推 kenny830724: 真的 我都會連Battle.net都關掉 02/11 19:46
推 gbdt: 不過理論上它沒有權力去掃我電腦裡面有裝什麼，最多是 02/11 19:51
推 Mario5566: 每個上來抱怨被停權的哪個不是說自己無辜的 02/11 19:51
→ gbdt: 掃battle net在執行時有什麼程式會去影響他..不過台灣法律 02/11 19:52
→ gbdt: 怎麼定的不清楚.. 02/11 19:52
這東西本身就有爭議不否認 不過既然安裝前都按同意惹QQ 那也沒法度
推 egg665: 偵測軟體的方式不一定需要把你的硬碟全部掃過，他只要偵測 02/11 20:04
→ egg665: 有沒有程式去變動遊戲檔案或記憶體位址就可以知道是什麼程 02/11 20:04
→ egg665: 式了 02/11 20:04
→ et310: 別開有的沒的不就好了 想開著BZ平台又想冒險 被鎖活該 02/11 20:08
→ et310: 我就不信純手動 無UI 沒逛謎網 沒開P2P等等 還能被鎖 02/11 20:09
推 Pony5566: Warden的侵入式偵測其實一直都有爭議 也上法院過好幾次 02/11 20:18
→ moccabranco: 他抓你逛謎網幹嘛 不給尻尻喔 02/11 20:19
→ et310: 有些謎網很多廣告病毒啊 02/11 20:21
→ kai01306: 總覺得整合包ui超危險 一堆都不看自己到底載了什麼就全 02/11 20:24
→ kai01306: 塞進addon 02/11 20:24
→ zseineo: 有啥好危險的？整合包作者以讓使用者被抓為樂嗎... 02/11 20:29
→ zseineo: 或許可以藏個木馬啦，不過不覺得超容易被發現嗎 02/11 20:30
→ apley: 以盜個資為樂 02/11 20:30
推 Yanrei: 我是覺得誤殺率絕對很低啦…不然這麼多年過去評論不會是這 02/11 20:37
→ Yanrei: 樣 02/11 20:37
推 ccl007: 網路時代都有電磁紀錄 跑不掉的 02/11 20:47
推 mnbv2006: 真的認為自己清白就去找消保官 他們會去調資料 02/11 21:06
推 Galm: 從不用整合UI+1 假如我電腦SK被老俄搞過的話二話不說重灌 02/11 21:15
推 Vakabird: 整合包的問題是 大概有一半都是多餘的或是你用不到的 02/11 21:40
→ zseineo: 我SK也當過外國人，然後我就發現我根本不知道我的SK密碼 02/11 21:45
推 siro0207: 我覺得該原PO應該並非要證明自己清白 而是想知道自己是 02/11 21:45
→ zseineo: 是什麼 完全忘記 02/11 21:45
→ siro0207: 被什麼殺了 就像拓荒一樣 死了起碼知道自己為何而死 02/11 21:46
我知道你的意思 但如果真的要遊戲商拿出來 一定要走訴訟才有一點機會
沒到訴訟的部分 他頂多給的電磁資料告知你有異常/跟他人相比有更多問題
※ 編輯: Despairile (118.166.45.52), 02/11/2017 23:21:56
推 apley: 夫妻情人分手都不見得會告訴你實情了，更別提商業行為了。 02/11 23:21
→ apley: 用點腦就知道，BZ要是告訴玩家你是因為你用了『農夫1.0』外 02/11 23:21
→ apley: 掛被抓所以鎖了，沒幾天就會出現1.1/1.2/1.3/2.0直到不會被 02/11 23:22
→ apley: BZ抓到為止。 BZ要抓外掛也是得有程式去判別，告訴外掛寫手 02/11 23:22
→ apley: 你被我抓了，只會出現更強的外掛。 你說原PO不是寫外掛的？ 02/11 23:23
→ apley: 這就跟你不知道小偷是誰，但一定有小偷，所以上了鎖，結果 02/11 23:24
→ apley: 有人跑來問你怎麼上鎖了，他又不是小偷一樣可笑.... 02/11 23:25
→ apley: 正常公司是不會去製造自己麻煩的，尤其是可預見的情況。 02/11 23:28
→ twinmick: 他不是掃你電腦裡裝啥，而是掃你執行wow時同時在記憶體 02/11 23:46
→ twinmick: 裡有執行的程式，並同時記錄你wow的動作，所以去拍桌的 02/11 23:47
→ twinmick: 最後都會被長長一大本的紀錄給打敗，如果記憶體裡的還是 02/11 23:49
→ twinmick: 他們資料庫就有的黑名單那被偵測到的速度更快... 02/11 23:50
→ twinmick: 但是去訴訟他並不會跟你說你是用了啥，而是只會跟調解員 02/11 23:53
→ twinmick: 解釋你當時的動作如何讓他們判斷違規，而你必須跟調解員 02/11 23:54
→ twinmick: 提出證據說明你當時純手動. <---能提出的大概是未卜先知 02/11 23:59
→ twinmick: 每天都把自己電腦錄影起來吧... 02/12 00:00
→ jaannddyy: 既然記錄裡面的動作，就看動作就好了 不用錄影了 02/12 00:27
→ jaannddyy: 重點是用程式執行動作吧，如果可以看出來動作沒有使用 02/12 00:28
→ jaannddyy: 外掛就好了 02/12 00:28
→ siro0207: 這感覺就像日本之前鬧過的電車痴漢冤罪 女的說你是癡漢 02/12 00:30
→ siro0207: 你還要拿出證據說你不是才行 02/12 00:30
推 Golbeza: 還好吧 至少BZ這塊就以前的經驗來說很值得信任 02/12 00:32
推 Yanrei: 電子證據其實準確度高很多吧，比起痴漢 02/12 00:32
→ Yanrei: 想說你連續一套動作分秒不差的持續運作了幾個小時 02/12 00:33
→ Yanrei: 你說這是手動的，我想大概也不需要提什麼反證了XD 02/12 00:33
→ siro0207: 如果是這樣的話 要反證也不難吧 真沒用外掛的話 就當場 02/12 00:35
→ siro0207: 手動給他們看 02/12 00:36
推 Yanrei: 搞不好還一次翻出好幾個月來蒐集的資料，你哪一天在哪裡 02/12 00:38
→ Yanrei: 掛了幾小時，幾十天每次動作模式都固定 02/12 00:38
→ twinmick: 樓上 就是這樣，真的詳細到你每分每秒在wow裡面幹嘛都會 02/12 00:43
→ twinmick: 列出來，當然不只一天的資料，而是非常多天的，他不會說 02/12 00:45
→ twinmick: 你用的程式名稱，但是會說你用程式在哪時候做這些動作.. 02/12 00:45
→ twinmick: 當場手動給調解員看有啥用，會被鎖一定是好幾天或是很多 02/12 00:48
→ twinmick: 次的動作一模一樣，持續時間/動作模式/被偵測到的程式.. 02/12 00:49
推 jaannddyy: 有些人分不清楚證據跟指控的差別XD 02/12 00:57
推 jaannddyy: 難怪常常看到法官詢問證據，結果當事人只是把指控做成 02/12 00:59
→ jaannddyy: 一張精美的樹狀圖遞上 02/12 00:59
推 jaannddyy: 不就是log什麼的 你送什麼指令出去都是記錄在那邊 02/12 01:00
推 EXAM: 你 02/12 01:04
→ siro0207: 就是再去錄影幾天自己手動的情況啊 02/12 01:37
推 jerry92277: 為了不被ban帳我連寫程式的debugger都不敢跟nmet一起 02/12 02:15
→ jerry92277: 開了你敢開別家遊戲也是很強 02/12 02:15
推 jerry92277: 不過我倒是有做過硬體層級的連點程式，研究計畫弄的， 02/12 02:17
→ jerry92277: 也沒被半家遊戲廠商ban過 02/12 02:17
→ e52155: 早期開windows音樂軟體也會被鎖，超有趣的。 02/12 02:19
推 Yanrei: 音樂軟體？ 哪個廠商啊？ 02/12 02:20
→ Yanrei: 我玩到現在沒看過耶 02/12 02:21
推 Yanrei: 如果是因為media player被鎖感覺太不可思議 02/12 02:26
推 ailanous: 從60年代前期入坑到現在 用過winamp/foobar2000/WMP 02/12 03:16
→ ailanous: 都沒有音樂軟體被鎖的問題呢 我老婆還用千千靜聽呢... 02/12 03:17
推 bypassfyc: 想知道是哪個音樂軟體 (害怕 02/12 04:53
→ SuM0m0: 穿着附會可能也不少 實際上很多案例都證明沒抓錯人... 02/12 07:45
推 protess: 除了星海RC那次，我還沒聽過真的誤鎖 02/12 10:48
推 mystery7631: 消保官沒辦法調資料好嗎…這是民事不是刑事... 02/12 11:40
→ mystery7631: 民事只有靠民事和解和訴訟，要告使用消保法告 02/12 11:41
→ mystery7631: bz不理2次頂多依消保開調解會(屬行政命令) 02/12 11:42
→ mystery7631: 調解失敗，你就只剩下民事訴訟可以打 02/12 11:43
推 mystery7631: 你要告bz這種屬於虛擬商品財權(屬民事)，是沒資格調 02/12 11:45
→ mystery7631: 的，有辦法調是比如線上遊戲扯到刑案，檢察官依據法 02/12 11:45
→ mystery7631: 院發搜索令才能調... 02/12 11:45
推 et310: 用過winamp/foobar2000/WMP/千千靜聽+1 別扯到音樂軟體 02/12 12:51
推 KYALUCARD: 那消保官如果請求BZ提示證據BZ會理嗎? 通常本土商家碰 02/12 15:40
→ KYALUCARD: 到消保官都希望早點了事 但BZ的政策就不知道是怎樣了 02/12 15:41
→ twinmick: 樓上..我是不知到現在BZ直營之後去消保官那是如何，但是 02/12 15:50
→ twinmick: 以前不用等消保官要求證據，智凡迪派的人就會帶上我前面 02/12 15:51
→ twinmick: 所提的那一大本幾10頁列印出來的電磁紀錄去講解了啦... 02/12 15:53
→ KYALUCARD: 所以說碰到帳號被鎖這種問題還是有辦法救濟的嘛..那感 02/12 15:55
→ KYALUCARD: 覺誤鎖的案例確實不多 02/12 15:56
推 jaannddyy: 行政處分 不是 行政命令 02/12 16:58
推 jaannddyy: 消保官法定職權沒有調資料這項，民事庭當然可以請法官 02/12 17:00
→ jaannddyy: 調資料，法官同意的話 02/12 17:00
→ jaannddyy: 民事訴訟法的證據調查程序 02/12 17:10
推 mystery7631: 反正要強制調資料就是要法院核准就是了 02/12 17:26
→ mystery7631: 就是檢查官祕密徵察，也是要低調申請搜索令 02/12 17:28
→ mystery7631: 跑法院就有訴訟費等等，上千至數萬，沒告贏就是要負 02/12 17:31
→ mystery7631: 擔，還有花的時間交通費等等，但bz不太可能開特例 02/12 17:31
推 jaannddyy: 訴訟費跟訴訟標的有關，這個就一兩千的事情，重點是原p 02/12 17:45
→ jaannddyy: o想知道是那個程式，而非定要把帳號要回來 02/12 17:45