cccc18: 真的很累耶，兩把神兵都肝了三大特 誰說參與多橘裝機率高
→ cccc18: ，馬蛋
推 dawnyz: 其實爐石算不錯的抽獎方式，有個一直謠傳的保底機制和兌
→ dawnyz: 換機制，兩個並存玩家根本不怕自己抽太差
→ zseineo: 跟歐皇比太累了 雖然還是幹你BZ
→ dawnyz: 如果怕玩家太早打到橘裝就quit，那表示你遊戲內容很無聊，
→ dawnyz: 要改進的是內容而非弄個虛無縹緲的抽獎機制希望人家一直
→ dawnyz: 玩
推 cccc18: 爐石大概同種四十包最少一橙，有人統計過了
→ cccc18: 超無力的肝，看到歐皇輸出低落就 呵呵
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 16:51:48
推 sunchen0201: 想要能裝備第三件 不然只能放包包很不方便
→ gn00399745: 6要附註 GM能解決但不一定願意解決 我是盧了GM兩次
→ gn00399745: 似乎有其他可憐人沒有獲得補償
應該是因為之前還沒有判例可循
推 shinobunodok: 爐石你就算臉黑不出傳說 我不相信你沒有魔塵自己合
推 wolver: 差別在不會有 你沒這張傳說就打不贏 目前WOW會
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 16:57:27
→ wolver: 你沒核心橘就是打不贏.
→ lasaio: 有核心橘機制嗎？bz應該把核心橘跟一般橘分開算（？）
從先前藍帖的說法 看起來是沒差 更何況一件裝核不核心也是玩家決定的
推 cccc18: 一件橘差20%dps 只跟本做壞了
→ wolver: 我覺得 WOW橘裝給一堆外觀或是不影響DPS的特效就好
→ wolver: 像是火球變成七彩色的  招喚寵物變成絲戴菈苟莎外型
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 16:59:56
→ shinobunodok: 就算沒有傳說 你還可以戰爭魔像加幽光*2啊 我遇過一
→ shinobunodok: 次有人這樣出 我直接自爆投降了
推 seraphimmoon: 只有特效就少很多問題,軟上限真他X的腦殘,又不是每
→ wolver: 跟LOL依樣 就是外觀上變化 要抽獎的橘裝這樣設定會比較好
→ nepenthes7: D3某些玩法依賴某些傳奇 可是好歹人家滿地傳奇能撿
→ seraphimmoon: 件橘裝效果都差不多,拿完上限卻沒核心的不就搞笑?
推 henry1234562: 所謂軟上限是 沒給臉黑機制 現在也說拿掉了
→ henry1234562: 不知道為什麼要一直重複抱怨現在不存在的東西
→ wolver: 今天如果每打個10M+保證場出一件橘然後橘裝會重複,
推 invander: 5當真？
5是真的 不過已經沒了
→ shinobunodok: 還不是被人靠北才拿掉的 沒比較好
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 17:02:30
→ seraphimmoon: 沒有防臉黑,第五件你保證能在玩家耐心用完前出現?
→ wolver: 就比較不會靠夭核心橘那種問題 因為你很會噴橘裝
→ henry1234562: 我只知道 這是個現在沒生效 且只影響歐皇的機制
→ wolver: 今天橘裝限定穿2件,還很難噴,還要抽核不核心,影響大
→ henry1234562: 所以我不太懂現在還抱怨的理由
→ nepenthes7: 直接砍掉橘裝這個爛設定把技能做完整就好
→ wolver: 被噴成這樣不意外.跟D3初版開始的問題一樣
→ henry1234562: 是大家是歐皇還是怎樣?
推 yukinoba: D3的滿地傳奇能撿也是這批團隊被罵到離開D3後才改的
→ shinobunodok: 等等 這位不是說橘裝只是比較高裝等的歐皇嗎
→ shinobunodok: 難怪會這樣說話
推 djuy: 看臉遊戲
→ lasaio: Bz直接把核心橘都改成好朋友系列，會追溯，保證聲音變少？
→ henry1234562: 是啊 我現在真的有四件 但軟上限現在又沒效
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 17:05:56
→ shinobunodok: 我覺得會更慘吧 拿到的會靠北喔
→ henry1234562: 抱怨一個拿掉的東西 是這些人也早就四橙嗎?
→ zseineo: 嗯…如果把核心特效還給該職業 那麼問題就還好
→ shinobunodok: 原來還要四橘歐皇才可以靠北BZ 失禮了
→ dennisgreat: 沒核心橘就沒人要玩了 吵不完才是他們要的
→ henry1234562: 至於核心特效那個 我的職業影響較小 沒啥能說的
→ arcross: 只有兩件的我看到那麼多人罵四件防臉白
→ arcross: 還想說是不是其他人都比我努力早就四件了
→ henry1234562: 你是四橙歐皇 抱怨軟上限我就沒意見
→ henry1234562: 你不是 我不知道你抱怨這抱怨啥 假裝自己四橙?
推 seraphimmoon: 對對對,所以沒當過總統不能批評總統,沒打過NBA不能
→ shinobunodok: 靠北爛設定不行喔
→ seraphimmoon: 說球員壞話,沒工作經驗不能工作?
→ henry1234562: 抱怨橙帶核心效果 那隨便你啊 我又沒意見
推 yukinoba: 國外玩家會抱怨主要還是因為BZ沒說明，結果被玩家抓包吧
→ henry1234562: 總統會影響你 軟上限會嗎? 邏輯
→ shinobunodok: 阿算了 都會說橘裝只是裝等比較高的普通裝 然後裝爽
→ shinobunodok: 爽的好像也沒必要認真
推 enchyi: 這次有軟上限被提到才說，那還有是啥沒被發現卻沒說的
→ seraphimmoon: 就算你說明了還是不改這是爛設計阿
→ henry1234562: 國外玩家抱怨 因為他被影響了 抱怨有理
→ arcross: 沒人問 或他覺得不重要 就不會說細節說清楚
→ henry1234562: 當然是比較高的裝 現在還高到910了呢
→ henry1234562: 那件護腕我現在完全可以刪掉沒問題
→ shinobunodok: 啊不就好蚌蚌
→ henry1234562: 所以這爛設計拿掉了 各位四橙歐皇都不受影響了
推 nepenthes7: 這篇不是整理嗎 只有在講防臉白嗎
推 henry1234562: 對啊 只是我只在講防臉白
→ Chromie: 沒到4件的為啥不能抱怨軟上限？上限不改以後我不一樣受害
→ henry1234562: 我可沒講其他的 總不是我沒講也不行吧?
推 shinobunodok: 你不是皇帝 抱怨什麼 賤民滾 這就是上面某人的想法
→ Chromie: 嗎？更何況那些2-3廢橘的看到這上限知道只剩下1-2核心橘
推 gungriffon: 比較是比較不完啦 但是我覺得單件核心可以飛升10%+的
→ henry1234562: 但他改了 你是腰抱怨他上週才改讓你少拿嗎?
推 seraphimmoon: C大,他邏輯就是你要受影響了才有資格,難民沒資格
→ gungriffon: 傷害的確是扯過頭了 有些職業甚至需要核心橘來成為完
→ gungriffon: 全體 表示沒有核心橘的話 該職的輸出機制是有問題的
推 sniper2824: 啊啦啦 又有人在說橘裝20%惹
推 silentcrane: 假設機制沒移除的話, 拿到三件 = 額度只剩一件啊...
→ arcross: 可憐的是有些職業拿了橘裝也救不回來QQ
→ henry1234562: 但你不是還沒四橙沒受影響嗎? 他再也不會影響你了
→ sniper2824: 到底～是哪些呢～
→ gungriffon: 如果今天7版所有橘裝都是娛樂性質或是加成並不大的話
→ gungriffon: 也就只是保證裝等最高的裝備部位而已
→ henry1234562: 對的 "假如沒移除" 但他移除了 這假如不會發生
→ gungriffon: 甚至在某些部位來說你根本就不會選(副屬性考量)
→ Chromie: 那你又怎麼知道bz是因為4橘的抱怨才改，還是因為0-4的人
→ henry1234562: 你要跟我說你再抱怨一個不會發生的事情?
→ arcross: 影響最大的應該還是4件後又刷好幾場的人
推 cblade: 那些橘裝影響10 15 20 25%的，有統計嗎？分身要避開這些職
→ cblade: 業才好
→ arcross: 不知道他們累積的防臉黑積分會不會加回去
→ silentcrane: 我不太懂為何只能有受影響的人抱怨機制設定很差 囧>
推 enchyi: WoW整個7.0就DLC風啊 XD 當初WoW吸引人的就是滿等一起起跑
→ zseineo: 槍濕只有說10% 有人提20%嗎？
→ silentcrane: 我不住台灣也能抱怨台灣政治人物啊 (疑?
推 greg7575: 把我術士變身惡魔拿回來我就不吵。或是獻祭加腐蝕加痛苦
→ enchyi: 現在是滿等後才要去收集參賽權...
→ henry1234562: 我不太懂為啥要抱怨一個沒影響到你 也取消的設定
→ Chromie: 都在抱怨才拿掉上限的？
→ silentcrane: 我玩增強薩好像就一個戒指比較重要! 可以考慮!
→ arcross: 他說10%+ 所以廣義來講包含20%
推 nepenthes7: 現在這個設計團隊能滾我是拍手贊成啦
→ zseineo: 避開術士啊，術士的核心橘應該都差到10％
→ henry1234562: 是哪個很重要嗎? 他是現在沒拿掉嗎?
→ silentcrane: 呃我覺得h板友你可能有點搞混大家的抱怨了
→ silentcrane: 有些人是抱怨自己沒拿到,有些人是在抱怨機制設定很差
→ silentcrane: 無論我拿到4橘還是0橘,我都覺得這機制不太好
→ lpb: 沒差嗎？至少所有玩家都曾被這隱藏設定婊過，為啥不能幹BZ？
→ henry1234562: 我講的很清楚 抱怨有軟上限的人
→ silentcrane: 你給我100橘我還是覺得這機制不好,因為橘裝影響太大
→ zseineo: 你沒四橘，這設定對你沒影響啊 至於能不能抱怨 看你爽吧
推 hydra3179: 狗肩沒加速，我覺得穿了沒到10%這麼多。
→ henry1234562: 你抱怨過去因此讓你少拿 ok 顯然你是超級歐皇 有理
→ silentcrane: XDDD
推 Cishang: 我從來沒在打橘裝 而且一開始就說這種機制爛透了
推 rockmanalpha: 我沒受影響(1橘)但我想表達BZ這種要設軟上限的想法
主要原因有兩個
1. 不想讓玩家差距太大 原想隨著時間或改版進度 偷偷且慢慢提高防臉黑的4件上限
2. 他們低估玩家 不知道真有那麼多人能打那麼快碰到軟上限
→ henry1234562: 現在 你抱怨這取消的設定 是覺得不該取消嗎?
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 17:26:05
→ Cishang: 很多人內鍵別人抱怨都是打不到嫉妒心跟貪婪心作祟
→ zseineo: 不知道能不能抓WCL統計有無某橘的DPS差距 這樣就清楚多了
→ rockmanalpha: 只因為怕玩家拿完就沒事做 這想法很智障 啊沒事做是
→ rockmanalpha: 你遊戲內容太無聊啊 還不去弄點副本活動什麼的
→ silentcrane: 我覺得我中文變差了, 感覺意思好像無法完整表達! orz
→ Cishang: 這個資料片一張月卡就結束 我看那個150點我可以用上2-3年
推 greg7575: 特效就寫在那上面。迴圈很清楚吧…有什麼好吵的？
→ henry1234562: 總之 一直重複抱怨已經取消的爛設計 沒必要
→ Cishang: 然後我們再來講劇情 WOD是完全無意義的話 這版本就是垃圾
推 nepenthes7: 把多種武器拿掉換成宅神兵升級真的腦
→ henry1234562: 他爛所以他取消了 抱怨消失的東西不如抱怨還在的
→ Cishang: 所以永遠都是正向思考 BZ好棒棒不需要罵
→ henry1234562: 個人認為 橘裝應該都像風僧的一樣影響很小
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 17:26:38
→ silentcrane: 如果是1個月後還有這種文章的話我倒是覺得h版友你講
→ greg7575: 神兵等研究夠高級再衝。不然好浪費時間
→ zseineo: 明明就能算的東西還低估玩家 BZ真的很蠢
→ henry1234562: 誰說不用罵 是要罵對東西..
→ silentcrane: 得有道理, 但今天才剛被揭發不到24小時, 成為焦點是
→ silentcrane: 非常正常的
推 gn00399745: 我覺得可怕的點在bz設計者把橘裝獲取數量和版本壽命劃
→ gn00399745: 上等號
推 gungriffon: 我現在回去玩上古5MOD了 再怎麼樣都有奶子可以治癒我
→ gungriffon: 疲累的心靈
→ henry1234562: 罵一週前改掉的東西也太沒意義了
推 lpb: 沒錯，是被偷偷搞，所以不爽啊
推 seraphimmoon: 這麼快碰到軟上限還不就BZ自己設計的無限打的東西
→ Chromie: wcl有統計各種橘裝平均dps阿
→ henry1234562: 我完全支持你們罵橘裝特效設計爛
→ zseineo: 有喔 怎麼看啊 我來找找
→ seraphimmoon: 可以打到橘裝,這只能怪設計者自己忽略
→ henry1234562: 這是事實且現在進行式
推 enchyi: BZ：我們希望你們努力農 啊幹 為什麼你們農這麼快
這種估計在beta或ptr很不准吧 live的玩家人口和遊戲時間都遠大於beta/ptr
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 17:30:06
推 silentcrane: 老實講我是覺得除非橘裝大改, 不然問題一直都會在 XD
→ greg7575: 1. 這項，我7.0用150點卡玩。用掉六張了還沒橘。
→ gungriffon: BZ:我們希望你們照我們給的排程農 不准偷跑
推 gn00399745: bz偷偷搞軟上限 被抓包才承認 現在要玩家立刻相信改掉
→ gn00399745: 了 怎可能 公信力早就沒了
→ gungriffon: 所以到底PTR在測什麼?
推 silentcrane: 往好處想, 至少這次沒裝死要給點鼓勵 XD
→ lpb: WOD雖然劇情後期像狗屎，但至少系統機制沒多少人抱怨，那你看
→ lpb: Legion還不到三個月，系統機制就被人罵翻天了，偉哉D3團隊！
→ gungriffon: 感覺PTR最有幫助的只有crash問題 其他東西都幫不太到
→ zseineo: pfu的玩家遊戲時間又不是沒有過往資料可以參考
→ zseineo: 雖然以前沒有一個可以無限農的東西給你農
→ gungriffon: 也沒有罵翻天啊 BZ永遠只會看到死忠粉絲力挺他們
→ lpb: 沒錯，被人懷疑才出來承認，公信力破產了啊。
→ gn00399745: 這種營運方在轉蛋機率動手腳起的爭議在手游版看多了
→ enchyi: BZ總是很神奇，可以弄出成功的設計但是總是會弄出更失敗的
推 greg7575: loot 池嗎？科科。
→ gungriffon: 沒裝死嗎 都被抓包了才承認 不然要繼續裝死嗎 鹹魚嗎?
推 rockmanalpha: WOD可能是因為懶得抱怨了直接大逃亡 比較起來這次
→ rockmanalpha: 人氣反而維持得比較久
→ zseineo: 就PTR不準 他上線之後看一下每週那些pfu玩家的大祕數量
→ gungriffon: 他們設計的天賦樹幾乎都有點 唯獨漏掉了"設計方向"
→ zseineo: 跟橘裝數量也能隨時調整，就明顯是被抓包才改
→ greg7575: 我有改唷(挖鼻孔)。同時改掉拿了四件以後的幸運率
→ zseineo: *就算
→ gungriffon: 他們什麼方向都有 就是缺少方向感
→ enchyi: WOD沒有給糖，這次是給你糖但是每個人拿到的不同 可以吵!
推 cblade: 要救援拉3.0比較有說服力，德拉諾人跑光就沒人抱怨了，正
→ cblade: 常
推 silentcrane: 老實說, 我自己是在遊戲業的,beta能測的東西真的有限
→ enchyi: 成功的利用人類的競爭心態，下次就把日系手遊的天井拿來吧
→ cblade: 等板上沒戰橘裝的時候，就是沒人的時候了
→ gungriffon: 想想還是以前分階級好多了 至少拼進度團的一定是肯付
→ gungriffon: 出一堆時間在遊戲裡的
→ silentcrane: 當初沒抓到某些機制然後漏掉是能被理解的
→ gungriffon: 也不用一直有人在那邊假休閒真嘲諷
→ enchyi: WOD設計不差，但是劇情崩掉...副本難度也沒抓好
→ silentcrane: 畢竟玩家的能力總是超出我們工程師一節 XDD
→ enchyi: 我也認同難度只要有一種，打得過就是打得過...
推 rockmanalpha: 但我覺得職業機制有點誇張耶 有些專精直接DPS吃土
→ gungriffon: 原本我還覺得BZ至少還剩優化可以說嘴 結果7.1那幾週卡
→ gungriffon: 藍條 科科
推 lpb: 沒錯，WOD系統設定真的沒差問題，但後期劇情是狗屎。
→ arcross: 我煩而覺得WOD很無聊 他是我AFK時間比例最多的版本
→ enchyi: 大概就跟艦娘活動一樣吧 (翻滾 難度愈分愈多結果...
推 Yanrei: 都有人到現在仍0件的，自然不會退燒
→ gungriffon: 有的專精缺陷到要靠核心橘補回來 就很有問題了
→ rockmanalpha: 差距非常大 結果經過整個ALPHA BETA 實在很詭異
→ enchyi: 真要說大概就是把LFR拿掉套裝這個奇葩設定趕走不少人吧
→ wolver: 看巫喵王之怒就知道 真正能賺到錢的 不是從那些頂級玩家
→ gungriffon: 人家滿等好手好腳的等強化 有人卻是斷手斷腳要先復健
→ zseineo: 術士只能拿到破爛的義肢 幫QQ
→ gungriffon: 低難度好上手 裝備說真的不是重點 一個改版就沒的東西
推 silentcrane: 恩~~ 老實說~ 有的時候...我們都沒再看平衡耶 XD
→ gungriffon: 我覺得這是3.0受歡迎的原因 但是高難度還是有內容在
→ lpb: 另外，WOD許多劇情都爛尾或腰斬，讓我覺得不太爽，例如：破源
→ lpb: 者與源生者、巨魔的由來，只有阿拉卡有好好說完，真是可惜。
→ enchyi: PTR要測平衡太難了啊，樣本數不夠吧
推 farseer7: 我大武僧不需要核心橘
→ silentcrane: bug先修好, 大致上能運作最重要, 平衡看beta不一定準
→ gungriffon: 想想0燈尤格 50箱阿比 0%buff的HLK
→ enchyi: 3.0會夯是天時地利人和吧 當時也沒幾款遊戲可以打
推 cblade: 靠橘裝才變成正常機制的職業真的很扯
→ zseineo: 職業平衡雖然常被抱怨但比較少造成流失（？）
→ silentcrane: 樣本不夠 + 你也不知道使用者是否已經把職業最佳化
→ enchyi: 加上把WC3最後一塊老本吃了，綻放了最後的光芒
推 rockmanalpha: 給人感覺是很多設計都是理論跟想像 實際測試跟意見
→ gungriffon: 但是PTR測職業專精的機制運作不難吧? 結果勒??
→ enchyi: 之前幾張資料片都發生過有某飾品orT裝才能夠打的狀況了
→ zseineo: 可是我覺得惡魔術是正常人類一玩都會覺得這專精做壞了
→ enchyi: 結果7.0居然是變本加厲的弄到橘裝這種可遇不可求的RNG上
→ rockmanalpha: 反饋就被忽略
→ gungriffon: 所以7版不但沒有緩解這問題 反而惡化了
→ lpb: 對啊，不知為啥要捨棄LFG的套裝，還有取消彈性分區，搞不懂。
→ gungriffon: 惡魔術基本運作概念是符合設計理念 但是實戰運作...
→ enchyi: MOP最後的彈性我覺得很成功，但是問題還是難度分太多了
→ gungriffon: 而且3.2之後不是難度跟副本ID綁一起了 現在又分開
→ enchyi: 這一版弄成連副本都有一種DLC的感覺...
→ gungriffon: 強迫症又要什麼難度全刷到吐又要上來哭哭時間不夠刷
推 AppleAlice: 借問一下橘裝跟拾取天賦有沒有關係??
推 silentcrane: 目前經驗是有吧
→ gungriffon: 然後BZ又沒時間開發出夠多的平行副本來殺時間...
→ silentcrane: 我6橘都是當下的拾取天賦
→ gungriffon: 現在就是靠難度分級來殺玩家時間 順便弄個橘裝機制拖
→ gungriffon: 我補D拿到共生體的時候拾取是鳥D
推 lpb: 反正Legion的核心橘就是把原本該有的能力拔掉，再讓你去拼死
→ lpb: 刷回來，這樣才變成完整的職業，這想法根本很有病啊！
→ gungriffon: 之前T裝這樣設計的時候我就說遲早會出事了
→ silentcrane: 其實如果他們真的這樣設計我倒是不會太意外
→ wango: 現在不都可以選王打了嗎? 跟彈性分區沒差多少吧
推 enchyi: 這東西他可以解釋成我就是不想給你，光明正大拖台錢...
→ gungriffon: 之前就是4,5版痛術的能力在6版被拔掉一些做在套裝上
推 Raidensnake: 橘裝話題太強了 這篇會爆
→ silentcrane: 他們之前就有說過了,Nighthold的難度是根據玩家擁有
推 Yanrei: 確定Bz現在還重視職業平衡這種東西嗎…
推 cblade: 最終還是看7版機制能有多少玩家買單
→ silentcrane: 一件橘裝去設定的
→ gungriffon: 然後6版初期的副屬都不利痛術發展
→ silentcrane: 我比較擔心的是他們能否成功的平衡橘裝..
→ cblade: 要靠核心橘才正常的職業 這設計真的爛
→ gungriffon: 那讓我們來看看 BZ設定的一件橘裝是朋友橘還是核心橘?
→ silentcrane: 不然你冰DK一個拿一個好朋友項鍊,跟我拿手腕都是一個
→ silentcrane: 橘裝, 應該沒甚麼差別吧? (x
→ Yanrei: 前面5版6版都是被放生還有壓迫眾生一整個資料片...
→ gungriffon: 我覺得很多方式都可以處理掉橘裝問題 但BZ就是不做
→ AppleAlice: 那如果我那個王剛好想拿別天賦的聖物或飾品結果出了橘
→ zseineo: 冰DK算是差很少的吧XD 應該5％左右？
→ AppleAlice: 裝，是很衰還是很幸運 XDDDD
→ gungriffon: 把所有橘裝特效都改娛樂性質就好啦 收集欲的自然會去
推 nepenthes7: 現在的狀況怎可能平衡XD
推 enchyi: 看你拿到是不是核心囉，拿到就可以順理成章轉換跑道了(?
→ gungriffon: 湊 拿到也不會得失心太重 比較心態也不用這麼大
→ zseineo: 玩家自己都不重視了 你看我們天天抱怨職業不平衡然後照玩
→ cblade: 核心橘就是暴雪故意搞的，大概覺得很cool
→ zseineo: 我是開發商我自己都不會重視平衡(╮╴□╴)╮
→ silentcrane: 其實我只是因為有個玩冰DK但打不到手腕的朋友才提的
→ gungriffon: 還能設計出酷炫外觀 玩家最想要的就是酷炫外觀了
→ enchyi: 像我主暗牧，第一件橘裝忘了改專精拿到神聖腿...
→ silentcrane: 據說是鳥德差最多? 有沒有橘頭
→ AppleAlice: 我就是手殘點了戒律天賦拿到腰帶的神聖牧師.....
→ gungriffon: 說真的啦 玩家之所以想要跟人與眾不同 最快就是外觀
→ enchyi: 結果腿的屬性暗牧也很棒，而且腿還吃ILV吃最爽的大件
→ enchyi: 意外的沒有那麼差 XD
→ gungriffon: 你全身裝等多高還要特地點狀態看 外觀是最直接的了
推 rockmanalpha: 橘披外觀很酷炫 可惜特效無法塑形...
→ silentcrane: 其實我算了一下,增薩單體王最棒的第二件傳奇好像是
→ gungriffon: 橘裝功能設計娛樂一些 然後全部獨立外觀 還是很多人
→ silentcrane: 通用補血的腿甲..XDD 但應該補不到 (要站著不動
→ AppleAlice: 我還寫信求GM換裝，GM說不行
→ gungriffon: 會買單 然後平衡也不會出問題 比較心態也不會這麼極端
推 shinobunodok: 之前好像有篇說有換成功？
推 henry1234562: 現在橙裝是有獨立外觀吧?
→ henry1234562: 重複橙的有發文說有換到 可以找找
→ zseineo: 他是點錯拾取 這就沒救吧
→ henry1234562: 點錯拾取應該沒救 就任何當910
→ arcross: 他是說用錯天賦拿錯橙不給換啦
推 hydra3179: 暴雪的平衡，從D2開始就一代補丁一代神。
→ henry1234562: 冰dk的護腕影響的dps量應該也沒有到其他職業那麼多
→ AppleAlice: 重複可以換，但點錯不能換了，光看屬性也是不錯就穿了
→ henry1234562: 倒是下一版的冰龍橙應該比較厲害..
→ zseineo: 凜風頭打大祕應該差很多的感覺(?)
→ shinobunodok: 橘哪有獨立外觀 很多都嘛以前的
→ henry1234562: 現在單體主打滅寂 如果是以前鐮刀流影響較大
→ henry1234562: 嘛 我外觀都看不太出來 都整套搭
→ henry1234562: 不過bz是想把造型另外弄吧 看那堆裝綁的
→ henry1234562: 頭跟肩不少還滿好看的外型
推 sniper2824: 問問shino大師啊 有15%之多呢
推 henry1234562: 冰護腕不是才加15%冰傷? 還是因為冰龍?
推 trigungo: 一個核心橘DPS差距到15% 20%的數據是哪來的...
推 sniper2824: 不好說啊 你問問他嘛 我只是問哪件橘有15% 他講了個冰
→ sniper2824: 護腕 結果我問他又逃走了 真的是莫名其妙
→ sniper2824: 阿 算惹 等等又被說翻舊帳 哭哭喔
→ henry1234562: 武僧差最多的反而是披風 週三打h加爾姆
→ henry1234562: 乾坤挪移佔總傷10%+ 神技啊..
→ henry1234562: 不過我沒鞋子 不知道能差多少..
→ trigungo: 翻舊帳我比較慘拉 被點名還要被翻無關舊文出來講 不怕
→ henry1234562: 他自己不就是一直翻舊帳的人嗎
→ trigungo: 是說 我自己的感覺最最核心橙平均了不起差6~8%
→ trigungo: 除非有某些王的機制對某些橙有奇效  不過這種是特例
推 henry1234562: 看職業吧 看是好像有差很多的 鳥德的頭?
→ henry1234562: 昨天工會有人出 說他dps多了五萬
→ henry1234562: 這應該確實有加10%+
→ Chromie: 這不是某個主張核心橘只等於幾裝個等的戰士玩家嗎？教一
推 theget3874: 上工瞜
→ theget3874: 繼續拼裝QQ
→ Chromie: 下接近890的廢橘人士怎麼再多5裝等好嗎
→ arcross: 真要比要拿910紫比910橘 810藍升910橘不管特效也差很多吧
→ evan700607: 秘法橘褲絕對超過10%提升
→ henry1234562: 公平的說 現在橙裝的裝等沒一兩個月前影響大了
推 aaaaa66666: 3的來源或藍帖日期?
遊戲內藍條畫面小提示會出現
→ henry1234562: 之前那波抱怨時 大家裝等850+ 橙裝確實裝等就差很多
推 theget3874: 可惜saluy被桶了 不然他一定又噴一串出來XD
推 Pony5566: 有信徒跟保皇黨在這串出現了欸 怎麼不敢回那一系列的
→ henry1234562: 現在870+很多了 橙裝的裝等差距沒那麼大
→ henry1234562: 那橙裝效果弱勢就明顯了
推 sniper2824: 有個被噴歪的就閉嘴好惹 真的是不出來還以為你羞愧閉
→ sniper2824: 嘴了 原來臉皮還這麼厚
推 glory5566: 這機制算帳號還是角色的?
推 usoko: 強烈建議獵人的沃金頭改成假死取消後動畫不會改變
→ sniper2824: 算角色的吧
推 henry1234562: 看來是腳色的 不過取消了 你弄懂也沒用
→ usoko: 就一直呈現假死的狀態 但攻擊還是正常 會躺著射出箭來
推 theget3874: 晚上又要戰了嗎 不是該準備打團嗎
推 cccc18: m熊神沒狗肩惡術我打35緊繃，有狗肩上43 這不多嗎？
推 trigungo: 我不覺得我有說錯阿 橘裝特效可以轉換成等效裝等
→ trigungo: 腦袋轉不過來不能怪我阿~
推 Pony5566: 我知道了 信徒一定不是Method就是Serenity的主力成員
→ Pony5566: 才會嫌Exorsus太低端不夠uber不屑去回 幫老俄QQ
推 Cishang: 一開始覺得軟上限太扯,是謠言結果BZ大神一轉頭打了一巴掌
推 usoko: Method Serenity那種都是結果論
※ 編輯: arcross (220.135.110.19), 11/25/2016 18:14:58
→ usoko: 大家只是沒看到努力刷不到核心的人在候補(?
推 Pony5566: 刷不到核心的角色就直接砍了 哪還給你後補QQ
推 sniper2824: 終於找到機會出來透透風秀下限 不錯喇 這次不會被噴惹
→ sniper2824: 穩的拉
→ sniper2824: 最會看國外論壇惹 結果也只是國外的路人說說 就信惹
→ sniper2824: 這大腦也是最穩的那種喇
推 theget3874: 爆米花 雞排 板凳
→ Chromie: 原來Exorsus腦袋轉不過來，大陸工作室腦袋也轉不過來還去
推 Pony5566: 人家唯二擊殺M爾亞的超級高玩 你敢嘴?
→ Chromie: 水友借號，t戰士你倒是指導一下接近890怎麼再提昇5裝等阿
→ gn00399745: BZ:你沒895,是你不夠努力(?
噓 jileen: 之前是誰說橘裝只是特效紫裝，大家不要太care的？疑，好像
→ jileen: 就是原po嘛...
→ arcross: 是我說的沒錯啊 我還是覺得他今天不是橘色話題就會少
→ henry1234562: 現在其實也是 只是有些職業得某幾件略顯強大
推 Raidensnake: 爆
→ henry1234562: 如果 我能拿到眾星地道的兩件套 880+的
→ enchyi: 最好是，我覺得他沒特效只有高裝等是橘我才不想管...
→ gn00399745: BZ也是蠻成功的 這種行為在小廠商早就被噴爆了...
→ zseineo: 問題是特效太強 顏色我覺得還好
→ henry1234562: 我覺大概會跟拿到橙差不多爽
推 hydra3179: 防臉白在之前的訪談有說是好提議，而這次所謂軟的上限
→ hydra3179: 就4以上沒給防臉黑，至於軟上限機制有無說謊那是另一回
→ hydra3179: 事，這樣能一直高潮也蠻有趣的。
→ enchyi: 重點不是他是不是橘，是他的取得手法+影響力
→ arcross: 你是功能型玩家 我是視覺型 我覺得橘色的FU大過功能
→ arcross: 可是他們綁在一起了 所以我們才會討論 才會有話題
→ mike0327: 7.1剛改那周我們30人團打普通跟h幾乎每隻王都會掉一件
推 Cishang: 橘裝又不是第一次出現 以前有吵成這樣嗎?
→ mike0327: 以前最多就一件而且花時間一定拿得到
推 Yanrei: 接下來就差把T裝也改成相同掉落方式了
推 theget3874: 我惡魔術出一個沒加速的890護腕還不是得乖乖換850加速
→ theget3874: 護腕XD
→ gn00399745: 我猜會把核心特效改成像T裝那樣
→ Yanrei: (D3：這感覺好熟悉啊
→ gn00399745: 裝備幾件直接發動核心特效
推 hydra3179: 披風跟戒指也吵蠻久的，兩個都門票問題。
→ zseineo: 惡術890沒加速也沒道理換850有加速的
→ theget3874: 改成t裝隨機掉落 特效%數隨機 裝等隨機840到915
推 rockmanalpha: 其實橘披也有呼啊 干符石一直不出...
→ rockmanalpha:            *吵
→ theget3874: 我以為加速比較重要耶 所以不用為了撐加速犧牲裝等嗎
→ theget3874: ？
推 cccc18: 惡術有一個加速底限，很蠢的技能設定
→ arcross: 裝備功能性當然重要 但是他是橘色的會讓人更想要
→ rockmanalpha: 好像有看過有人兩個月都打不到12顆符石的
→ theget3874: 不太確定加速這一塊 目前吃完食物剛好40%
→ zseineo: 要啊 可是不可能差到40裝等
推 hydra3179: 之前換狗肩加速掉了1000，現在好不容易才弄回41%加速。
→ zseineo: 我自己加速1.3:智力1的比值算 頂多差15還20不換而已
→ zseineo: 除非是戒指項鍊，不然不可能差到40才對
→ rockmanalpha: 然後大家靠黑龍BUFF趕橘披進度 其實就是防臉黑 XD
→ zseineo: 你要10鬼的檻也就34左右而已，再上去應該沒那麼大加成了
推 theget3874: 好的那我從其他地方補回40 感謝z大
→ jack21023: BZ:你今天努力多少呢?
→ zseineo: 你可以打木樁試一下 我的認知是不可能差那麼多啦
推 cccc18: 小鬼十二發的閾值能撐到不損失太多智力的話就稱吧，不然11
→ cccc18: 000左右可以接受，手法也比較順
→ rockmanalpha: 然後又回出現每個分身都要農橘披橘戒的問題
推 henry1234562: 個人觀點 這種副屬比主屬強的設計都是糞設計
→ rockmanalpha: 這肯定不是設計原意啊 副屬比主屬強就設計失誤了
→ zseineo: 小鬼12發看聖物要去計太麻煩了…
→ cccc18: 同感，剛滿110的惡術打起來真的很痛苦
→ zseineo: BZ自己也知道啊 所以他們砍了火法
推 robin5339: 好像加速影響小鬼火球術所以要撐到40？
推 wowok: 我小角dh剛升110 打第一個世界王就掉腳橘裝
→ zseineo: 至於惡魔…他們找到的方法改再說吧 現在只有砍％數 不影
推 hydra3179: 加速真的蠻重要的，NGA有篇惡術870裝等只有末日腰的，
→ hydra3179: 木樁能破400K。
→ cccc18: 一定要無視裝等先衝加速，再回頭考慮智力
→ zseineo: 響加速>智力…
→ robin5339: 話說目前只有惡術橙腰 有點猶豫要賭惡魔橘肩還是痛術頭
→ robin5339: 啊......
→ cccc18: 惡術的好處就是專用橙在pve都還堪用
→ zseineo: 我有幾個部位一直沒加速裝 惡魔打起來超不爽…
→ zseineo: 痛苦是1/8喔…其他三個職業橘比較囧
推 rockmanalpha: 買製作裝灌滅塵?
→ cccc18: 然後翡翠夢魘沒有半件加速腰帶 4Head 尾栽bz
→ zseineo: 我有痛苦頭，我一直很想放棄治療用痛苦打單體 可是這樣好
→ zseineo: 毒瘤…
推 robin5339: 真的 惡魔每件都不錯 痛術的就只有頭比較出色
推 cccc18: 痛苦後勢看漲，感覺不錯
→ cccc18: 但是要有頭。。。。
推 hydra3179: 快買弗蘭戒，我也是最近看到有人說這個，去拍賣看到有
→ hydra3179: 洞845才5萬，插了寶石加速多2000左右，感覺DPS多了10%
→ hydra3179: 以上。
→ arcross: DPS多10%怎麼聽起來跟核心橘一樣厲害
→ cccc18: 不缺戒子啊QAQ 我要加速腰帶
推 su850206: 把橘裝特效塞回天賦(銘文)裡面 讓大家選只能選一個這還
→ su850206: 不會有那麼多問題
推 hydra3179: 可能剛好變過了闊值，小鬼11發變12發。
→ zseineo: 後勢看漲但是還沒漲啊，現在用感覺就很毒瘤
推 cccc18: 上一批的四鬼死掉有沒有辦法BUFF下一批的四鬼，這加速坎沒
→ cccc18: 過是有可能差到10%的
推 trigungo: 結果下一板銘文學就能做道具抽取橘裝特效
→ zseineo: 雖然我的惡魔術本來就很毒瘤…
→ trigungo: 完全解決銘文沒屁用的問題 (?
推 rockmanalpha: 痛苦術當然要玩得很痛苦啊 (逃
→ arcross: 橘裝特效抽取/插入用銘文卷軸
→ zseineo: 痛苦沒問題啊，問題是毒瘤XD
推 robin5339: 痛苦真的還不錯 就是轉火感覺比惡魔還弱
→ trigungo: 然後材料好收集 夾雜很貴的商店物 順便回收金幣
→ zseineo: 就掛一個痛苦當作已經轉火啦 從以前就這樣（？）
→ robin5339: 惡魔目前加速37趴 還差一點QQ
推 cccc18: 痛苦是真的沒完，毒瘤我是不知道惡魔肯定毒瘤 哈
→ zseineo: WCL看一下痛苦的單體就知道多毒瘤了
推 robin5339: 痛苦是真的毒瘤 惡魔是玩的人怕噴dps不想轉火
推 cccc18: 最近WCL都被同一個痛苦刷榜啊，好猛
→ robin5339: 每次用痛苦打大秘小怪都蠻好的 到王就..
→ zseineo: 12魂五片全狀態進王還是打的跟白痴一樣…
→ robin5339: 臉黑沒片發呆的時候都覺得很對不起隊友
推 hydra3179: 上CD開始練痛苦，H雙龍輕鬆破400k，我惡魔雙橙還得當毒
→ hydra3179: 瘤才能打出來。
→ zseineo: 你惡魔裝用毀滅也能破40吧XD
→ hydra3179: 而且痛苦裝都還沒附魔
→ hydra3179: 我毀滅只有35....這應該是我手法問題。
推 theget3874: 再問一下 請問痛苦 精通跟加速大概怎麼搭比較好
推 robin5339: 比較喜歡痛苦 可是目前惡魔感覺比較泛用點 至少高層大
→ robin5339: 秘單體ae都很ok
→ theget3874: 看大家的好像都不太一樣
→ zseineo: 目前要氾用是惡魔好沒錯，轉毀滅也沒有裝備問題
→ robin5339: 精通盡量灌 加速大約到25吧？
→ zseineo: 痛苦就兩種一種只管精通 一種精通>加速
→ robin5339: 為什麼這篇的推文變成術士討論區 囧
→ zseineo: 我們大術士專業劫串
→ arcross: 至少這次沒變成文明帝國討論
→ zseineo: 好吧其實差不多。我看WCL是主精通加速20～25左右 跟
→ zseineo: 加速精通差不多的也有 不過前者比較高 我自己也覺得前者
→ zseineo: 在很多場合是比較好的
→ zseineo: *前者比較多
→ zseineo: 雖然種子會讀的靠北慢，為啥可以讀這麼慢
推 robin5339: 雖然常常臉黑沒片打動盪有點便秘 不過痛苦這版真的簡
→ robin5339: 化很多 連我都可以玩上手了！
推 cccc18: 因為 術土+核心橘裝=術士 尾栽bz
→ robin5339: 按照bz說的有防臉黑 我目前才一件末日腰帶 第二件應該
→ robin5339: 快來了！
→ hydra3179: 晚上來試木樁，有隻王忘了換裝，痛苦穿到惡魔，變42%加
→ hydra3179: 速80%精通，運氣好時能一直回片持續蓋5個動盪，但才剛
→ hydra3179: 練痛苦，沒數據跟破百精通的裝備比。
→ robin5339: 真猶豫要選哪個專精拾取...淦 專精綁傳說真的很智障
→ hydra3179: 我覺得可以回饋意見多個橘裝拾取專精
推 cccc18: 超智帳+1
→ cccc18: 我精通裝有106但是痛苦神器沒點，也沒辦法提供數據
→ zseineo: 我有橘頭可是現在還是選痛苦拾取 我好糾結
推 robin5339: 痛苦的好處是加速精通布甲好像都沒什麼人要 但是又很多
→ robin5339: 王會噴 可以撿爽爽
→ robin5339: 現在要點滿三特質蠻快的
→ robin5339: 有橘頭的歐洲人！
→ robin5339: 我目前是加速21 精通116
噓 babyface1977: 第4點還真的相信喔
推 petter07: 想問一下 各位玩痛苦 多目標監視dot都用哪個插件？
推 cat05joy: 大可以把特效拔成額外天賦讓你選擇使用 橘裝多個X%就好
→ zseineo: 直接看BOSS框架跟血條了…
噓 chx64: 第五點錯了吧 軟上限取消 但也有說"沒"防臉黑阿 看清楚好嗎
→ zseineo: 目標跟Focus我是用Tmw，不知道wa能不能直接看鏡子
→ zseineo: 加速21精通116感覺很OK
→ chx64: "bad luck protection" would no longer help you
→ zseineo: 我糾結在於接下來幾件感覺沒啥用可是我應該會主玩痛苦
推 hydra3179: 感覺不用監視，可能我只拿來打黑爾雅跟四龍。
推 hydra3179: 轉惡魔拾取，惡魔護腕三系都好用 。
→ zseineo: 那三系都能觸發？
→ zseineo: 還是你說屬性啊
→ arcross: 第五點沒錯喔 建議要看還是看整句或整段才能看清楚意思
→ zseineo: 節奏沒亂是可以不太需要監控啦 照順序補就行
推 robin5339: 真的 剩下感覺都是多目標錦上添花用..
推 hydra3179: 我看人說三系都能，等等去查一下好了，不然變造謠。
推 sagaloka: So we removed that soft cap just over a week ago.
→ sagaloka: "Bad luck protection" now applies indefinitely.
→ sagaloka: 出自第五段第一二句  第五點沒有錯呀._.
推 robin5339: 我聽說也是三系都能
→ robin5339: 護腕惡魔拾取 結果惡魔天賦用起來最無感..
推 hydra3179: 配合大哥、協調打薩噬應該很爽吧，雖然我沒有就是了
推 cccc18: 不會啦，惡魔缺爆發，手腕算不錯了
推 robin5339: 因為小鬼跟狗好像吃不到特效 只有玩家大哥 跟守衛吃
→ robin5339: 也是搭神器技能蠻合的
→ robin5339: 說真的我覺得像惡魔的傳說設計就不錯 每一個都有提升
→ robin5339:  只要不是通用都蠻好的
推 zseineo: 惡魔不提手感 是有認真設計的天賦沒錯
→ zseineo: 只是手感史上最噁心
推 cccc18: 不靈活，打久了很像機器人 回頭看六版的惡術影片 好懷念
→ cccc18: 啊
推 hydra3179: 最大致命傷就是走兩步就廢了
推 gungriffon: 就含笑半步癲
→ zseineo: 變身打惡魔箭很爽 現在實在是…全程毫無波動
→ chx64: 是說 如果4件以後還有防臉黑 那他們也不會去探討軟上限
→ chx64: 況且還必須排除一開始BUG還沒修正前多拿的件數
推 aa95618: http://i.imgur.com/w27q958.jpg
→ aa95618: 術士兩招KO法師
推 longshin: 橘裝是不是跟天賦有關啊......本身主DD副坦，今天要打訓
推 greg7575: 我大術士連討論串都能繞過。
推 hayate232: 惡術那個三系都能用，但惡術使用效果最好
→ hayate232: 每一隻寵物 增加25%傷害 很強的
推 winiS: 無力quit中，bz給個三件垃圾橙換一件核心橙，其餘不變，也
→ winiS: 比現在好
推 theget3874: 術士有薩總的杖能開門 繞開討論串 簡單的
推 baliallin: 沒在打M 目前1橘WQ箱子開出 不過武僧好像沒差
推 hydra3179: 薩杖連達拉然都不能繞過，一定是被艾格文拿創世之柱封
→ hydra3179: 印時弄壞了。
推 benladen: 惡術狗肩感覺有差到10%阿 以前翡翠h1最好打44w 打到狗肩
→ benladen: 後打了48w戰鬥時間還比較長..
推 hydra3179: 惡魔時間約常越有力吧
推 a442333: 惡術玩起來會想睡覺 改主毀副痛了 雖然有一橙大哥戒～
→ benladen: 縮短個30秒應該掉在50萬的..
推 keroro0929: 9/1到現在 也是只有一件廢橘 4件什麼的跟我無緣
推 miha80425: 我最近做了實驗 連續打5h低M 就噴了 雖然是垃圾橘
→ miha80425: 防臉黑有在作用沒啥好抱怨的 但核心橘真的太扯
→ miha80425: 一件差可以差到25%傷害 平衡跟沒有一樣
→ axiall: 你哪個職業阿，又是哪件橘裝可以增加25%傷害..
推 enchyi: 暗牧雙子戒可以用1個GCD上6個DOT 比沒有的強5個GCD
→ enchyi: 這樣算不算強125%啊 (′‧ω‧‵)?
推 sniper2824: 可是那是小怪030
推 shami0528: 為什麼有人邏輯這麼奇怪阿 沒拿到四橘 跟你無關
→ shami0528: 所以不能批評機制?
→ shami0528: 那旁邊有人被砍死 也跟你無關阿 抱怨個屁 這邏輯...
推 cblade: 一件差25%，這麼威猛的橘裝，哪件呢，真是糞設計
推 sniper2824: 還是橘裝也會加腦子 pr50變90 嘻嘻
→ sniper2824: 瞬間變大大
推 caesar12: 核心橘真是低能設計 WOW史上最差平衡
推 trigungo: 核心橘是有差，但越講越誇張
→ trigungo: 如果你沒核心他有核心你輸他25%肯定是妳自己問題
推 tot9221: 一件沒有25%，但某些職業二件就有了 ..
推 miha80425: 上個版本聽人說一件有差這麼多阿 裝等起來才變小
→ miha80425: 垃圾橘效果差就算了 有些屬性還不對 這遊戲還真難玩
推 miha80425: 之前860能打30萬傷害 多廢橘870還是30只能騙裝等
推 ray10133: 我覺得核心橘裝 真的是很爛的設定
推 cblade: 核心橘真的糞，不如放在神兵系統裡比較沒爭議
推 losmith: 連靠北BZ橘裝設計爛都還要4橘才能出聲 保皇黨威武
→ losmith: 橘裝已經很難噴 還分核心跟垃圾 D3U質團隊真的爛的很U質
推 jo8087: 傻眼，你們簡直在各黨黨工前面說他們的黨有多麼不好一樣，
→ jo8087: 那種人哪聽得進去？大家有共識的自己討論就好何必管9.2？
→ jo8087: 這種人有理都說不清的
→ jo8087: 還有核心橘真的是爛設定，這個爛設定再放到大RNG環境就是
→ jo8087: 爛上加爛
→ superLM: 裝睡的人你就不用費心去吵醒人家
推 Wind781013: 橘裝跟脫魯一樣，無心才是正解阿
推 AkumaII: 結果只能抓著25%狂打了 就是有差啦 還提機體操作
推 sniper2824: 只好繼續神話惹  ^3^
推 theget3874: 為什麼一直漲啊 從6～8 10 20 現在25 跟物價一樣嗎
→ theget3874:  囧
→ trigungo: 上一板一開始是說6~10% 結果越傳越神話阿明明裝等提高
→ trigungo: 差距會變小
→ trigungo: 反正有不同意見就被說成黨工  這些人素質也只是這樣而已
→ trigungo: 阿 不過這板改成910了 應該又會拉大一點點
→ Chromie: 事實上討論橘裝提昇多少多半是針對特效，沒幾個人還把895
→ Chromie: 或910主副屬性的提昇記算在內的。順便再問一次接近890的
→ Chromie: 要怎樣再農出5裝等的提昇呢？
推 cblade: 880有核心橘，860沒核心橘在比吧
推 AkumaII: 幾乎都在講特效阿=以前套裝那樣強,有個提個多幾%就狂打
→ jo8087: 笑死，保皇黨就是黨工啊不然呢？BZ設計再爛都不許別人抱
→ jo8087: 怨。你們壞壞怎麼一直嘴暴雪爸爸！不同意見，嗯？
→ jo8087: 您已獲得「素質棒棒的黨工」成就！
→ axiall: 橘裝設計就很爛啊，但是把特效吹到上天又另一回事了
推 cblade: 核心橘的設計是糞，但是為了批評吹到單件裝差DPS25%，不也
→ cblade: 好笑嗎
推 cblade: 糞設計也不用造謠吧
→ OscarShih: 瞬間DPS 25%
推 cblade: 譬如你可以說術士，沒核心橘，測試出來差了8%，這當然是設
→ cblade: 計失敗，但是看到的都是說，有些職業有些核心橘差距15-25%
→ cblade: ，這不就隨人喊了，糞設計當然罵，但是具體一點吧
→ pieceofcake: 我是休閒玩家 我有一個夢 就是休閒中得到神裝
→ pieceofcake: 你猜得沒錯 我就是保皇黨
→ OscarShih: 玩一個遊戲還分什麼黨什麼皇的
推 hydra3179: 我昨天打古昂被分到綠色，我是貪腐黨。
→ jo8087: 嗯 吹25%就太過了，噴核心橘糞機制可以，但胡亂扣帽子給
→ jo8087: 爸爸戴就是不對，這沒有爭議；但不許沒拍過電影的人當影
→ jo8087: 評人或是「你沒資格抱怨」這種就真的很保皇很護航很黨工
→ jo8087: 啊(攤手)
推 jerry92277: 等等，提高下一次的機率，是指只提高下一次開箱出傳
→ jerry92277: 說的機率，還是指每沒開到傳說，之後開到傳說的機率++
→ jerry92277: ，直到開到時重製
→ jerry92277: 這兩件事情差很多啊