Re: [情報] 7.1.5 PTR 橘裝修改 January 4th

[yukinoba (打爆那隻波利！)]

※ 引述《zseineo (Zany)》之銘言：
: http://www.wowhead.com/news=258900/7-1-5-ptr-legendary-item-changes-for-januar
: y-4th
: http://www.wowhead.com/
: 懶得翻，各自職業的應該都看得懂各自的橘裝特效吧XD
: 另外有一條職業變動，神聖震擊的傷害下降20%（350>280%SP)

獸王獵橘裝下面有條關於改動的藍帖回應，擷取最後一段如下：

...but our goal should be for these legendaries to augment gameplay,
   not to provide a necessary change to the spec such to that
   it cannot perform without it.

   我們對於這些橘裝的規劃應該是提昇遊戲體驗，
   而非讓其成為某個天賦不可或缺的必要改動。

...這算是官方自打臉嗎？
就告訴你不要把機制作進抽抽樂橘裝裡了，你沒在聽嘛((聳肩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.217.244
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1483578923.A.FE7.html
→ zseineo: 這上個月他們就在講了啊
→ nepenthes7: 一堆無法拔的機制也沒改阿 還被砍了一屁股勒
BZ現在看起來就是一副頭已經洗下去了，也不能拔，只好想辦法用調的態度...
看來橘裝在7.0將會是個永遠擺脫不了的問題，受不了的只能下個版本再回來了

→ maelbex: 上個月就開始NERF橘裝惹 剛上PTR還BUFF不少橘裝哩
※ 編輯: yukinoba (210.71.217.244), 01/05/2017 09:20:51
→ nepenthes7: 把機制還回給機體 砍橘裝很正常 可是BZ根本只做一半XD
→ joey950439: bz官方有聽過長痛不如短痛嗎
→ d200190: BZ:可是橘裝很coooool阿
推 DEVIN929: bz:我知道阿 但是我不知道怎改比較cooooooool
推 izplus: 神兵給新的特質讓人點，點過之後橘裝就進化成小雕文或主副
→ izplus: 屬之類
→ nosugartea: 官方：我們想讓人拿到橘裝會很快樂，殊不知道大多數人
→ nosugartea: 都在為了拿不到橘裝或特定橘而悲傷
→ nepenthes7: 玩家:你把所有橘裝都變核心就好啦XD
推 usoko: 我比較不爽的是藍帖直接說 "To be frank, I don't play
→ usoko: Beast Master, so I'm not...." 幹你娘BZ
→ OscarShih: 畢竟你們都撐到了1月了,就再撐個幾年吧
→ usoko: 找個玩過的人來看一下好嗎 原本傷害就追不上人家
→ usoko: 別人拿了橘又把你狠狠甩開 你拿到橘好不容易能生活自理
→ usoko: 請問拿不到橘的人不悲傷月卡是白花喔?
推 sarevork: 現在這團隊搞不清楚狀況的程度在歷版本可說第一了
推 miayao417: 我有辦法。洗白神兵點數且多個神兵點2.0
推 Yanrei: 搞橘裝根本腦袋有洞，除非他用成人人有橘裝
→ sarevork: 然後現在又拉不下臉在資料片中途改機制
→ miayao417: 每層神兵點有三種只可以選一種。共有5層。
推 iccoffee: 這個改動增加了沒拿到核心橘玩家的遊戲體驗
→ miayao417: 2.0神兵點要重置點數並不會花費點數
推 audi1005: 認為團隊搞不清楚狀況+1 職業不平衡在M+非常嚴重
→ miayao417: 但是玩家只可以在休息區域改變神兵點數2.0
→ miayao417: 神兵點數2.0的效果跟橘裝一樣。分成核心層跟非核心層
推 shinobunodok: 會有人說沒有橘可以玩 橘只是裝等比較高的裝備 或者
→ shinobunodok: 是你不夠努力(然後說這些屁話的都有橘)
→ shinobunodok: 話說我都有認識的因為賭爛橘 好一點的轉點卡耍廢 差
→ shinobunodok: 一點的說等垃圾橘解決或暗夜堡開了再叫我 嗯 該死
→ shinobunodok: 又少了幾個人…本來就沒什麼人了說 雖然我現在也是
→ shinobunodok: 點卡
→ OscarShih: 我有橘但我都是我們都是好朋友...
推 enchyi: ＜我覺得營收還是屌打WoD，沒事兒 沒事兒
→ hydra3179: 機制應該不是拉不下臉，而是沒有像%數一樣這麼好改，
→ hydra3179: 反正%數調到也暫時能治標了。
→ sarevork: 自從我打到骷髏扣戒之後~人生都更加開闊了(錯棚
→ zseineo: 像術士是說我們沒辦法在一個版本間進行那麼大的改動
→ zseineo: *小版本（這裡指7.1.5）。所以就算他們想動機制也沒那麼
→ zseineo: 快，不過最大的問題是這些傢伙根本不懂他們設計的職業
→ hydra3179: 畢竟這版真的不無聊，有太多事能做。橘裝跟泰坦讓你H
→ hydra3179: 畢業還是會搶著打普通跟隨團。
→ zseineo: 讓這些傢伙設計，除非他們願意回去抄那些舊有的好設計
→ zseineo: 不然都只是徒勞
→ nepenthes7: 神兵有三把54等讓你農喔 絕對不會沒事幹
→ zseineo: 我現在每週RAID打完就懶得上惹 M+保底都不想打XD
→ shinobunodok: 說什麼不能改都是屁話 還有在玩的玩具都老屁屁 誰看
→ shinobunodok: 不出BZ現在就是 嗯 我知道這個有問題 但是 你有沒有
→ shinobunodok: 覺得今天天氣很好?
推 izplus: 我隨團就不打了。。。
推 enchyi: 上週Raid休團，我一場M+ WQ 都沒打 神清氣爽(打開GBF&CGSS
推 sarevork: 真的~當我回過神來我已經買了維拉的新年裝了
→ zseineo: 我不知道為什麼我WOW還能固定出團可是不想碰手遊
→ shinobunodok: 玩家
→ zseineo: 明明農美少女比較開心才對啊(?
推 izplus: 手遊玩一年的錢比較多
→ shinobunodok: 可是手遊 上次我因為想抽pad毛茸茸 不知道花了多少
→ shinobunodok: 錢 然後抽到……嗯 放在倉庫……我到底在幹嘛……
→ izplus: 攤手
推 ab4daa: blz真的很敢講  看你還能吃幾年老本..
推 DEVIN929: pad棄坑了 因為掰掰女覺得超糞
→ zseineo: 我玩手遊都按月付費啊，三個月課一單付月卡（PAD
→ zseineo: *當作付月卡
→ DEVIN929: 老了玩玩FFBE 順便玩點回憶(?)
→ axiall: 你有雷光嗎(?)
推 Yanrei: bz現在都不敢報玩家人數變化，有沒有贏wod還很難說
→ shinobunodok: 掰掰女真的智障啊 明明這遊戲的宗旨是培養隊伍打爆
→ shinobunodok: 對面 然後你跟我說我打太痛了 三小 像WOW如果有王說
→ shinobunodok: DPS四十萬以上傷害吸收 三分鐘到狂暴 我看大家會不
→ shinobunodok: 會暴動 RL:那個誰誰誰 把你的橘裝脫下來 拜託 戰鬥
→ shinobunodok: 開始後就不能拖 還有不要裝飾品 這能看？
推 enchyi: 還敢這樣練消威我是覺得沒在怕的啦 (?
推 evan700607: 問題就是 有些專精不提升遊戲體驗不行啊 於是不可或缺
推 DEVIN929: 半抽有抽到雷姊跟香草 可以舔舔
推 sarevork: 反正現在哪種解釋都可以 也可以說BZ要讓WOW不在是主力
→ sarevork: 方便機制更符合現在玩家須求的新MMO出場
→ link110286: 神殺 遇到掰掰女 只能抖抖
推 Yanrei: 不過他們當初D3被罵翻，也是這樣鬼扯就是XD
推 enchyi: 反正暗夜堡就會回來一堆玩家啦 沒事兒 沒事兒
推 shinobunodok: WOW這IP那麼好 他們不會隨便放手吧 WOW2！?
→ Yanrei: 後來整批砍掉重練
→ sarevork: BZ現在就超大老心態阿 只是遊戲還保持者一定水準而已
→ zseineo: 我只是找不到其他可以玩UI的OLG（？
→ sarevork: 要是哪天真的爆炸了就和FYK同下場了
推 DEVIN929: bz大概沒有FF14那種氣魄吧 WOW-Reborn
→ zseineo: FF14那不叫氣魄 那叫沒辦法只能重練
→ nepenthes7: FF14不是個好例子XD 那是連臺面都擺不上來
推 izplus: 倒不了的，隔壁eq2還是不少人在玩
→ sarevork: FF14那就是公司敢面對現實的例子 但是WOW沒到這地步
推 enchyi: 這就跟天堂一永遠不死一樣 XD
→ ccode: augment gameplay不算提昇遊戲體驗，而是提供其他玩法
→ zseineo: 這遊戲好好的能賺錢，砍掉重練應該算是白痴吧
→ sarevork: BZ還敢這樣講屁話就是WOW還是屌打八成遊戲
→ ccode: BZ所想的應該是無橘裝就有基本表現，橘裝只是提供更多元的
推 usoko: 等等 怎麼好像跑錯板了... 覺得掰掰女智障還不抽個風神來用
推 shinobunodok: 不怕 我們大台灣即將推出一個新的IP 之前在西洽有看
→ shinobunodok: 到 只是我已經忘了叫什麼
→ zseineo: 覺得BZ智障要抽什麼
→ ccode: 玩法。但它欠考慮的是有DPS和難易度差異，就不會有無都可
→ shinobunodok: 風神大大不來啊
→ sarevork: 就D3思維阿 沒橘裝套裝你也可以打普通阿
推 winklly: 這團隊大概7.0前都沒好好打過wow吧
推 Yanrei: 當年D3他們真的這樣認為喔，不是開玩笑的
→ shinobunodok: 那我幹嘛不去隨團按1234放棄治療算了
推 nepenthes7: D3後來只能每人發一套套裝 XD 特效每次調個幾百這樣
→ zseineo: 要嘛是轉彎要嘛是完全不懂遊戲的弱智設計師啦
→ Yanrei: 然後最後煉獄難度自己也沒玩過
→ zseineo: 不然他們一開始想絕對不是「無橘裝就有基本表現」
→ ccode: 現在的首席設計師就是無印開始玩的玩家啊。但是它們理想的
→ zseineo: 也是，D3初版已經證明是一團弱智了
→ Yanrei: 看看現在的wow，好像有一點熟悉？
→ ccode: 玩法基本上是無解，數值能夠最佳化就不存在多元
推 sarevork: 看守者就是硬核玩家阿 但是打金字塔頂端思維擴及全部
→ sarevork: 玩家就是蠢
→ nepenthes7: BZ最會的是扼殺多元XD 哪理想要多元了D3哪個流派強
→ nepenthes7: 就會砍哪個
→ enchyi: 手遊模式啊 XD 沒有這隻OP角怎麼辦? 抽啊
推 DEVIN929: 只好每隻王都做成載具戰 這樣一定超平衡
→ sarevork: 當年D3J胖也是硬玩家出生 所以搞成那樣他們覺得超OK的
→ enchyi: 沒有這件橘裝怎麼辦? 打啊 XD
→ ccode: 除非橘裝穿上去能讓遠程法師變成近戰魔法戰士之類的.....
推 shinobunodok: 他們大概是想玩家打到什麼橘就往什麼方向發展 才不
→ shinobunodok: 會每個人都打同一套 但是問題是橘靠北難掉 掉了這方
→ shinobunodok: 向不喜歡想換也不可能 還分N個專精的橘橘 最後他們
→ shinobunodok: 還放了一堆好朋友進去加大卡池 完全不知道在幹嘛
推 Yanrei: 還不快課金抽裝備？有1%機率出橘裝喔
→ sarevork: 因為很COOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
→ ccode: 當初搞一堆副屬也是要提供"多元玩法"，到最後玩家也只是依
→ sarevork: 1150有50個特使箱喔
→ ccode: 最佳化配副屬啊，「去他的多元」
→ nepenthes7: 只能說BZ想要的多元跟你想的不同
→ shinobunodok: 多元什麼？職業A：我加速衝爆他就對了 其他的都是垃
→ shinobunodok: 圾
→ Yanrei: bz的多元就是都很廢，你只能從裡面選一個比較不爛的
→ sarevork: 然後大家不堆臨機就砍其他屬性 臨機推上來就砍數值
→ ccode: 確實是多元啦，全暴擊和全加速打起來感覺可能不一樣，但是
→ shinobunodok: 就和選舉時台灣的候選人一……
→ usoko: 我是覺得三四個專精你給快20件橘 結果玩家平均只能打到四件
→ ccode: dps和hps就在那邊，打不進高端內容的配點根本呵呵
→ maelbex: 之前也不是沒有偏門的玩法 只是BZ覺得不COOL就砍惹
→ nepenthes7: 把一堆機制都做在橘裝上 現在來大砍砸自己腳XD
→ Yanrei: 這種做法當然是每個人都狂灌那一個啊XD
→ usoko: 這件事根本智障 你要嘛就分專精 要嘛就開放卡達拉
→ Yanrei: 以前一直都有出現那種根本顛覆職業原本設計的玩法
→ usoko: 直接開放讓玩家用硬幣賭想要的部位 像我獵沒M團打
→ usoko: 硬幣都滿6個了 上週時光連打都不想打
→ shinobunodok: 可是就算有人真的弄出來 通常BZ哈特非克斯一下 嗯
→ shinobunodok: 好 掰掰 謝謝再聯絡
→ Yanrei: 結果就是全部砍掉，這樣當然最後就是只能照bz設計的去選
→ Yanrei: 那一個比較不爛的東西
→ nepenthes7: 他們根本不知道自己設計了啥才是問題吧XD 蠟入表示
→ nepenthes7: 完全沒概念的增加減少%數的感覺
→ nepenthes7: 有些專精明明就已經靠杯弱了 還能一直砍砍不停
推 hydra3179: 那就是有些高手把弱專精玩很強，然後就被一堆人哭太imb
→ hydra3179: a了，BZ只有這時候很會聽取意見。
推 DGHG: 幹你老蘇BZ 獸王已經夠慘了 還砍
推 sarevork: 就看大數據阿 看到極端值就砍 但是完全忽略有多少人
→ sarevork: 可以製造出這極端值 還有需要多少心力
→ sarevork: 然後砍了之後中間數的人受創嚴重又因為成常態而不調整
→ nepenthes7: 現在一堆看運氣的職業用大數據看也是蠻扯的XD
→ nepenthes7: 運氣在這版本占了很大的影響比例
推 garcia: 眾星
→ zack2: 把橘裝特效拔掉改到卡耐魔方就解決啦 只是bz才不會這麼做
推 cblade: 核心橘本來就改消失，但是砍的部份要還給職業本身
→ Asasin: 核心橙就是垃圾設計阿，沒核心橙他媽就是次等公民，幹
→ Asasin: 兩個玩家一樣努力，A第一件橙裝出核心馬上開始各種爽
→ Asasin: B第一件橙出通用垃圾只能淪為次等公民，這啥爛設計
推 sarevork: 你不懂~這樣你之後刷出核心橙才會獲得更大的喜悅和成就
→ gn00399745: 今日的苦痛是為了日後的狂喜  努力吧 各為非洲人!!(?
→ hydra3179: 其實在拓荒的時候，有時候會希望自己的橘是功能型，像
→ hydra3179: 開門腿或緩速戒指之類的。
推 rayallen3001: D3團隊 不要再想太多了啦 他們本來就這點能耐
→ LoveIvy: 聽他在胡說八道 獸王新橘肩膀完全就是技能質變
→ rayallen3001: 拔橘裝影響平衡的特效 改成超炫的視覺特效不就好了
→ nepenthes7: 現在就是在拔影響機制的特效 可是不還給你招XD
推 CrazyLord: 偉大的D3團隊當年覺得攻速太強就把全部裝備的攻速直接
→ CrazyLord: 砍半了呢 還不蟹煮龍恩
→ nepenthes7: 更不用說有些專精強的傳奇沒砍 大砍爛的XD
推 MisuzuXD: 之前有還吧 都是削弱特效總傷直接加 只是這次好像沒寫
→ MisuzuXD: 不知道是漏掉還是這次沒加
推 theget3874: 我都改玩Fgo至少錢能資助他們做動畫（咦
推 hjk56789: 低能3團隊就是垃圾就是廢
→ theget3874: 看到20週年 想到朋友都回去D2了
推 iam0718: 根本自打臉 低三團隊
推 Yanrei: 請各位多多支持FGO2 (課金的意思
推 theget3874: 剛入坑 終章就出完了QQ
推 sarevork: 別怕~還有第二部 你以為FATE會放過課長嗎
推 iam0718: 不知道BZ會不會有一天想做p2w的遊戲
→ ccode: 爐石就跟p2w很接近了
推 iam0718: 是哦..爐石完全沒碰過 原來早這樣了
→ maelbex: 可是我覺得FGO卡池比7版橘裝還糞欸QQ
→ ccode: 卡池越大，最佳化需要的牌跨的擴充越多，無課劣勢越大
→ hydra3179: 沒玩FGO，不過在某島常看到戰串。
→ a30706520: D3團隊：我們沒有錯，只是修正，你不感激嗎
→ ccode: 當然對pff就沒差（但橘裝好像也是如此，BZ表示：
推 DEVIN929: 反正之後大概就會我無效你的無效之類的了 (默)
推 enchyi: 來玩個萌萌的SV啊 (明明你自己也沒玩
推 thecity123: D3團隊正常發揮
→ zseineo: SV沒有中文我就放棄惹
推 Yanrei: 我無課15五星，你20單15五星，這沒什麼差別吧？
推 enchyi: 有些東西不要有中文才好啊 (看著一堆台板爆炸的遊戲
→ zseineo: 可是RPG亂打就可以了，卡牌遊戲搞不懂手牌效果很麻煩
→ zseineo: 雖然理論上背一背關鍵字就好 XD
→ zseineo: 有中文跟台服是兩回事啊 我也不喜歡台服XD
推 sarevork: 說得好~我大維拉天下無敵
推 tot9221: 橘裝大放送才是正解，那麼多天賦跟橘裝要重調談何容易，
→ tot9221: 更何況是舊d3團隊的水準
→ sarevork: 不行~~這樣就沒有成就感還有驚喜度了 而且會讓人覺得解
→ sarevork: 脫~這是一個不好的遊戲體驗
→ tot9221: 只是bz拉不下臉也捨不得橘裝帶來的黏著度……
→ superLM: BZ日常
→ b52618: 你上錯色拉 把I don't play Beast Master加上去更好
推 Cishang: ....信徒到哪去了? 為什麼沒有人護航了? 這樣對嗎?！！
→ enchyi: 大放送好朋友橘，但是核心橘還是要抽唷 連這都不會
→ enchyi: 人家手遊都會開放新卡池UP，舊卡池大放送
推 sarevork: 然後一個T階開放一次300抽換自選橘喔~超佛
→ enchyi: http://i.imgur.com/IFUHDeZ.jpg BZ學一下啊 信徒很吃這套
→ zseineo: 說I don't play Beast Master的那的是社群經理
推 losmith: FGO比WOW好玩多了~ 5星從者、禮裝都比橘裝好出N倍~
→ losmith: 花樣多好取得才能配裝，花樣多但難取得不知道花樣多三小
→ losmith: 低能3團隊就是後者 各職少說15橘 但是拿5+橘的都是肝帝..
→ losmith: 剩下來的10件橘事作出來看爽的喔? 呵呵
推 hydra3179: 他們可能覺得黑暗泰坦的建言很Cool
推 theget3874: 我剛入坑 孔明 梅林之類都抽到了 魔獸倒沒這種好運XD
→ theget3874: 而且卡面好看 橘裝都舊模組
推 sarevork: 花樣多但難取得同時能用少 就算專精8都拿了也只能用2
→ sarevork: 可是手游要全5星都是OK的
推 shinobunodok: 要看啦 有的星星太多 屁屁太大 一開始等級低不能全
→ shinobunodok: 上 不過大部分遊戲一張強卡就可以一個人輾過初期關
→ shinobunodok: 惹
→ sarevork: 喔~對齁我都忘了有些是COST制XDDD
→ maelbex: 那也只是強運而已啊 開服到現在無課8五星就阿哩阿斗惹
→ maelbex: 全五星不知道能包WOW幾十年就是惹
推 theget3874: 我缺金弓職QQ
推 losmith: 金弓有活動信長啊~~比紅A好用~~ 雖然我大都是帶月神 XD
推 breakblue: 比方千年戰爭也cost制 6星黑要20-30體力 開場只有10體
→ breakblue: 就算開女神加護也只有15體 起碼要15-20秒後才能上場
推 hydra3179: 其實最重要的分別是，手遊是花錢求爽度取向的，而WOW是
→ hydra3179: 花時間討M。
→ zseineo: 我怎麼這麼M
→ zseineo: 一定是因為UI太好玩了 qq
→ axiall: 唯一支持金A  雖然....
推 joey123xd: D3正常的一天  等等 你說這是WOW?
推 gkkswae: 自從紅A改2之後 信長的價值就只剩釘宮了...
推 losmith: 士郎愛你~ 改2是指到寶具3? 幫拍拍
→ b2202761: 橘裝本來就要平衡,讓你不管哪哪件橘裝都不會差泰多DPS
→ ccode: 依照永遠無法平衡的慣例，最後只是橘裝/職業領頭換人當
→ ccode: 更不用說它們執著在augment gameplay這點上面，會歪成怎樣
→ Wind781013: 護腕不砍回200%我永遠當BZ是屁話
推 whitereflect: 手遊跟mmorpg沒什麼好比的吧，我FGO抽很大但也不會
→ whitereflect: 拿來跟WOW作任何比較
→ zseineo: 現在都在抽抽啊 XDD
推 breakblue: 某方面來說 wow抽更大啊
→ whitereflect: 雖然都是抽，但是本質差太多了
推 losmith: 本質都是看臉遊戲啊 FGO十抽保底四星 WOW 30抽保底水晶XD