推 theget3874: 他們會說 所以BZ把軟上限移除了 02/08 12:16
推 enchyi: 上一篇我都不知道該怎麼回了 (遠望 一直跳針真的好累 02/08 12:17
推 cblade: 先開大招：不打m團的沒差 02/08 12:17
推 incKevin: 所以說你還不夠努力阿(蓋章 02/08 12:17
→ trigungo: 蛤 你說的跟我講的關聯在哪 02/08 12:17
因為
你覺得 沒橘不能打暗夜堡的論調笑死人咩
你覺得 打M+有橘沒橘沒差啊
你覺得人家都只會哭
所以給你看那種專打M+ 專打高階團的人也在哭阿
推 Yanrei: 其實我覺得直接開兌換就好了，不曉得在堅持什麼 02/08 12:17
推 Cishang: 我跟你講 信BZ得永生 你沒辦法改變狂信徒的信仰 乖乖做一 02/08 12:17
→ Cishang: 個BZ黑特就好 02/08 12:17
→ zseineo: D3團隊的堅持 02/08 12:17
→ zseineo: 那就是他們這個團隊的某種堅持或者設計初衷啦，這種要認 02/08 12:18
→ trigungo: 我哪一句說"沒核沒差" 我意思是說沒核但是打M15也夠了 02/08 12:18
推 s1129sss: 但是結果暗夜堡開影響進度的卻是農紫裝的選擇 lol 02/08 12:18
農紫裝跟拚歐洲人不衝突
要不要把全部的橘裝都拔掉，全通M應該會更久一點？
而且可能有些戰術就不管用了唷
→ zseineo: 錯去改是最難的。 02/08 12:18
→ trigungo: 另外拼首殺團隊跟一般玩家也有差距 02/08 12:18
→ Yanrei: 每個人需求不同，用像勇氣上限的東西讓他自己換你還能控 02/08 12:19
→ Yanrei: 制速度 02/08 12:19
→ s1129sss: 我記得前面才有他們的訪問文章，可以翻翻看 02/08 12:19
→ trigungo: 我實在不明白你挑我說的跟你講的有什麼關聯 02/08 12:19
推 aeoliambell: 咚吱咚吱~ 02/08 12:19
→ Yanrei: 而不會像現在就比哪個團隊橘裝多 02/08 12:19
推 theget3874: 感恩BZ 讚嘆BZ 我暴雪遊戲都有玩>_< 02/08 12:19
推 enchyi: 不明白就不要再出來讓人笑了... 02/08 12:19
推 shinobunodok: 你要血色十字軍不幹你不死族是不可能的 02/08 12:19
推 sarevork: 1220 吃雞排!! 02/08 12:21
推 s63056305: BZ大概覺得用換的沒有傳說感 02/08 12:21
紫裝是用農的沒錯啊，打越高層裝等越高，拚泰坦造物的機會就越多
問題"橘裝不能農"...
別把這兩樣東西混為一談
紫裝飾品的效果就是那樣，高裝等就是會多壓榨一些DPS出來
史詩裝備的數值就是那樣，高一點的裝等拚個洞就能多點容錯。
但是要求大家都出好朋友項鍊來打星占師？這會一樣喔？
→ zseineo: BZ現階段王的難度應該是有考量進橘裝的，這就是問題了 02/08 12:21
→ s63056305: 不過從每日箱子開到也沒什麼傳說感啊 02/08 12:21
※ 編輯: snowanimal (59.115.137.164), 02/08/2017 12:26:54
→ trigungo: 沒橘不能打暗夜堡這論調本來就笑死人了 02/08 12:22
→ silenceshe: 高階團隊早在暗夜還沒開前就把橘裝農好了，到了暗夜堡 02/08 12:23
推 sarevork: 至少每日箱有特殊名字阿 比路邊箱子有傳說感吧 02/08 12:23
→ silenceshe: 當然是比農紫裝，要不要先去看看7版剛開那些團隊是怎 02/08 12:23
→ silenceshe: 麼農橘裝的 02/08 12:23
→ trigungo: 再來拿催到緊繃的進度團來對比一般玩家本來就不合理 02/08 12:23
推 henry1234562: 至少 m占星應該原本設計就是要過一cd才大打的贏的 02/08 12:24
→ zseineo: 合理啊，某種層面上遇到的問題是一樣的 02/08 12:24
→ henry1234562: 正規打法要完全零失誤跟極限雅補才可能倒 02/08 12:25
→ zseineo: 一個二十多人的小團隊，沒候補可以換，DPS緊繃的時候 02/08 12:25
→ zseineo: 核心橘就是一個問題惹 02/08 12:25
→ henry1234562: 不 不是問題 因為傷害不夠第一個解決法是壓補... 02/08 12:26
→ enchyi: 補也有核心橘啊啊啊啊啊啊啊 (攤 02/08 12:26
→ henry1234562: 你核心橙的提升不會比多一個dd提升的多.. 02/08 12:26
噓 trigungo: 莫名其妙 世界首殺團跟打暗夜的最低標準有什麼關聯 02/08 12:26
→ zseineo: 舉個例子啦，戰術已經沒法再好的情況下 02/08 12:26
→ trigungo: 公三小朋友... 02/08 12:27
→ zseineo: 當然一般時候就是多打一個CD農裝再來啦XD 02/08 12:27
推 caps5302: 要壓補也要看補有沒有核心橘來衝補量喔 02/08 12:27
→ henry1234562: 從占星直接全換項鍊就知道 02/08 12:27
→ henry1234562: 寧可這樣少帶一補 也比你換核心橙上來強 02/08 12:28
→ henry1234562: 當然 還要堆斬殺職業等等... 02/08 12:28
→ Yanrei: 所以還是靠特定橘裝啊… 02/08 12:28
推 enchyi: 那也只是變相的讓項鍊變成核心橘而已... 02/08 12:29
推 zseineo: 一般團隊都沒辦法堆職業唄 02/08 12:29
→ Yanrei: 這篇不就是覺得這種橘裝機制嚴重影響了Raid 02/08 12:29
噓 trigungo: 嚴重影響爭奪首殺的RAID吧 02/08 12:29
→ Yanrei: 不論你是N H M，有跟沒有就是會受到影響 02/08 12:29
推 shinobunodok: 問題是 你要先有項鍊 02/08 12:30
推 hydra3179: 像m古爾丹要拼速度就不該帶術士，篇訪談不是也提到， 02/08 12:30
→ hydra3179: 比起核心，還是職業挑選跟戰術重要。 02/08 12:30
→ zseineo: 真的，我前兩天打丹丹都很想出去休息，在裡面就是一顆毒 02/08 12:30
→ zseineo: 瘤。 02/08 12:30
→ trigungo: 當然有影響阿 我可沒說過沒影響 我說的是在那之前個人的 02/08 12:30
推 henry1234562: 拿術士打術士祖師 想不開啦 02/08 12:30
→ trigungo: 提升影響更大 02/08 12:31
推 cblade: 整團都要刷出項鏈，職業的才有辦法了 02/08 12:31
→ zseineo: 惡魔還行啦，不過都是不轉火的毒瘤XDD 02/08 12:31
→ henry1234562: 跟古爾丹應該要讓術士自己的古爾丹之手變他的 02/08 12:31
→ Chromie: m星占這個是卡拉贊沒畢業打什麼卡拉贊好嗎，有過的902-接 02/08 12:31
→ trigungo: 相較之下我真的覺得影響還好 我又不拼首殺 02/08 12:31
推 Yanrei: 丹丹：你欺師滅祖！ 02/08 12:31
→ yoyun10121: 個人能提升早就提升了啦, 是沒跟過一般團喔.. 02/08 12:31
推 caps5302: 但是核心影響了職業戰術的表現能力，如上面項鍊與占星 02/08 12:31
→ caps5302: ，核心與輸出 02/08 12:31
→ Chromie: 近905，可是m暗夜堡也才掉905。另外核心橘不只影響首殺 02/08 12:32
推 enchyi: 我看動物先生你還是認了吧 02/08 12:32
→ yoyun10121: 一般團最後還不就都靠裝備提升到夠好才過的 02/08 12:33
→ trigungo: 一般團那是人的問題還是核心的問題比較大? 我覺得是人的 02/08 12:33
→ trigungo: 問題拉 02/08 12:33
→ Chromie: 團隊，一般團隊不也一樣需要橘裝提昇能力倒王。當然某t戰 02/08 12:33
→ Chromie: 士特別厲害，團隊無橘能打m就另說吧。 02/08 12:34
推 caps5302: 就算是人的問題也不能否認核心有占一部分的原因啊 LOL 02/08 12:34
→ trigungo: 某C就別出來了 先截一張圖出來說你當初哭的是M暗夜吧 02/08 12:34
→ Chromie: 你覺得是人的問題那你頭脫掉別穿阿，看看差多少dps嘛 02/08 12:35
→ zseineo: 人當然有問題啊，問題是都打那麼久了，人又不是說提昇就 02/08 12:35
→ hydra3179: 不過野團的h古爾丹，術士又因能吃好幾層靈魂變有些重要 02/08 12:35
→ hydra3179: 了 02/08 12:35
→ zseineo: 能提昇的 02/08 12:35
推 Yanrei: 特定橘裝就是可以減少這部分的需求啊...對任何人都一樣 02/08 12:35
推 newage5566: 一般團更需要橘裝不是嗎，這樣抱怨有啥錯 02/08 12:35
→ trigungo: 人的問題跟脫橘裝有什麼關係 神邏輯 02/08 12:35
→ zseineo: 然後王在有考量橘裝設計下，這個問題不就出來惹 02/08 12:36
→ Chromie: 你繼續跳沒關係，當初討論的就是m模式，只是那時最高的是 02/08 12:36
推 enchyi: 我一直不懂高端說有差，變成正常人沒差的邏輯在哪... 02/08 12:36
→ enchyi: 還是正常人穿的核心橘會先打折 XD 02/08 12:36
→ Chromie: m勇氣，你要轉進成h模式以為打臉沒關係，明眼人都知道誰 02/08 12:36
→ yoyun10121: 因為只要核心橘夠多裝夠好, 就算技術不怎樣也能過呀 02/08 12:36
→ Yanrei: 你拓NH還不是一樣穿著兩橘，你會跟RL說我們團隊不是世界 02/08 12:36
→ Yanrei: 頂尖，所以我不用穿嗎XD 02/08 12:36
→ Chromie: 硬凹。 02/08 12:36
→ shuten: 吳爾丹之手 02/08 12:37
→ trigungo: 是誰在跳針? 假設你說的為真是指0橘不能打暗夜單只M 02/08 12:37
→ trigungo: 那你的意思就是H暗夜0橘也能打囉 02/08 12:37
→ yoyun10121: 凡人靠裝等撐這種事, 有玩wow的會不知道? 裝睡而已啦 02/08 12:37
→ hopez: 橘裝當然有差啊，但有人說沒核心就沒出團位子比較誇張 02/08 12:37
推 theget3874: 睡個午覺 等雞排攤(`・ω・′) 02/08 12:38
推 newage5566: 就算手法不好抱怨有啥錯，親友打不好但有核心能補足 02/08 12:38
→ trigungo: 懶的跟你吵 教你截一張圖出來證明你是指M暗夜一直閃躲 02/08 12:38
推 shinobunodok: 大秘剛開 我廢拿不到鑰石王怎麼辦？幾個月後我拿裝 02/08 12:38
→ shinobunodok: 備壓過去 02/08 12:38
→ newage5566: 我都很高興，必竟倒王唯一 02/08 12:39
噓 comes111: 高端都在靠腰了還有人在裝睡 02/08 12:40
推 willie7878: 我一直不懂每次靠邀橘裝或職業平衡 就一定又要扯到是 02/08 12:40
→ willie7878: 你駕駛員的問題 02/08 12:40
推 dddm49: 不能說一般團有無拿核心沒差吧 哪個團不想早點倒王 哪個dp 02/08 12:40
→ dddm49: s不想把輸出提升到極限 02/08 12:40
→ silenceshe: 要討論裝備影響力，當然是以同等的駕駛員去討論 02/08 12:40
推 funk6478: 古爾丹：你們面對的是世界最強的術士 02/08 12:40
→ shinobunodok: 何止高端在靠腰 我看是全世界都在靠腰 英文看不懂沒 02/08 12:41
→ shinobunodok: 關係 隔壁有個nga簡體中文很好懂 誰沒再靠腰的 02/08 12:41
→ willie7878: 沒有核心—>你先去練手法 不要鬧了好爆 02/08 12:41
噓 trigungo: 所以到底搶世界首殺這種催到緊繃的跟我說的最低標準到底 02/08 12:41
→ trigungo: 關聯在哪? 原PO出來講一下? 02/08 12:42
→ silenceshe: 核心沒影響，那些高階團隊就不會弄到要一個人練好幾隻 02/08 12:42
→ shinobunodok: 可是有了核心 不要說手法 可能連天賦都改了耶 02/08 12:42
推 Yanrei: 每個人都有他自己的區間，要再往上，特定橘裝就是很重要 02/08 12:42
→ Yanrei: 的一環，不管你要求他PR要打到多高，最後橘裝差距還是在 02/08 12:42
→ Yanrei: 那 02/08 12:42
→ silenceshe: 一樣的腳色賭橘裝，然後拿賭到的當main角的了 02/08 12:42
推 dddm49: 當然有些玩家手法不對打不高 但手法正確無核心的呢 不就被 02/08 12:42
→ dddm49: 掃到颱風尾 02/08 12:42
→ Yanrei: 所以一開始就戰PR跳過橘裝根本沒意義啊XD 02/08 12:43
推 willie7878: 超沒意義的啊 你看火法那個龍頭 add戰一樣按下去 輸出 02/08 12:44
→ willie7878: 直接差個3 4百萬 02/08 12:44
→ trigungo: 所以最低標準跟拼世界首殺的標準到底哪裡有關聯? 02/08 12:46
→ Chromie: 不是裝睡是變成既得利益者就安靜了，想當初抱怨武戰rng結 02/08 12:46
→ trigungo: 你還是去截一張圖說你當初哭的是M暗夜吧 02/08 12:46
→ shinobunodok: 3.400百萬而已 靠技術彌補好嗎 呃 怎麼彌補？ 02/08 12:46
→ Chromie: 果別人抱怨橘裝rng他又噴人，自己轉狂有了第一核心也不打 02/08 12:46
推 comes111: 現在就是低端抱怨上不了中段，中段抱怨摸不到高端的邊， 02/08 12:47
→ comes111: 高端靠腰說用橘裝分高下是爛設定，全部都是橘裝延伸出來 02/08 12:47
→ comes111: 的問題 02/08 12:47
→ Chromie: m當然無關痛癢囉。 02/08 12:47
推 willie7878: 我想想 或許我手法熟練一點 我龍噴傷害也會跟著變高吧 02/08 12:47
→ trigungo: 我噴的從來不是橘裝RNG 扣帽子省省吧你要跳針幾次扣幾次 02/08 12:47
→ shinobunodok: 人家玻璃戰士耶 給點牡蠣好嗎 02/08 12:47
→ willie7878: ！原來是精神感應框架的概念啊這遊戲 02/08 12:48
→ hansen5026: 簡單 比他先開怪 搶他的dps lol 02/08 12:48
→ Chromie: 再說個簡單的道理，世界首殺打的副本跟一般團隊打的是一 02/08 12:48
推 cblade: 你玩遊戲不可能只追求最低標準吧...就算只打H，今天我DK好 02/08 12:48
→ cblade: 朋友進場，跟拿頭戒指的進場，再笨也想拿頭戒指，對團隊的 02/08 12:48
→ cblade: 貢獻傷害就擺再哪裡，不管是什麼難度，而不是說今天不打m 02/08 12:48
→ cblade: 古爾丹就沒差的 02/08 12:48
→ shinobunodok: 超越系統的龍噴 你終於達到這個境界了！ 02/08 12:49
→ Chromie: 樣的副本，沒削弱前用首殺團隊衡量裝備需求有什麼問題？ 02/08 12:49
推 roea68roea68: 不過先撇開那一堆PR95等級推文 橘裝讓休閒玩家有事 02/08 12:49
推 Yanrei: 我覺得這東西這麼明顯，也沒必要因為自己有了核心就改變陣 02/08 12:49
→ Yanrei: 營啊XDD 反正這版本絕對不會拔掉核心橘這東西，一定保證你 02/08 12:49
→ Yanrei: 是既得利益者呀 02/08 12:49
→ willie7878: 你是說4秒偷爆發2秒開怪 屌虐整團兩秒的dps和一罐爆發 02/08 12:49
→ willie7878: 嗎！ 02/08 12:49
→ roea68roea68: 做有希望我個人覺得是非常成功的設定 當然有些高端 02/08 12:49
→ comes111: 而且橘裝這東西又不是專打一隻王就會出現，他是隨！！機 02/08 12:49
→ comes111: ！！這種只能等待空降好運的感覺更不爽 02/08 12:49
→ roea68roea68: 就講明了 我就是不爽你沒資格打過還拿好裝 這我也 02/08 12:50
→ Chromie: 還是說非首殺團隊的人打m沒關鍵橘裝就是該死不能抱怨？ 02/08 12:50
→ hansen5026: 大有問題吧 首殺團隊86x能過m15 你行嗎 02/08 12:50
→ roea68roea68: 不會不認同 但也覺得BZ這設定是非常成功的 02/08 12:50
→ Yanrei: 有人會說這是期待感，他寧願還沒拿到核心 02/08 12:50
→ hansen5026: 拚首殺不就是要用低於預期的裝備搶先推倒尾王 怎麼會 02/08 12:51
→ hansen5026: 討論的標準了? 02/08 12:51
噓 trigungo: 笑死人 你當初哭的可沒說是M 現在拿M來講話 02/08 12:51
→ trigungo: 莫名其妙欸 很愛扣帽子 02/08 12:51
→ trigungo: 別再跳針什麼M勇氣了 各種記者移植別人說的話東湊西湊 02/08 12:52
推 newage5566: 為啥有人都要別人練到pr95才來討論 02/08 12:53
推 mimicsolemn: 看噓文真的蠻好笑的 02/08 12:53
→ trigungo: 扯到什麼核心陣營也是有夠遠的 02/08 12:53
→ shinobunodok: 真的 WOW板需要噓文那種笑點 02/08 12:53
→ trigungo: PR什麼的也是自己玻璃心亂扣帽子真愛扣 02/08 12:53
推 alan5: 高層M+拿頭拿旋風腰叫一核喔 難怪綽綽有餘 02/08 12:54
→ trigungo: 單純說一件事實也會戳到玻璃心也是挺酷的 02/08 12:54
→ alan5: 我手法再好旋風斬都不會從一下變兩下 02/08 12:54
→ shinobunodok: 說個笑話 玻璃戰士說玻璃心 02/08 12:54
→ alan5: 15層打的痛苦的跟鬼一樣 原來是我手法問題 抱歉 02/08 12:54
推 willie7878: 拿到雙核的人：是因為我手法非常熟練+一點點核心的提 02/08 12:55
→ trigungo: 各種張飛打岳飛 團隊湊M+ 懶的講 02/08 12:55
→ willie7878: 升才能有這樣的dps喔！你們這些低端菜雞手法純熟了再 02/08 12:55
→ willie7878: 來跟我討論好嗎？ 02/08 12:55
推 mimicsolemn: 這版拚橘裝，拚泰坦，十次沒有戰鑄你有刷一千次嗎 02/08 12:57
推 caps5302: 只討論橘裝團隊 m+一樣吧，都是容錯(dps 等）提升 02/08 12:57
→ alan5: 因為你打高層M+ 你不覺得核心有差到哪裡去 這都你自己講的 02/08 12:57
→ mimicsolemn: 推錯篇了，抱歉 02/08 12:57
→ trigungo: 原PO先回我頂尖團隊的差距跟我跟別人戰最低要求有什麼關 02/08 12:57
→ trigungo: 聯再來把我挑出來戰吧 02/08 12:58
→ trigungo: 跟我吵的那個人當初可不是說沒橘不能打M暗夜z 02/08 12:58
→ trigungo: 挑我出來戰張冠李戴想黑人也是不遺餘力 02/08 12:59
推 caps5302: 現在論點縮限到戰特定人士的特定推文了，幫QQ 02/08 12:59
→ trigungo: 原PO拿我跟特定人士的推文出來戰阿 樓上你問原PO? 02/08 13:00
→ trigungo: 莫名其妙 原PO裝死 02/08 13:00
→ MONMONGA: 整篇只看到trigungo被打臉打到跳針狂喊人家裝死 02/08 13:02
噓 trigungo: 我被Quote出來的這些推文通通都是跟某特定人士的對話 02/08 13:02
→ trigungo: 這段是在戰有人說沒橘不能打暗夜 跟橘裝影響還有頂尖團 02/08 13:03
→ trigungo: 隊的影響有什麼關係? 原PO裝死不回我阿 02/08 13:03
→ Chromie: 得了吧，當初拿3k文打你臉還不夠嗎？我就幫你回憶一下好 02/08 13:04
→ trigungo: 從這段可以引伸出我認為橘裝沒影響也是各種神邏輯 02/08 13:04
→ Chromie: 了，有人說沒橘裝多刷5裝等然後我看3k抱怨橘裝就請那人教 02/08 13:04
→ trigungo: 你先去找出你當初有說是指沒橘不能打M暗夜吧 02/08 13:05
推 mimicsolemn: 回跳針的只會繼續跳針，沒意義的事少做為妙 02/08 13:05
→ Chromie: 3k怎麼多提昇5裝等打m勇氣，那人說不出來就沒下文了阿。 02/08 13:05
→ Chromie: 那個時候我本來就是講m翡翠提昇有限，裝等上不去沒橘更難 02/08 13:07
→ Chromie: 打M勇氣，結果到了暗夜某人自動轉進成打h模式了。 02/08 13:07
推 trigungo: 所以你當初是說沒橘不能打暗夜 還是沒橘不能打M暗夜 02/08 13:07
→ trigungo: 就這個問題可以跳有夠遠 02/08 13:07
→ Chromie: 那人自己都不知道h暗夜看似好打是因為打的人超越h暗夜堡 02/08 13:08
→ Chromie: 掉落裝等+有橘裝幫助才好打呢。拿高裝等+橘裝碾壓h罷了 02/08 13:09
→ trigungo: 所以是不是沒橘可以用裝等彌補 跟我當初講的有什麼不對 02/08 13:09
→ Chromie: 討論拓荒最高難度，當時是m勇氣現在就是m暗夜堡，簡單的 02/08 13:09
→ trigungo: 技術好的人可以合理範圍推過 技術輸人的就拿裝備壓過阿 02/08 13:10
→ Chromie: 道理我想並不難懂。 02/08 13:10
→ trigungo: 再來我根本沒說過沒橘沒差 這篇文整個就是要誤導我的意 02/08 13:10
→ trigungo: 見 好像我說過沒橘沒影響一樣 02/08 13:10
→ Chromie: 你說裝等彌補，那當初我請教你怎麼+5去打m勇氣你怎麼不 02/08 13:11
→ trigungo: 橘裝有影響 但對一般人倒王跟有沒有團出來講影響不大 02/08 13:11
→ Chromie: 傳授一下如何提昇呢？ 02/08 13:11
推 caps5302: 核心橘裝增加的dps真的可以因為合理範圍的裝等提升彌補 02/08 13:11
→ caps5302: 嗎？ 02/08 13:11
→ trigungo: 裝等+5就農阿農M+阿 這還要人教我當然懶的回你 02/08 13:11
→ trigungo: 除了少部分職業以外 大多可以阿 02/08 13:12
→ zseineo: 看你覺不覺得5～10裝等是不是合理範圍(? 02/08 13:12
→ Chromie: 裝等彌補說的容易呢，以m暗夜來說你以為全團910+很容易? 02/08 13:12
→ trigungo: 以現在有M+來看 裝等的跨度這麼大還真的覺得還好 02/08 13:13
→ Chromie: 當時m+低保才885而3k過m勇氣也就885，你農m+能890？ 02/08 13:13
→ zseineo: 900昇到905要多少場大秘啊XD 02/08 13:14
→ Chromie: 吹牛也先打好草搞好嗎？你現在農m+刷到全團910+看看 02/08 13:14
推 trigungo: 要我一週打出來當然擠不出來阿想什麼 無限上綱成這樣 02/08 13:15
→ trigungo: WCL看起來這週已經一堆人900+了過幾週只會越來越多 02/08 13:16
→ trigungo: 裝等提昇本來就不容易 但是打不過就是提升裝等去打阿 02/08 13:17
推 mimicsolemn: 啊...已經講到過幾周的事了嗎 02/08 13:17
→ Chromie: 900+跟910+是兩回事，你先教一下m+怎麼刷到910+好嗎 02/08 13:17
推 seraphimmoon: 幾週的努力+運氣用來抵一次的運氣…… 02/08 13:17
→ trigungo: 不然你要我怎麼回你? 從暗夜堡的標準變成M暗夜的標準 02/08 13:17
→ trigungo: 現在要跳到暗夜堡設計合不合理的標準 然後再變核心橘 02/08 13:18
→ Chromie: 低保900，照你意思是m+多刷多賭泰坦囉？ 02/08 13:18
→ trigungo: 算了吧 這遊戲單純就是我講的這樣而已 02/08 13:18
推 caps5302: 沒有設計合不合理的問題啊，根本問題就是核心影響dps過 02/08 13:19
→ caps5302: 劇 02/08 13:19
→ Chromie: 期待你大秘刷到910+給大家看看囉 02/08 13:19
→ trigungo: 是阿 核心橘DPS有影響阿 但跟我被QUOTE出來的推文有關嗎 02/08 13:19
→ caps5302: dps差距不是「合理」裝等可以彌補的 02/08 13:19
→ trigungo: 我被QUOTE出來的有說沒核心沒影響嗎 02/08 13:20
底下是你說的：
→ trigungo: 我打高層M+ 我也不覺得沒核心也有差到哪裡去我也才單核
→ trigungo: 打過15拿最高獎勵綽綽有餘了
你認為你第一次打M15拔掉那件核心會不會過？DPS夠嗎？血量夠嗎？數值夠嗎?
我拿到上個版本很核心的暗牧橘戒時，根本認為做壞啦：
我五個GCD上滿七個目標雙DOT，沒橘戒要幾個？
要14個GCD耶...然後等上滿的時候！第一隻怪的DOT快結束了 ZZZZ
我Quote你的話只是要說明一件事情
-- 橘裝的影響不論在PR95還是PR50的玩家身上都有影響 --
對PR99.9的尖端玩家來說，橘裝的數量跟種類影響了首殺團隊的戰術跟成功與否
對PR75的高端玩家來說，橘裝的優劣決定了公會的進度是不是可以更快
對PR50的平均玩家來說，一個核心橘就有可能讓他變身為PR60甚至PR70的玩家
然後讓他有機會去挑戰更高階一點的副本
橘裝的問題是機制影響太過巨大...而且可能大到是某個天賦/神兵的數倍
暗牧的神兵有+15%虛無箭傷害的天賦，一個橘護腕等於是多點了三點...
※ 編輯: snowanimal (59.115.137.164), 02/08/2017 13:30:07
→ trigungo: 回到這篇文章 原PO還是沒回他提的跟我說的暗夜最低標準 02/08 13:21
→ trigungo: 有啥關聯阿? 02/08 13:21
→ trigungo: 直接扣一頂我認為核心橘沒影響的大帽子在我頭上WTF? 02/08 13:22
推 vvanch: 這篇剛好証實打M 橘裝核心會影響團隊進度 02/08 13:23
推 willie7878: 阿不是說手法比橘裝影響更大？ 02/08 13:23
→ willie7878: 我就問你 一發差距300萬的龍噴要用什麼手法來彌補好 02/08 13:24
→ willie7878: 不好 02/08 13:24
→ willie7878: 開新人類覺醒比較快啦 手法勒 02/08 13:26
→ zseineo: 精神感應框架！超越系統限制！ 02/08 13:27
推 theget3874: 可惜saluy被桶了 不然推文一定有他 02/08 13:27
推 a84474666: 怎麼"能＿＿"跟"更容易＿＿"，這種差別好像很難分啊 02/08 13:28
推 shinobunodok: 超越系統的一擊你不會喔 你精神力不夠強韌 02/08 13:28
推 THAO168: 用兌換的你拿到就沒動力農了，BZ怎麼會跟錢過不去？ 02/08 13:29
推 sarevork: 去練手速就有機會了 02/08 13:30
噓 trigungo: 1.從原PO引述的推文我明明是說核橘有影響 02/08 13:30
推 usoko: 其實有些特異功能橘對拓荒還蠻有用的 而且效益比dps橘要高 02/08 13:30
→ usoko: dps橘還需要大家都有 dps才會堆起來 功能橘 例如給DK滑板鞋 02/08 13:30
→ trigungo: 被你講的好像我認為沒核沒影響? 02/08 13:31
trigungo: 我打高層M+ 我也"不覺得沒核心有差到哪裡去"
需要幫你上色？
→ usoko: 拓荒時就能少吃很多招 提高生存率 減少dps損耗.... 02/08 13:31
※ 編輯: snowanimal (59.115.137.164), 02/08/2017 13:33:18
噓 trigungo: 你QUOTE我的話 我說的是核橘有影響 02/08 13:33
→ trigungo: 你引述的第二句推文我需要幫你上色? 02/08 13:33
→ trigungo: 我說得是沒有差到哪裡去 不等於沒差 而且有個前提是我早 02/08 13:34
→ trigungo: 就說過核橘有影響.... 02/08 13:34
→ trigungo: 我不懂為什麼都要曲解別人說的話? 02/08 13:35
你後面接著說"我有一核打M15拿獎勵綽綽有餘"
所以我才問你如果拿掉這件核心你還能打M15，而且綽綽有餘嗎？
而且現在M15才有保底900裝等唷。
推 caps5302: 沒差到哪邊去需要5-10的總裝等提升啊不就好棒棒 02/08 13:35
※ 編輯: snowanimal (59.115.137.164), 02/08/2017 13:37:08
→ trigungo: 又是一個牛頭對馬尾的討論我就不回了 02/08 13:36
推 shinobunodok: 沒差到哪裡去 啊不就有沒有都沒啥差 再掰啊 02/08 13:37
→ trigungo: 如果要拿M15當標準那就是現在的裝等來說 02/08 13:38
→ trigungo: 拿掉不穿也是能打M15 當然不是綽綽有餘 02/08 13:39
→ trigungo: 因為我根本沒說過 "沒差" 02/08 13:39
→ trigungo: 沒有差到哪裡跟沒差是一樣的嗎? 如果你覺得一樣我就認了 02/08 13:39
→ trigungo: 更何況我一開始就有說過沒核有差了-.- 02/08 13:40
→ trigungo: 我就問你一句 我哪一點說沒核沒差? 02/08 13:41
→ trigungo: 如果我沒有說過沒核沒差 被你QUOTE出來討論不是很奇怪? 02/08 13:41
推 caps5302: 不一樣啊，不過「沒差到哪裡」需要5-10總裝等啊，真是 02/08 13:42
→ caps5302: 「沒差到哪裡」 02/08 13:42
→ trigungo: 我認為沒核有差 跟你拿出來對比的也是說核心橘有差欸 02/08 13:42
→ trigungo: 沒差到哪裡是指我打M+的感覺 因為M+好的AE飾品影響更大 02/08 13:43
→ trigungo: 如果我認為沒核有差 你卻拿來跟認為沒核有差的人對比 02/08 13:44
→ trigungo: 誤導別人認為我覺得沒核沒差? 02/08 13:44
噓 Sasamumu: 樓上再掰啊 02/08 13:47
噓 trigungo: 掰啥掰 被引述的推文第二句自己睜大眼睛看 02/08 13:47
推 willie7878: 再舉一次火法龍頭啊 M+沒差？ 02/08 13:48
推 Hydra333: 沒差到哪裡去，呵呵 02/08 13:49
推 willie7878: 喔我說錯了 影響不大？ 02/08 13:50
推 shinobunodok: 所有人都覺得某人在掰 除了當事人 02/08 13:50
推 b258963147: M占星打到最後都在滅幾千萬甚至幾百萬的血量 02/08 13:50
→ b258963147: 而且已經農第二週了 02/08 13:50
→ trigungo: 打個M+飾品影響本來就更大 又跳去跟M星占/M團對比 猛 02/08 13:50
→ trigungo: 明明是在說M+可以不要跳到團隊嗎 02/08 13:51
→ hydra3179: 我最討厭龍頭火法了，跟彈幕獵人一樣 02/08 13:51
推 newland: 掰掰超爽der。 02/08 13:51
→ b258963147: XDDD 02/08 13:51
→ shinobunodok: 飾品影響更大 你知道有些職業飾品根本沒啥差的嗎 例 02/08 13:53
→ shinobunodok: 如那個冰DK 力量戴上去就對了 02/08 13:53
→ Chromie: 打m+雙核騙人說單核就別討論了吧 02/08 13:54
→ shinobunodok: 人家掰掰戰士耶 勸你最好不要嘴喔 02/08 13:54
推 cblade: 爽核跟你說影響不大，也太沒說服力... 02/08 13:55
推 Sasamumu: 歡迎來到魔獸眼科，請問獸人先生您需要的是什麼服務 02/08 13:57
→ trigungo: 各種職業混在一起講就很難討論了 再來雙核拿掉全程還是 02/08 13:57
→ trigungo: 能有60+ 然後M+一個核心AE飾品比什麼核心橘重要多了 02/08 13:57
→ trigungo: 當然副本詞墜不一樣表現都不一樣拉 02/08 13:59
→ trigungo: 但重點是我從來沒說過沒差zzzzzzz 02/08 13:59
推 willie7878: 原來DH都喜歡ae飾品>眼砲頭啊哈哈 02/08 13:59
→ trigungo: 冰DK算是極少數飾品沒差的吧 法系寶石 近戰東泥天地之別 02/08 14:00
→ snowanimal: 火法表示：真的需要紅寶石嗎？ 02/08 14:00
→ trigungo: 你不考慮先回我我哪裡說沒差了嗎? 憑什麼被你拿來對比 02/08 14:00
→ snowanimal: 紅寶石只算加分，不是機制的差異好嗎 02/08 14:01
→ willie7878: 原來紅寶石>龍頭 我對這個遊戲的理解真的是太差了呢.. 02/08 14:01
推 mimicsolemn: 紅寶石...觸發率變好低 02/08 14:01
→ shinobunodok: 哈哈哈 太有趣惹 我說給你自選橘橘和自選飾品 會有 02/08 14:01
→ shinobunodok: 人選飾品才有鬼 02/08 14:01
→ trigungo: 寶石對AE的DPS提升實打實的在那裏阿 02/08 14:01
→ snowanimal: 有感覺變低了，但是打H暗夜堡的吸血魔王還是好用 02/08 14:02
→ trigungo: 別扯那麼多 明明是說M+飾品的提升比橘裝更大 除了少數 02/08 14:02
→ trigungo: 職業 02/08 14:02
推 willie7878: 實在啊 整體6%左右是真的滿多的啊 但是跟龍頭比起來 02/08 14:03
→ willie7878: 我只能說呵呵 02/08 14:03
→ trigungo: 火法橘裝各種奇耙就算了很難討論幫火法QQ 02/08 14:03
→ willie7878: 那dh啊 原來東尼>眼砲頭 02/08 14:04
推 mimicsolemn: 很多橘裝在M+都>飾品啊 不是只有火法，更何況又不是 02/08 14:05
→ mimicsolemn: 裝了橘裝就不能裝飾品 02/08 14:05
推 Hydra333: 哪個飾品比伊露恩淚石好？我去努力看看 02/08 14:06
推 trigungo: 出門去 反正我從來沒說過橘裝沒差 被引述的推文也明明白 02/08 14:06
→ shinobunodok: 雞蛋眼:來 裝了我 橘裝和飾品一次到位 02/08 14:06
→ trigungo: 白的說核橘有差 被講成橘裝沒差也是醉了 02/08 14:06
→ Chromie: 你的講法才讓人醉呢，沒pr90都先考慮提昇手法別管橘，原 02/08 14:07
→ Chromie: 來沒pr90就不能抱怨橘裝影響輸出阿？ 02/08 14:08
→ shinobunodok: 樓上某人告訴我們國文教育不能等 02/08 14:08
→ shinobunodok: 國文老師:幹 又是我！？ 02/08 14:08
噓 trigungo: 要繼續當記者幫別人生話就算了吧 02/08 14:09
推 mimicsolemn: 你不是說飾品>>橘裝嗎? QQ 02/08 14:09
推 openyourlegg: 怒推一波 說實話還要被嘲諷真的無奈 02/08 14:19
推 reader2714: 欸欸，他真的沒說沒差啊，他是說"沒有差到哪裡"..... 02/08 14:20
→ reader2714: .(笑 02/08 14:20
推 cblade: 沒有差到哪裡，但是有差 02/08 14:23
→ hydra3179: 看職業天賦吧，像痛術比起有無核心，還是這場戰鬥到底 02/08 14:24
→ hydra3179: 有沒有出魂比較關鍵。 02/08 14:24
→ zseineo: 想到我丹丹p1從45～60萬都有 頭好痛 02/08 14:26
→ alan5: 頭腰拔掉去打打看M+啊 我想聽人分享結果 02/08 14:29
推 hayato01: 國文老師一直在背黑鍋QQ 02/08 14:50
→ hayato01: 事實上某t根本就是理解能力有很大問題 02/08 14:51
→ alan5: 沒有差到哪裡去 傷害差10%是有沒有差到哪裡去? 02/08 14:53
推 Jackyoryo: 裝睡叫不醒......（咦 好像不是裝睡是真睡 02/08 14:53
噓 Berotec: @trigungo 我可以陪你無橘打H暗夜 我是坦 急徵勇者 02/08 15:23
→ hydra3179: 無橘團++ 02/08 15:29
推 garcia: 低階也哭 高階也哭 哭哭世界 02/08 16:36
噓 bfacsls: 跟吳敦義一個樣，可以去當副總統了 02/08 17:40
推 chx64: 難怪老是有人愛開玩笑說戰士主屬性是智力.... 02/08 18:38
推 leo1021: 玻璃心戰士的嘴臉你們第一天見識喔 還陪他浪費一堆時間XD 02/08 19:59
推 ChenDao: 有人突然的怒了呢 聽到惱羞的聲音 02/08 20:51
推 AkumaII: 戰士果然M 不管改的多糞都撐的下去 02/09 02:08
推 camby0425: 就一堆不打團的在那邊講說沒差阿，打過就知道差多少了 02/09 09:36
→ camby0425: ，廠廠 02/09 09:36
推 fasu10324: 回"為什麼不開兌換" 因為bz回達"這樣大家都會換最強的 02/09 10:36
→ fasu10324: 兩件" ...............無言到不行的回答 02/09 10:36
推 wate5566: D3團隊不意外 02/09 12:12
→ battle00860: 橘裝對頂尖公會比較有差 普通人應該還好 沒在打M的 02/09 16:28
→ battle00860: 應該沒啥差 02/09 16:28