Re: [問題] 獵&術的選擇&90-100升級流程

[zseineo (Zany)]

※ 引述《jinchin4 (阿居)》之銘言：
: 各位版友好
: 小弟目前有獵人和術士二個人物
: 有點苦惱該認真玩哪一個
: 遊戲時間大約每天3-5個小時
: 針對以下幾點該選什麼好呢
: 1.主要想以團本為主 但沒有親友一起玩 進組機率誰較高？
: 2.是坐騎控若以單刷能力這二個職業哪個比較好？
: 3.再來就是最根本的輸出表現在這版誰較優？以及打怪節奏感較好  不會有便秘 沒有技

先講結論：紫色的獵人是你最好的選擇



要玩術士前請參考一下這篇文#1OGy3gJz (WOW)


7.1.5後有些地方有稍微改善，有些地方更惡化了

這個版本要玩好術士要花比較多的心力，因為基本上每個專精都是殘廢的

不雙修兩個專精以上很容易成為毒瘤，而這版本剛好是史上最難雙修專精的版本

所以為什麼不玩紫色獵人？會惡魔變身又有大翅膀，只有一個DD天賦什麼都不用考慮




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推 Dorae5566: 要出團，沒親友。去隔壁棚玩惡魔獵人可能遊戲體驗會比
→ Dorae5566: 較好喔
→ zseineo: 固定團也沒那麼難找啦
推 doro0202: 很多親友一開始也是靠打野團認識然後變成固定團的啊
→ zseineo: 術士唯一的優勢大概就是全世界都缺術士吧
→ doro0202: 術士荒從之前就開始了，記得3.0的冬渥,4.0的拖巴拉德永
→ doro0202: 遠都是缺術士，其他職業滿
推 ul66: 紫色獵人想打團的話比獵術難找很多
噓 sssyoyo: 人家問獵&術的選擇你答DH，銅學真是聰明又幽默
看一下WCL，DH VS 整個術士算差不多吧，VS單系術士就是DH屌打了

好DH不練嗎？
→ phoinixa: 常常一進團隊就看到兩三個紫色獵人了，永遠不缺
推 VVinSaber: 遠程DD還是遠比近戰好找野團很多 除非你900+有成就
推 jinchin4: 謝謝啦  還開一篇來回 只是目前還是以遠程為主
認真說，我只是在反推術士
推 sarevork: 既然是問紫色和獵人選哪個 那當然就選紫色獵人拉
噓 sssyoyo: 呵 怎不說DH VS 冰DK 全部都是冰DK屌打 想無腦黑就承認啦
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推 sssyoyo: 總覺得樓上幾樓像是活在平行世界..DPS明明就是術士屌打    02/20 11:11
→ sssyoyo: 不論獵人還是DH都沒術士高，循環單純，糖門、自身又硬     02/20 11:12
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因為你說DH都打輸術士啊。

不過要修正一下，算上最後兩隻王，DH：痛苦是6：4吧，只有小贏，vs惡魔就屌打了
→ PTTjoker: 自己都承認無腦黑就別發這種廢文了, 一點意義都沒有~
我唯一會無腦黑的只有Protoss

噓 sssyoyo: http://i.imgur.com/KpF3jhd.png  你再繼續凹只會更丟臉
要一隻一隻王比啊，我吃個飯，等等再貼

我也是比過才敢那樣說
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一王 http://imgur.com/Ej769SS
痛苦>DH>惡魔

二王 http://imgur.com/vhEYvWj
DH>惡魔>痛苦

三王 http://imgur.com/wWuEbnJ
DH>惡魔>痛苦

法刃 http://imgur.com/Y8kdjob
DH≒惡魔>痛苦

魔將 http://imgur.com/aRrLKgX
惡魔>痛苦>DH

星占 http://imgur.com/hecvDHS
痛苦>DH≒惡魔

斷橋 http://imgur.com/wk75ORm
DH>痛苦>惡魔

植物 http://imgur.com/eGmR8b8
痛苦>惡魔>DH

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DH vs 痛苦
痛苦只贏一王、星占、植物，5>3
(愛莉跟爾丹非常不適合痛苦術，DH肯定贏，7>3）

DH vs 惡魔
惡魔只贏魔將跟植物，完全被DH屌打，6>2
（畢竟惡魔化身被拿走了QQ

DH vs 術士
算持平吧，算入愛莉跟爾丹應該是持平
（毀滅在愛莉非常強，爾丹應該是DH占優

結論，術士完全沒有屌打DH


推 Nightbringer: 那是7.0時候的事情，術士現在已經好多了，尤其是痛
→ Nightbringer: 苦跟惡魔兩系。雖然惡魔還是跑不動，但不再是有單
→ Nightbringer: 體沒ae了，痛苦更是團本中前段位的職業。
推 mystery7631: 術士好很多是沒錯 但依然要花2倍時間 成本考量不建議
→ mystery7631: 本來神兵都已經巔峰了還好 又推新巔峰 我就不建議了
→ mystery7631: 這版的痛苦指數對術士來說太沉重了
推 jimliwolfman: WOW只有一個獵人，那就是獵人，其他是臘入
→ jimliwolfman: 惡魔獵人才是獵人，其他是臘入
推 NodeStack: A了一下某個很兇的ID，突然理解了什麼 (微笑
推 breakblue: 那是正常能量釋放 不兇就不是他的風格了
→ zseineo: 兇是無所謂啦，只是說術士屌打DH不能忍
→ breakblue: 笑笑就好了
推 robin5339: A了一下ID我也懂了
推 TohmaMiyuki: 怕
推 sssyoyo: 不兇要怎讓WOW板比WOW好玩
→ zseineo: 整理完囉
推 hydra3179: 看你的資料除了魔將，惡魔還有植物贏DH吧，雖然還是被
→ hydra3179: 屌打。
→ zseineo: 喔喔，漏看了XD
推 cblade: 有數據幫推
推 jinchin4: 推一個  整理辛苦
推 ywan: 這兩方會大戰不是沒原因的 詳情要追溯至DH搶走術的惡魔化身.
→ ywan: ..
噓 demon2010: 各位粉紅色大領主準備要參戰了嗎
→ hydra3179: 現在H愛莉好像都不打藍胖壓1~3環，這樣是不是用痛苦壓
→ hydra3179: 本體血量比較好?
→ zseineo: 不清楚，我一直都用痛苦打（我毀滅沒有35）
推 cblade: 伊利丹VS古爾丹 看就知道要選誰了
→ zseineo: 祖師爺也變拼圖了 QQ
推 breakblue: 伊利丹送瑟拉 古爾單送加蘿娜 當然選術士啊
→ hydra3179: 我要科達那墮歌
噓 sssyoyo: 總體Normalization的數據不看，硬要一個一個比..
→ sssyoyo: 也是啦 統計就是要拿對自己有利的來說嘴
→ sssyoyo: 但重點人家問獵&術你一直要扯DH來黑到底是啥心態
一個一個比比較符合現實啊，不是嗎？

一隻一隻王是不同的場合，DH適合的場合就是比較多啊XD，術士付出三倍努力才能打平

比那個總體我反而不知道有什麼意義？

另外我只想反駁你說術士屌打DH這點，你覺得我在黑DH…我這樣算黑DH喔？
推 breakblue: 就是DH比較推薦的心態啊
推 robin5339: 不過是不推術士推薦DH 哪邊黑？
噓 sssyoyo: 原PO問獵&術，沒考慮DH 然後這傢伙一直無腦黑術士
→ sssyoyo: 亂扯一些不是點的點，還想拉其他職業來戰 不是黑是啥
推 jinchin4: Z大也是好心推薦啦  各有各的好處 大大們息怒
我推DH最大原因就是他只要考慮一把神兵（DD的話），不用像其他職業整天轉來

轉去卡神兵卡橘裝，雖然找團可能不太好找，太多DH惹
→ sssyoyo: 我從沒說過"術士屌打DH"吼 我說的是屌打獵人  眼睛還好?
-
推 sssyoyo: 總覺得樓上幾樓像是活在平行世界..DPS明明就是術士屌打    02/20 11:11
→ sssyoyo: 不論獵人還是DH都沒術士高，循環單純，糖門、自身又硬     02/20 11:12
-
有沒有人跟我一樣看成術士屌打獵人跟DH的？

推 cblade: 還好吧，遊戲體驗來說，術士確實很差，所以才這麼缺
推 breakblue: 我想到前幾天有人說 他從沒說過白海豚會轉彎一樣
推 sssyoyo: 我卡占星好幾天了，不論我自己打團或是WCL世界統計
→ sssyoyo: MNH總體表現一直是術士>DH>>獵人，我才會說都沒術士高
打占星術士屌打全世界我同意啊XD，比總體我真的不知道意義在哪

術士總體來說比較高，但是一隻一隻王下去看DH比較猛這樣嗎？

那不就是DH比較猛嗎？
推 NodeStack: http://i.imgur.com/9h6Ynok.png 唉呀，我眼睛業障重阿
→ breakblue: 真的 再凹就不好看了
推 robin5339: 我擦了擦眼鏡重看 還以為我看錯了
噓 sssyoyo: 原PO問的是獵&術選一個傷害高的..我回答他問題
→ sssyoyo: 無腦黑自己要扯其他職業來戰還自己腦補 我也是服
推 willie7878: 大DH爆氣啦
推 CrazyLord: 原來是DH大將軍 失敬失敬
→ initial1635: 一個說術士超猛DH超廢，一個說DH超猛術士超廢 兩個平
推 lunaoath: 怎麼看都像有職業自己招黑XD
→ initial1635: 行時空撞在一起了嗎
我底下只是再說：術士沒有屌打DH，我沒再說術士廢啊
（頂多說說術士某些方面很廢吧？）
推 willie7878: 我中立理性天藍色 術士偏強 DH過強 樓下你怎麼看
→ sssyoyo: 退一步，就算你覺得DH比較猛又怎樣? OK DH猛
→ sssyoyo: 但人家問獵&術選一個，你一直無腦亂黑狂扯其他職業
→ sssyoyo: 噓你剛好而已
推 NodeStack: 不如說到底黑在哪，只是推薦去玩DH而已吧。
推 CrazyLord: 啊DH本來就一個DD天賦一個坦天賦 這樣也叫黑喔?
→ sssyoyo: "每個專精都是殘廢的"  <=這不是無腦黑術士是啥?
推 willie7878: 跟dh比起來真的滿殘廢的啊......
推 NodeStack: 這不是無腦，是事實。
推 sillymon: 主玩術士的都是這種感覺啊
推 robin5339: 每個專精都是殘廢的的意思是你的必須看王切專精不然有
→ robin5339: 些場合就是糞沒錯啊......
推 CrazyLord: 要AE就沒像樣單體 要單體就沒像樣AE 前4殺M爾丹只有一
推 cblade: 那是實話吧，術士要玩到好，不同專精對應不同場合跟副本，
→ cblade: 要單一專精全吃，有些場合就會很難打
噓 sssyoyo: 2個專精都在前段班的職業叫殘廢  真是平行世界
本來就殘廢啊XD

痛苦跟惡魔都不具備短時間轉火能力，打ADD相當弱

惡魔的移動戰也差，痛苦現在也不太能走路

更別提幾乎全殘只有愛莉能用的毀滅（不過也算特異功能就是了
→ CrazyLord: 家Method肯帶一隻成長性最差的毀術 um...DH看世界?!
推 breakblue: 結果一堆術士玩家跳出來打臉說殘廢是事實 糗大了XD
→ CrazyLord: 這年頭是不是流行打別人臉打到自己頭上...
推 willie7878: 因為DH又能ae又能單體啊廠廠
→ CrazyLord: 仔細想想上一版可以惡術幾乎通吃黑石毀術幾乎通吃地獄
→ cblade: 所以單系有殘的地方，雙系完美，這版本卡巔峰橘裝又，雙修
→ hansen5026: 還好吧 你痛苦點種子AE也不會爛到哪去啊..
→ cblade: 很辛苦，怎麼看這篇都很正常阿XD
→ CrazyLord: 火還真幸福...
→ hansen5026: 不懂無腦黑術士就是殘廢就是爛的點在哪
我沒說爛啊～～殘廢是事實

噓 sssyoyo: http://i.imgur.com/KpF3jhd.png 圖都看不懂也不用再說了
→ sssyoyo: 真他X隨團玩家看世界..服
所以就說了，比總體到底幹麻啊？

一隻一隻比才是正道
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還有我必須承認我搞不懂他的總體到底怎麼算的

像是惡魔只贏DH兩隻王，合在一起變成贏DH超多，但惡魔還是只贏DH兩隻王

推 sillymon: 算了啦 這傢伙看他每次的戰點 就知道只是單純愛唱反調
推 CrazyLord: 那你要不要探究一下這張圖裡面的痛跟惡有多少是雙修有
→ CrazyLord: 多少人要練2把54還要2系核心 跟邱森萬只要收一把一系比
→ initial1635: 老貼這些圖表也不是很有意義 人家打出來的你不一定辦
→ initial1635: 的到
有沒有意義看討論什麼啊？我這個討論只能貼圖表啊，難道要貼自身表現嗎XD
→ CrazyLord: 或許天龍職業看到的跟一般人比較不一樣囉(聳肩
推 lunaoath: 哇原來冰法比DH猛 失禁失禁
→ breakblue: a一下ID 你可能就會懂些什麼了(微笑
→ zseineo: 大冰法在星占超猛的樣子
推 cblade: 圖表絕對有意義阿，打不到世界第一，但是機體上限打個7、8
→ cblade: 折，總是大多人能達到的吧
推 CrazyLord: 更別說那個總體痛術不知道有多少是1王A出來的lol
推 willie7878: 老實說現在M夜店還是極端值資料啊 整個台服都還沒有一
→ willie7878: 家全通吧
→ CrazyLord: 說穿了就是DH護航大將軍咩 勸你們不要惹我們家邱森萬喔
推 lunaoath: 不是招黑大將軍嗎XD
→ CrazyLord: 你們這群打隨團的哪有資格嘴我們DHob'_'ov
→ zseineo: 比H的話DH應該會贏更多啊XD 我沒細看就是
噓 sssyoyo: 硬要扯DH的一直某幾個腦黑，我是噓他把術士說成殘廢
推 robin5339: 拜見大將軍
→ sssyoyo: 所以你們扯半天又要回到DH  真的是夠了
→ zseineo: 我想大部分有玩術士的人都同意術士很殘廢這句話吧
推 breakblue: 可是已經一堆人跳出來說術士的確殘廢了啊
推 petter07: 術士還是有優點 就是痛跟毀沒很吃橘裝   dh沒半巨人跟肩
→ petter07: 膀聽說差很多
推 CrazyLord: 他就一直引用沒啥參考意義的數據不相信咩 不然自己練一
→ breakblue: 套句你的發言 眼睛還好?
噓 sssyoyo: 看WCL被打臉又要回到自我感覺就對了 阿q高手
→ CrazyLord: 隻術士來玩玩嘛(攤手) 不過我猜我會被嗆開大絕(?
推 lunaoath: 與其說術士殘廢...不如說神兵機制讓3天賦各有擅場的DD
→ lunaoath: 很痛苦
這是一方面，另一方面是某些戰鬥真的非常不擅長，最明顯就是爾丹的小眼睛

痛苦跟惡魔根本沒辦法打這種血少的ADD，某種程度上來說就是毒瘤
→ zseineo: 比起橘裝，痛跟毀需要的是臉，這也是這兩系術士玩起來
→ zseineo: 很不舒服的原因XD
→ lunaoath: 更別提還有個團本以外的大秘卡在那
→ CrazyLord: 最不需要臉的惡術就那個樣子 動2步比吃招要命(攤手
→ petter07: 還有真的超硬的 除了m大姐姐   光圈 真的很難死
推 cblade: 數據上每隻王拆開看比較實在
推 NodeStack: 不得不說那篇文裡面的『你叫他起來走兩步試試。』
→ zseineo: 那句太經典，完全的腳殘XDDD
→ NodeStack: 我看得痛哭流涕。
推 breakblue: 總傷本來就是看爽的
推 CrazyLord: 那篇整篇都是經典啊 字字血淚...
→ CrazyLord: "薩格拉斯不玩骰子" BZ:"別教薩格拉斯怎麼做"
→ petter07: 毀在他功能性的王是屌贏其他王一截  痛除了割草 是真的
→ petter07: 吃臉
→ petter07: 但dh怒氣其實也很吃臉
→ zseineo: 整個夜店只有愛莉能用的專精 QQ
推 CrazyLord: 還好啦 Method有帶一隻毀術過M爾丹
→ CrazyLord: 但是前4家也就Method有帶一隻...
推 petter07: 毀滅後面兩隻其實都不錯用啦  打h狗丹farm 三系其實都ok
推 robin5339: 欸 又變成我大術士討論串了XD
→ CrazyLord: 惡術打爾丹的眼睛還可以勉強A一下 大顆的凹發神器還行
→ CrazyLord: 痛術就真的慘
→ robin5339: 痛術爾丹眼球我只預唱一發種子 吸魂旁邊的補碎片
推 petter07: 有腰帶 配末日逼近 黑眼 表現還不錯的
→ robin5339: 然後都沒空管什麼1+2 還是2+3的 直接全無常灌下去吸魂
→ robin5339: 了 不然根本沒空檔唱啊 太忙了
→ robin5339: 整場當工具人
→ zseineo: 忙的王都只能這樣打，不然肯定暴魂暴片
→ zseineo: 趕緊把資源打光去幹事情比較實際…
→ CrazyLord: 術士打爾丹最大的功用不就是把靈魂吃乾淨嗎 天賦不重要
→ CrazyLord: 選方便自保的就對了(?
推 robin5339: 爾丹至少工具人還當的有存在感 大姐姐真的感覺變毒瘤
→ robin5339: 除非切毀滅
推 swbthj: 術士可以拉人發糖 怎麼看都是術士>>>DH
推 gpxman77: 萬年術士不推術士，這系的核心橘沒到手，另一系又抬頭
→ gpxman77: ，換天賦拾取結果兩頭空，我是說我
推 cblade: 祖師爺在副本這麼酷炫，應該給個幾招的
→ cblade: 爾丹證明了術士要三修阿XD
推 b4641059: 憑心而論，痛苦術在h,m暗夜堡表現都不錯，大秘也是t1
推 aresa: 我大術士完美無瑕
推 robin5339: 痛苦真的泛用 除了轉火非常差
→ robin5339: 問題是要過後兩王重點之一就是轉火 用痛苦就是轉火部
→ robin5339: 分要靠隊友cover了
推 robin5339: 如果團隊可以讓痛苦毒瘤不轉火就可以過得很開心
噓 royalksdmc: 敢黑我大術士我還不噓個
推 ZerxSC: 笑了 大將軍被打臉開始嗆人隨團玩家
推 mystery7631: 還好我轉DH了 術士怎麼爛怎麼肝 至少這版跟我無關 廠
→ mystery7631: bz沒有還術士一個尊嚴 我想不會再去碰他了
→ mystery7631: 痛苦不能轉火又不是這個版本才開始的..你拓荒不轉火?
→ mystery7631: 農團有什麼好說嘴的 要怎麼打就怎麼打不是嗎
→ mystery7631: 要說農團上版我地獄火後期從1到13王都痛苦 爽當毒瘤
以前好歹有個解叫做轉天賦，這板就只好拿出來哭囉QQ

推 XiaoAnn: 我玩術士玩得挺開心的啊 我一定是個抖m
推 chaos920909: 建議不想當毒瘤一定要修毀...
→ chaos920909: 但是橘裝就很搞人 哀
推 hydra3179: 我就剩毀滅沒核心了，先來許個願。
推 chx64: 那張圖95%我覺得太高了 而且要改H  可信度會高一點
這也是一個問題，在惡魔跟痛苦現在沒有後兩隻王數據的情況下，DH的數據肯定會被干擾

btw，80%以下DH會直接在總體那邊贏過所有術士（m難度）

不選H難度大概是嫌H難度太低端吧？
推 robin5339: 只有痛苦披風跟惡魔腰帶 QQ 許願早日出痛苦橘頭
推 robin5339: H難度的話 術士比較硬的好處就不明顯吧 所以還是要看M?
→ zseineo: 反正在正常範圍內應該都選不出術士贏過DH的結果吧，頂多
→ zseineo: 差不多
→ zseineo: 這前提還是三系比一系
→ chx64: 還得考量橘裝呢 M只能帶20人 要帶術士打肯定得歐皇了
推 mystery7631: 術士硬已經是上ㄧ版的事情了，東砍西砍
→ mystery7631: 你說上ㄧ版很硬我同意，3個減傷輪流開
→ hydra3179: 痛苦的橘裝差異還好，惡魔在7.1.5比較吃，毀滅也就打
→ hydra3179: 艾莉而已。
→ mystery7631: 這版點了a沒b點了b沒c到底哪裡多，沒玩術士的真的不
→ mystery7631: 要亂說硬了，上版不強但減傷+舒服度還可以，這版就是
→ mystery7631: 亂設計而已
推 robin5339: 應該說痛苦吸血很多傷害吃了也能補回來
→ robin5339: 硬吃靈魂井碎片根本爽
→ robin5339: 但是比上一版確實是比較差了
→ robin5339: 毀滅感覺最不吃橘裝 XD
→ robin5339: 痛苦橘裝是影響傷害但不影響手法
→ robin5339: 惡魔傷害有影響連手法天賦都要做一些變化了
→ zseineo: 毀滅不吃橘裝也只是因為每一件都很爛XDD
→ zseineo: 最強的彈跳好像也改很差了
推 robin5339: 所以想拿毀滅聖物我都切惡魔拾取 XD
→ robin5339: 惡魔隨便哪一件都不差 XD
→ hydra3179: 常常在大廳看到穿回片腰+彈彈樂的術士在練痛苦木樁
噓 ivywhip: 什麼結論…人家問什麼你答什麼，真的覺得你是哭弱界的翹
→ zseineo: 翹板
推 breakblue: ID太長 不好幫忙補完
→ zseineo: 幸好我ID剛好一樣長
看到一些沒回到的，補個回覆
※ 編輯: zseineo (118.160.210.44), 02/20/2017 21:10:12
→ zedddd: 個人認為術士很強 只是能玩的強的人不多而已
→ zseineo: 很強的前提有點多啊XD
推 tryagain24: 兩篇看起來 原po的問題已經有解答了
→ tryagain24: 別選那個最後被放棄討論的職業XD
推 jinchin4: 這邊推的比本文多了  哈哈  最後決定獵人先起手 第一橘
→ jinchin4: 沒核心 就換術士XD
推 cblade: 其實也可以兩隻先練滿，抽前兩橘看血統，現在前兩橘很好抽