→ hopez: 我覺得你還沒碰到很強的坦12/03 17:00
→ meishan31: 難度高不高看當週野團招人層數就知道...12/03 17:01
推 pipi5867: 聖坦表示無仇恨問題(?12/03 17:01
推 Daedolon: 壞死週打野團很歡樂...12/03 17:03
→ hopez: 仇恨問題有得解 如果改*3應該就等於沒詞12/03 17:03
推 luweiwei: dk表示:壞死是啥?12/03 17:04
噓 snorlaxlin: 還是有人能過啊12/03 17:05
→ luweiwei: 認真說,應付壞死你需要腦子清楚的隊友12/03 17:05
推 shinobunodok: 不過很多時候不是坦的問題 而是DD的問題12/03 17:06
推 pipi5867: 壞死就是要找風箏坦不然就是 嘲諷的其他人12/03 17:08
噓 h0a9n1k8: 這是挑戰模式 不是要給一般玩家打的12/03 17:08
推 reaturn: BZ:我們覺的這樣子很COOL12/03 17:09
→ shinobunodok: 不過有時候也是設計問題啦 例如狂怒加強悍 看守者樓12/03 17:09
→ shinobunodok: 梯一下去那隻DH 我真的不知道要怎麼坦才不會死 就算12/03 17:09
→ shinobunodok: 我不死DD也會先暴斃 跳過吧12/03 17:09
→ zack85092100: 溢流根本虐補聖12/03 17:10
→ reaturn: 其實應該配:築牆+秘法+漩渦12/03 17:10
推 roea68roea68: 輕浮戰坦確實劣勢 但單純12層以下便當 有坦不住的DK12/03 17:11
→ roea68roea68: 也有坦的住的戰坦 差距很大.. 輕浮就是把自己當DD打12/03 17:11
→ roea68roea68: 藥水喝主屬 飾品裝DD 資源以DPS優先不以生存優先12/03 17:12
推 henry1234562: 強悍的看守者可是比暴君的難非常多..12/03 17:12
→ roea68roea68: 補不起來就是補師的問題 我不管生存你也沒有火山壞12/03 17:12
→ roea68roea68: 死什麼的 補師別跟我叫補不起來12/03 17:13
→ roea68roea68: 輕浮那週很簡單 你看到坦克裝備生存向飾品 90%是雷12/03 17:13
→ henry1234562: 強悍狂怒的看守者最強boss就是 門前那個DH 是神12/03 17:13
→ henry1234562: 壞死處理就是 坦自己風箏 或是叫其他人幫你嘲12/03 17:14
→ henry1234562: 我之前野團遇到不會處理壞死的坦 一天到晚幫他扛王12/03 17:15
噓 farst: U稚12/03 17:15
推 pipi5867: 看守最強的是壞死暴君的一王坦形態吧12/03 17:15
→ henry1234562: 每個王他都剩2~30%倒 剩下的人幹掉王12/03 17:16
→ pipi5867: 小王那隻倒是可以喝藥水跳過12/03 17:16
→ henry1234562: 坦型態是因為護盾打不完嗎..12/03 17:16
推 roea68roea68: 看守暴君沒有難的 坦型態有問題其他副本可能..12/03 17:17
→ roea68roea68: 看守強悍很累 暴君就變便當了12/03 17:18
→ henry1234562: 因為看守小王超多 每個強悍後都不下boss12/03 17:18
→ henry1234562: 應該說 那些小王才是boss..12/03 17:18
推 nagi005436: 膿血+溢流=沒有 狂怒+壞死=崩潰12/03 17:18
推 nonedude: 溢流聖騎補連慈悲光環都會疊..但是小D hots卻不會疊12/03 17:19
→ henry1234562: 膿血基本除了幾個特定小怪外都可以無視12/03 17:19
→ henry1234562: 溢流視補而定 但高層我是覺得很少有影響..12/03 17:19
推 pipi5867: 因為一王他攻速快 壞死疊太快12/03 17:20
→ henry1234562: 其他三個低層詞綴 激勵 狂怒 擁擠 都比膿血難搞太多12/03 17:21
→ henry1234562: 激勵大概是第二簡單的 拉怪沒錯就跟平常差不多12/03 17:21
推 pipi5867: 他那個護盾好像還會受暴君加成..12/03 17:21
→ henry1234562: 高層詞綴 壞死跟清浮麻煩 火山就還好12/03 17:22
推 nagi005436: 上上禮拜地道輕浮+擁擠+強悍,兩隻大怪不開嗜血秒一12/03 17:22
→ nagi005436: 隻重打根本過不去。又在一王前跳不掉,製作群的腦袋令12/03 17:22
→ nagi005436: 人勘憂12/03 17:22
→ henry1234562: 祕法元素? 還是啥?12/03 17:29
推 ray8082: 審判官吧12/03 17:32
推 snorlaxlin: 叫眼睛的12/03 17:44
→ henry1234562: 喔 審判官沒招 就只能硬打而已..12/03 17:46
推 luweiwei: 審判官,需要腦子清楚的dk拉斷12/03 17:47
噓 evaal: 分析打字辛苦了。不過你不適合M+,你甚至不適合這遊戲,因12/03 17:47
→ evaal: 為你提到的應對方式只有你自己,你有注意到這是5人副本嗎?12/03 17:47
沒有說我一定是打不過才批評的吧?
我是沒有15層這麼強啦 但每週都打11層
我只想說 為什麼有的詞這麼難
有的詞就像根本不存在一樣
這一定是bz設計缺失阿 要懷疑什麼?
→ mountainn: 單體18萬ㄧ定有什麼誤會12/03 17:47
→ mountainn: 我只覺得壞死應該要脫戰後就消除12/03 17:48
→ yuusan: 溢流神牧的寧還滿歡樂的12/03 17:48
→ mountainn: 每次打完都要花幾秒等debuff消掉才能繼續拉12/03 17:48
推 moccabranco: 溢流神牧的寧爆擊就笑了 邊笑邊哭12/03 17:50
→ evaal: 坦做不到的事情,其他4人呢? 是,相同5人相同天賦,的確有12/03 17:51
→ evaal: 些詞極困難,問題是,這就是遊戲啊!12/03 17:51
※ 編輯: ex990000 (114.27.129.64), 12/03/2016 17:55:51
推 mushroomface: 神牧超怕溢流 12/03 17:54
→ Berotec: 借問單體18萬有什麼誤會嗎@_@? 我DHT單體也打不高 12/03 17:56
我dk只有870 單體就只光做傷害其他甚麼都不做 可以打13~14萬
裝備很好的dh是有可能的 但這不是重點....
重點是 你光做傷害 仇恨都追不上dd了
更不用說高層你一定不會只做傷害 有一堆事情要做
就算你組個獵人盜賊 把仇恨給你 也是那6秒的事
最後仇恨還是會被追過 難道要叫dd打小力一點嗎? 好像也不太對吧?
3也是我任意舉的數字
最合理的數字應該是 同裝等坦跟dd 同時在打一隻怪 坦的仇恨會跟dd差不多 但是高
一點點
而不是坦全力做仇恨了仇恨還追不上dd 那也太怠惰了
推 milasakura: 壞死當周老闆比較多~ 12/03 17:59
噓 luis0624: 溢流不要點美德就好了 天賦又不是死的 哪邊虐 12/03 18:00
噓 mushroomface: 就說你只在乎你自己而已 對於神牧溢流>壞死輕浮 12/03 18:00
→ twinmick: M+就是用來虐玩家的,自己來討打的,平衡性.誰管你啊... 12/03 18:01
→ cookieyue: 多練幾隻專挑當周好打的職業去對應打 不就舒服多了? 12/03 18:01
→ twinmick: 像溢流 神牧完全就吐血在補,一個寧補爆了..很好 接下來 12/03 18:03
→ twinmick: N個快速治療就在補空氣了.... 12/03 18:04
→ evaal: 不如檢討暴君週的艾薩拉尾王跟眾星尾王,比對奈薩簡直令人 12/03 18:05
→ evaal: 法指。 12/03 18:05
※ 編輯: ex990000 (114.27.137.135), 12/03/2016 18:11:46
→ ccode: M+是從挑戰模式來的,把他當作黑暗靈魂打還滿OK的啊..... 12/03 18:06
→ Berotec: 不是阿 我是說上面有人說18萬一定有什麼誤會 不是原po 12/03 18:12
噓 zero3297168: 阿就挑戰模式還要設計的沒挑戰怎不去玩手遊爽爽玩 12/03 18:13
推 ms0489223: 我覺得薩滿也很哭,有時候小刷一下爆擊直接滿到噴出來 12/03 18:15
→ ms0489223: 治療圖騰也不能亂插了 12/03 18:16
→ ms0489223: 薩滿精通實在太猛了 12/03 18:16
→ gn00399745: 我覺得這篇的論點應該要放在壞死的難度相較於其他差別 12/03 18:20
→ gn00399745: 有點大 有壞死詞贅當周打起來就是會比其他痛苦很多 12/03 18:20
→ gn00399745: 然後輕浮的平衡也很難做 如果讓戰坦可以輕鬆打 那麼 12/03 18:22
→ gn00399745: 這辭贅相較於其他坦根本不存在 12/03 18:23
→ ktcw: 第一次遇到輕浮的那週 我們戰坦抓很穩哦 12/03 18:24
噓 a81100456: 代表你技術不夠,還是有隊伍可以過,還有別忘了這叫做 12/03 18:32
→ a81100456: 挑戰 12/03 18:32
推 tot9221: M+的問題在為了神兵點數和橘裝被逼到不得不打 12/03 18:32
→ tot9221: 我可以接受一星期挑戰幾場,儘管某些組合是折磨 12/03 18:33
→ tot9221: 但是現在不得不打,我就必須為了提升自己而去一直應付 12/03 18:34
→ evaal: 嘲諷3秒內你的仇恨是3倍,你有留最痛兩招等進戰ot一瞬間, 12/03 18:34
→ evaal: 嘲諷後打出嗎?讓dd晚兩個gcd出手有做嗎,我覺得沒什麼人認 12/03 18:34
→ evaal: 同的原因是膿血火山太簡單,不是其他太難。還有ot也可以暈 12/03 18:34
→ evaal: 著殺,遠程風箏,綁吹困惑緩,各種特異功能,用上了嗎? 12/03 18:34
→ evaal: 回到本篇壞死,就是逼你利用全隊特意功能讓坦10秒不要被普 12/03 18:38
→ evaal: 攻,你可以群暈後跑,跳,補d厄索,聖騎無敵嘲諷,冰腳,恐 12/03 18:38
→ evaal: 懼,大跳阻擾,想出團隊合作來接招,應對壞死,方法一卡車 12/03 18:38
→ evaal: ,一點都不如你說的不合理。 12/03 18:38
不好意思 他就是不合理 不合理的地方我前面也點出來了
就算他明天沒改 也遲早會改
看看暗心的夢饜箭 只要點dd跟補 你沒有無敵減傷之類的特異功能 高層一發就死
但bz在最近改了這件事情對吧 因為他也覺得不合理
他只設計這幾個詞 但是卻對應這麼多副本
本來就會產生一些問題 別忘了這版根本是全民公測
再來 我說的不合理 前面幾樓就有人看懂了 就你看不懂
※ 編輯: ex990000 (114.27.137.135), 12/03/2016 18:44:17
→ ab4daa: 輕浮+擁擠加的一堆機掰怪又抓不住最白爛... 12/03 18:44
推 luojeffcloud: 個人覺得沒有這麼不合理,因為能夠打到高層的人大有 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 人在。詞綴並不是針對一個位置做的克制,更多的是要 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 一個隊伍用自己的方法去克制。以壞死來說,你說不是 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 所有坦克都可以風箏。一個坦克能不能夠風箏,我覺得 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 不是一個坦克能夠決定的,更多的是分配好隊伍裡面的 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 技能然後讓坦克好風箏,我真的不相信有一輪控制下去 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 不能風箏的坦克。至於輕浮,對於坦克來說應該是最麻 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 煩的詞綴了,單體也就算了,群怪確實容易造成dd被打 12/03 18:44
→ luojeffcloud: 死,但也不是不能處理不是嗎,能夠誤導的誤導,被打 12/03 18:45
→ luojeffcloud: 稍微風箏一下或者給控制技能。與其說詞綴難,不如說 12/03 18:45
→ luojeffcloud: M+對於某些輸出職業非常不友好就是了,坦克根本沒差 12/03 18:45
→ luojeffcloud: 。不過,如果有玩D3,秘境本來就是吃地圖,好的地圖 12/03 18:45
→ luojeffcloud: 讓你上天堂 12/03 18:45
→ ab4daa: 壞死只要dps高點也是可以直接無視 12/03 18:45
→ scdoom: D3至少有祭壇阿 WOW還我祭壇 12/03 18:46
→ luojeffcloud: 大祕祭壇時間好短,高層電電祭壇其實也電不太痛說 12/03 18:49
推 tot9221: D3 高層撕票是很正常的,可是WOW就是下週再來了 12/03 18:55
推 poutruru: 我神牧覺得溢流很簡單耶XD 希望每週都溢流膿血輕鬆保12 12/03 18:57
推 Domobear: 暴君艾薩拉帶兩個斬殺職就搞定 12/03 19:07
→ Domobear: 難的反而是二三王 12/03 19:08
噓 iuytjhgf: WOW是要撕什麼票拉 你一週才一張門票 12/03 19:12
→ henry1234562: wow只要過關的話一張票可以無限打 12/03 19:14
→ henry1234562: 只是你沒過就不能換 或只能打別人的 12/03 19:14
推 luojeffcloud: 我也沒講撕票吧?你每個禮拜賭的就是每次打上去能不 12/03 19:24
→ luojeffcloud: 能打到一個好過的鑰匙,這不是賭是什麼?哪裡提到撕 12/03 19:24
→ luojeffcloud: 票了? 12/03 19:24
→ axiall: 暴君讓有些王變成無理手才是讓我最痛恨的,唉... 12/03 19:29
→ henry1234562: 暴君導致的幾隻王大概就眾星真的沒辦法吧 12/03 19:36
→ twinmick: 噓的那位說撕票應該只是在噓以他往上四樓的推文吧,討論 12/03 19:37
→ twinmick: 推文看清楚,不用那麼激動啦... 12/03 19:37
推 tot9221: D3也是通關就一直打阿 XD 12/03 19:39
推 a2351501: 溢流?壞死。坦僧表示:那是什麼? 12/03 19:40
→ tot9221: D3高層大秘某些詞墜組合和BOSS也是無解 12/03 19:40
→ tot9221: 過不了就跳過或是撕票就好了,可是WOW只能下週了 12/03 19:41
推 Dalaia: 我玩補聖 本周高層大密跳過(挖鼻 12/03 19:53
推 kerbi: 身為補我也最討厭壞死周 12/03 20:00
→ catteamiren: 你的機制對於能風箏的坦 會過得更爽 BZ不會覺得Cool. 12/03 20:23
推 EhDaGer: 把坦都變成法力海綿了 12/03 20:37
噓 Foot: 輕浮最難打的坦應該是熊 戰坦不知道是不是我們團的戰士裝 12/03 21:47
→ Foot: 比較好 他單體都可以打到三十幾萬 群拉給他幾秒做仇恨也很 12/03 21:48
→ Foot: 穩 12/03 21:48
→ gn00399745: 幫熊熊哭哭 12/03 21:49
→ alan810910: 輕浮熊最慘無誤 DPS差不多還是OT 無解 12/03 22:38
噓 flyiii: 該解決輕浮問題的不是坦克,而是DD , 而且你搞錯輕浮了 12/03 22:42
→ flyiii: 輕浮不是仇恨降低,而是過某段時間之後原仇恨下降或清空 12/03 22:43
→ flyiii: 找獵人跟黑牧師,或者賊,要他們開大招之前用技能轉移降仇恨 12/03 22:43
你才搞錯了吧 之前nga就有人實驗過 根本沒有所謂仇恨消失
仇恨2倍也是他們實驗之後找出來的數據
→ jackz: 眾星這種RNG根本不該加進M+ 12/03 22:54
※ 編輯: ex990000 (114.27.137.135), 12/03/2016 23:38:16
→ ex990000: 眾星我完全同意 專業沒對到 沒人開buff 時間就差很多 12/03 23:41
→ ex990000: 更不用說有時候又會跳成就對話...大概要拖一分多鐘 12/03 23:41
推 godlin: 這版本M+跟挑戰是完全不同的東西吧 前兩版本的挑戰算是 12/04 02:13
→ godlin: 額外的獎勵機制, 讓有興趣的玩家去獲得塑型/坐騎之類的 12/04 02:14
→ godlin: 上版本沒打挑戰你進副本打團隊也沒啥影響, 這版本你能 12/04 02:14
→ godlin: 完全不打M+嗎? 根本不可能吧 12/04 02:14
噓 L90156: 你輕浮的認知應該是錯的,NGA也未必正確。降倍率的話,坦 12/04 02:35
→ L90156: 就算10倍倍降到2,DD應該也只是1倍仇恨,2是不可能輸1的。 12/04 02:36
→ L90156: 但是怪會轉頭是事實,一定有降仇恨或是清空仇恨讓坦重建。 12/04 02:37
→ L90156: 而且你說的傷害問題,照你的說法(降倍率沒降或清仇恨),當 12/04 02:40
→ L90156: 前的仇恨是在的,DD要威力壓過坦當前仇恨105%怪才會轉頭。 12/04 02:41
→ L90156: 意思是這需要一段時間才會轉頭,但輕浮一發動是馬上轉頭, 12/04 02:42
→ L90156: 所以你跟NGA的認知都是錯的,這種問題不如直接發文去問Bz 12/04 02:42
→ L90156: 還比較快(如果他願意說明機制)。 12/04 02:43
1.2會大於1? 那你知道一個坦的傷害大概只有15萬左右嗎? 很頂裝的到20萬
那頂多也只追得上一個40萬dps的 每秒dps仇恨都比你高 怎麼不會追過去?
2.那我問你 如果你覺得仇恨是正常值(10倍) 只是經過幾秒仇恨被清空
那為什麼坦過去砍了一刀 我過去砍了一刀就馬上ot了呢?
10倍傷害仇恨肯定輾壓我1倍阿 就算我裝等900也比不上10倍仇恨
但是為什麼會ot?
3.nga他的實驗是 讓一個坦先去對一隻怪做仇恨一段時間
接著坦不做仇恨 放著給怪打 dd再去打那隻怪
用仇恨監控ui 發現仇恨有穩定的降下來(也就是坦對某怪打了100萬 dd必須打到200萬以上的傷
的傷害才會ot)
途中dd在打 完全沒有出現突然ot的現象(如果會自動清仇恨 那我總傷還沒打到應該早就
ot了吧)
推 SapphireNoah: 噓文鍵盤神邏輯 好棒棒 12/04 02:48
推 SapphireNoah: 這篇釣到好多大頭 12/04 02:51
噓 Foot: 清仇恨是確定有的 你玩坦克會看到怪身上有個buff仇恨降低 12/04 03:31
推 atmosphere12: 壞死 戰坦風箏很容易啊 12/04 03:49
→ atmosphere12: 每個職業都有合適的詞綴嘛 12/04 03:49
→ atmosphere12: 戰坦也還是有辦法克服輕浮的 12/04 03:50
推 nybeith: 溢流補聖其實還好,比平常認真一點訂血條就還好,還是壞 12/04 04:12
→ nybeith: 死可怕 12/04 04:12
推 becca945: 補聖溢流怎麼補的... 一爆擊通通都是盾 ?_? 12/04 06:42
→ wallman: 2不可能輸1? 你的坦傷害都跟DD一樣嗎 12/04 10:41
推 bl00din: 壞死就DD都要幫緩幫控讓坦消啊 12/04 11:19
※ 編輯: ex990000 (36.237.118.98), 12/04/2016 12:58:08
推 x771111x: 看完本篇加推文終於找到為啥野團一堆雷了 12/04 13:03
→ x771111x: 這篇根本天才小釣手 12/04 13:04
推 iuytjhgf: 戰坦單體30萬?給個影片或ID來聞香一下吧 還是他裝等900? 12/04 14:15
推 GGDAININN: 同求戰坦單體30萬 是穿越到7.1.5了嗎 12/04 17:23
噓 jodgg: 我不會打大秘所以來發文討QQ 12/04 17:32
推 sikalo: 壞死 要風箏 要風箏 ...遇過野團很會風箏的路過 12/04 23:29
推 nonedude: 補聖溢流自殺光先刷個平均血量 美德一次補起來 12/05 05:45
→ nonedude: AE大扣血就不用管溢流 你翅膀什麼的開下去有沒有溢流 12/05 05:46
→ nonedude: 都一樣1-2gcd刷滿全隊血 多的溢流頂多再花1gcd刷爆 12/05 05:46
推 appleIII: 未看先猜你一定是個dk!!!!!!!!! 12/05 07:57
噓 snorlaxlin: 不會打就說啦,一臉沒親友團 12/05 13:36
噓 Foot: 高層坦克dps都超高的 戰坦30萬已經算普通了 需要打M+的時 12/06 20:43
→ Foot: 候截個圖來給你看嗎? 12/06 20:43