推 tot9221: 肝度下降？把神兵上限定在58，知識50不是更好？ 05/25 15:19
推 orz65535: 提早放假不好嗎 原本又要肝點數又要等知識 05/25 15:22
→ orz65535: 雖然我不知道這次fix跟之前炎上的50變40是不是連動就是 05/25 15:24
→ yulinw: 上限58 知識50 就會有人等到50 然後花三天點到58 05/25 15:24
→ yulinw: 從此除打團不再上線 這7版的核心概念把玩家綁在線上不符 05/25 15:25
→ chit: 如果神兵不影響打團的話，我想應該不會有甚麼抱怨聲吧 05/25 15:29
推 henry1234562: 肝度當然是下降 又沒有50知識強化巔峰的時候 05/25 15:34
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/25/2017 15:36:47
→ OscarShih: 大秘仍然要求神兵70級 05/25 15:46
推 ching1210: 點滿101絕對是有強迫症的玩家 一般人都嘛是點到巔峰1就 05/25 15:46
→ ching1210: 去養下一把了 05/25 15:46
→ yulinw: 神兵70 想必大大您都打25+沒錯吧 05/25 15:49
推 iccoffee: 不知道為什麼好像一堆人想把神兵點滿 05/25 16:16
推 luke72: 因為一堆RL打不過就怪你神兵沒滿 05/25 16:17
推 AbukumaKai: 暗夜M1~M3 帶M古爾丹成就密 05/25 16:18
→ OLafk: 我看是多努力多少有回報 你看是他媽的農不滿幹你娘BZ 05/25 16:18
→ OLafk: 不過知識下修被罵不意外 能爽當然想更爽 05/25 16:19
→ OLafk: 不過與其不爽多系不能快速52 還是先擔心你多系雙核心吧 05/25 16:19
推 iccoffee: 如果真的有這樣的RL我也不會想繼續跟他一起玩就是了 05/25 16:21
→ luke72: 樓上違反版規保重 快找原po救你吧 05/25 16:22
→ luke72: 樓上上 05/25 16:22
→ AbukumaKai: 野團都這樣啊XD 05/25 16:22
→ lfstgenius: 我是看不懂哪裡加快遊戲進程 你不想農跟加快是無關的 05/25 16:23
→ izplus: 怎麼想都是留給7.3 05/25 16:25
→ yulinw: 要救啥 我還在 05/25 16:26
推 AbukumaKai: OLafk最後那句 05/25 16:28
兩個數字，修掉了 希望不會變我違規
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/25/2017 16:29:16
→ scdoom: 神邏輯 05/25 16:39
→ tot9221: AK高等後可以讓副專精/分身更快，怎麼一直有人在扯巔峰1 05/25 16:40
→ tot9221: 之後效益不高？ 根本二回事 05/25 16:40
推 AbukumaKai: 我只覺得他卡在40的意思 是改版要等到7月了 05/25 16:43
→ rainveil: 數學不太好，這不肝結論到底怎麼出來的？？？？？？ 05/25 16:51
→ rainveil: AK低，要打足量AP不是要更農更肝嗎 05/25 16:52
推 sarevork: 就只是在7.3前限制玩家巔峰軟上限 讓人看起來不肝 05/25 16:56
推 panda1031: 沒很難懂吧 就40去點神兵 60後基本就點不瞭 讓你放棄 05/25 16:57
推 izplus: 那巔峰上限設10甚至1不就好 05/25 17:00
推 tot9221: 這說法就是未考慮玩家評估效益過低改點其他把 05/25 17:00
推 sarevork: 這次巔峰就是要讓你無盡打AP 所以才有那噁心的點數需求 05/25 17:02
→ sarevork: 現在這調整只是讓有意義的農點數時間縮短而已 05/25 17:03
→ sarevork: 部會說想7.07.1時期那樣巔峰滿了就只能賣店 05/25 17:03
→ yulinw: 這版的核心概念就是把玩家綁在線上 要讓你沒有真正終點 05/25 17:03
→ yulinw: 有真正終點 就上線沒事做 導致除了打團完全不上線 05/25 17:05
→ rainveil: 我是覺得這結論根本誤導人吧... 05/25 17:15
→ yulinw: 誤導在哪...... 05/25 17:16
推 sarevork: 不肝的現在就沒肝了 強迫症的完全無解而且更痛苦阿XDDD 05/25 17:18
→ dxassin: 你到底知不知道有些人是等ak高了才來練別把神兵或分身 05/25 17:19
推 mushroomface: 誤導有嗎 05/25 17:20
→ tot9221: 對於會考量現在巔峰投資報酬率的人來說是誤導 05/25 17:22
→ tot9221: 對於傻傻專點一把神兵的人來說，這結論才是真 05/25 17:24
推 phoenixzro: 收入太低？你把支出減少就沒差啦~ 05/25 17:26
→ kw003266: 這什麼爛邏輯 那照這邏輯神兵等級1就好了啊 大家更爽 05/25 17:35
→ OscarShih: 懂了嗎,神兵要求70不是夢 05/25 17:39
推 Vakabird: 我不知道原PO什麼邏輯 不過應該會逼退非重度強迫症去農 05/25 18:06
從橘裝、M+、聲望巔峰、神兵等級、神兵巔峰......等，種種機制來看
目前BZ(D3團隊)對7版的核心概念就是把玩家綁在線上
不希望你玩到一定程度之後，(除了團本)就完全不上線
所以只要你有上線做事，就一定會有收穫，可能是橘，可能是AP，可能是聲望
所以他設置了一個幾近不可能達到的巔峰50(101)，讓你的神兵點還是有用(雖然很小)
同時讓超重度強迫症玩家有事做，但是這強化已經近乎沒有
當然，這收穫不一定滿足某特定玩家的預期，所以他可能QUIT
所以，說巔峰1(10)就好的，可以輕易點滿的，有真正終點的，那不就回到之前456版
BZ(這團隊)就跟你說，我不要這樣玩，因為玩家會(除了打團)幾乎不上線
而AK(神兵知識)就是用來限制玩家角色成長"速度(而不是強度)"的機制
同時也是最重要、最顯著的後追機制
那看起來很唬爛很天文的數字，在軟巔峰之前，"只要AK有跟上"，其實根本不是很大
軟巔峰之後，本來就不是要求你要去肝的.......
而這次的改動，讓軟巔峰更早(進薩墓之前)到達
同時他也把機體強度還給你，甚至還BUFF了一點點
讓玩家能用完全體(軟巔峰)去拓荒薩墓，我不覺得這是壞事啦
總比進了薩墓拓荒，打不過才要去找時間加班肝AP更友善一點
那早(時間點而不是總時長)點達到知識上線，神兵達到軟巔峰
接下來的時間你可以去點第2(3.4)專精，去玩小隻，去練版本強勢職業，為團隊拓荒準備
我也不覺得這是壞事啦
然後說要等AK滿，才要開始玩小隻的，首先，如果是50，你可能要等到7月底
假設某玩家從7.2到現在完全AFK，7月底就會回鍋的可能性.......
如果是40，差不多可以準備回鍋了，還多了50天可以農橘裝喔
同時我覺得，怎麼不等7.3末期或者8.0前夕再回鍋呢，更能享受碾壓的遊戲體驗阿
說要等AK才開始點第2專精的，如果你是個普通勤勞的玩家，而且有持續玩
就是那種每天只解特使+破碎海岸，每周M+只打保底(10)的，再加上追隨者桌任
跟我小隻一樣，每天頂多一小時的，現在也差不多滿52開點第二把
如果你沒持續玩AK沒跟上，要後追，那比人慢不是很正常?!
如果你超級休閒，連每天1小時都拿不出來，休閒級玩家，那還要這麼在意?!
至於說要求神兵70(or 101)的，基本上這是個幹話假議題
他現在更早(再說一次是"時間點"不是總時長)讓你達到完全體
如果是個有志於拓荒M的團隊
RL要求進薩墓之前點滿52(或55軟巔峰)，應該不會太苛刻
點滿之後，每個人的機體除了職業差異之外，強度的差距已經近乎沒有
那爭出團位置的，就變成駕駛能力(或職業優勢)
不考慮人情親友因素，強的進弱的替補應該是理所當然(?!)
如果今天某RL要求你70，這RL應該是個腦包(或這團隊整體實力就不行)
先不說點不點的到，就算點到了應該還是不及格
那被刷出去，不是很正常嗎
以上
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/25/2017 19:16:35
推 hinenak: 就算有重度強迫症大概也不會想去農同一把了 05/25 18:23
→ hinenak: 第57, 58點就要23億和33億 這跟有硬上限有啥差別? 05/25 18:25
→ hinenak: 沒設硬上限純粹只是讓你的神兵點不會變成商店貨罷了 05/25 18:26
→ Parhelia: 就算強迫症 評估效益的能力和數感還是多少要有 ... 05/25 19:09
推 ab4daa: 其實最大的buff是神兵點可以賣錢那次 全賣錢完全無壓力 05/25 19:11
→ ab4daa: 還好我退了 05/25 19:11
→ Parhelia: 其實有點無法理解到底50->40在炎上什麼 05/25 19:11
→ ab4daa: 50->40 => blz怕你農啊 做一堆東西給玩家農又怕你真的 05/25 19:20
推 oldriver: 每天固定上線海岸跟特使的 應該可以在薩墓前點出顛鋒 05/25 19:20
→ ab4daa: 狂農 05/25 19:20
→ oldriver: 加上他把觸發能力在第一點從兩千變四千 等於少農十點 05/25 19:21
→ yulinw: 認真的 他巔峰101根本不怕你農 因為你不可能農滿 05/25 19:24
→ yulinw: 不管是40還是50 05/25 19:24
→ yulinw: 我覺得他這改動是讓玩家提前50天點出軟巔峰 配合薩墓開 05/25 19:24
→ Parhelia: 其實就是叫各位早點解脫 去玩分身副天賦甚至去約會 ... 05/25 19:27
→ ab4daa: 沒妹可以約哭哭 05/25 19:28
→ rufjvm12345: 誰說只能約妹 沒看到釋憲喔(x 05/25 19:32
→ Parhelia: 你們沒有看到那邊要求神兵70的傻瓜RL嗎 05/25 19:34
→ Parhelia: 他發現沒人能達到 自己孤單一人之後 05/25 19:34
→ Parhelia: 在那邊痛哭流涕的時候 適時的點醒他 他就是你的了 05/25 19:34
→ Parhelia: 穩吧 (?) 05/25 19:34
→ playerlin: BZ原本就不讓玩家能點滿了，所以才會很大的數值當軟上 05/25 21:58
→ playerlin: 限。而且也說不希望玩家農不停又嫌他們(雖然根本不可能 05/25 21:59
→ playerlin: ，玩家一樣會嫌的lol) 05/25 21:59
→ tot9221: 後續回文還是只把事情設想太過單一 05/26 00:02
→ tot9221: 我可以照樣玩本尊，分身等高AK後再來享受阿 05/26 00:03
→ tot9221: 一個職業有三個專精，能更快第三把顛峰不是更好? 05/26 00:05
→ tot9221: 這版最讓我不滿的就是卡神兵/橘裝無法讓人切換專精 05/26 00:07
→ tot9221: 原本AK 50 增伏比例都出來了，計畫好可以享受幾隻角色的 05/26 00:14
→ tot9221: 樂趣，現在改到40，只能縮減，炎上很意外??? 05/26 00:15
依我個人單一且狹隘的想法，練分身的時間點這東西呢，你要等到知識滿，不是不行啦
但是先別說AK有跟到滿，就算是空白分身直接買書吃的，要點神兵等級都不會是問題
如果只是要點到52，40跟50的區別，一把專精大概是一個晚上跟多幾個晚上的區別
我是不覺得這個差距很大啦
更別說還有橘裝的問題，等到50才要開始的，硬生生少了50天的抽橘過程
沒有核心橘，甚至沒有橘，想必也是可以很享受吧
別說50，不考慮橘裝因素，當下這個時間點，已經可以在很短的時間內
把分身的神兵等級弄到勘用了
→ Parhelia: 現在用買的知識已經可以瞬間把分身弄到堪用了吧 @.@ 05/26 00:17
→ Parhelia: 但你這樣要炎上還比較說得通 05/26 00:19
→ Parhelia: 第一天看到的炎上大多是原本覺得農得滿的人感覺在拖他 05/26 00:20
→ Parhelia: 們時間... 05/26 00:20
→ Parhelia: 不過還是要說現在分身要堪用的話卡的不會是神兵... 05/26 00:21
現在分身會卡的是橘裝，除非你歐皇到首抽雙核心
→ tot9221: 除非拓荒卡血量因素，現在巔峰看數據都知道不值得… 05/26 00:33
→ tot9221: 這版明明很多職業設計都讓我感興趣，可是卡神兵就懶 05/26 00:35
→ tot9221: 加上最近入侵快速練分身，原本讓人很期待… 05/26 00:39
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/26/2017 02:07:26
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/26/2017 02:10:50
推 tot9221: 昏倒，你也承認要多花時間了 05/26 07:51
→ tot9221: ak40和50的差異，你要跟我說叫一點點？？？ 05/26 07:52
→ tot9221: 睜眼說瞎話…… 05/26 07:52
→ yulinw: 所以要請問大大 你真的有點到52嗎.... 05/26 12:18
→ yulinw: 你真的覺得知識40 要把分身點到勘用很困難嗎?! 05/26 12:21
→ yulinw: 還是大大您沒點到52都不想玩 我怎開始覺得我遇到鍵盤玩家 05/26 12:22
噓 tot9221: 火法52 冰法50 你還想鬼扯什麼？ 05/26 12:44
→ tot9221: 時間成本農神兵就是越短越好，你一直在偷換概念說堪用 05/26 12:45
→ tot9221: 就算不困難每隻都還是要農神兵，40跟50節省的時間我可以 05/26 12:47
→ tot9221: 就算不困難每隻都還是要農神兵，40跟50節省的時間我可以 05/26 12:47
→ tot9221: 多玩幾隻？ 05/26 12:47
→ tot9221: 看到鍵盤玩家我真的忍不住，沒看過奴性那麼重的 05/26 12:49
鍵盤分身玩家
→ OscarShih: 還好我都40多級而已,只吃追隨者給的, 我才是贏家 05/26 12:56
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/26/2017 14:38:20
推 luke72: 現在農神兵都是順便的 因為最噁心的農物叫橘裝 (崩潰..) 05/26 14:39
噓 tot9221: 沒有最奴只有更奴的原po，bz nerf 都能謝主隆恩 05/26 14:46
→ tot9221: 如果我不是鍵盤分身你要不要砍帳號？ 05/26 14:48
咦?! 不是要等AK滿才要用最少的時間成本，最點的時間去享受分身樂趣的嗎
現在別說50，40都沒滿，才37(或更少)就開始分身了?!
→ gkkcast: 真的是神邏輯XDDD 朝三暮四還會拍手叫好的範本 05/26 16:51
朝三暮四?! OK
在我看來，至少對我而言，這個改動是個德政
他讓軟巔峰提早(再說一次是時間點，如果你是持續在玩，總時長也一樣縮短)
機體上限也沒有下降
讓我在薩墓開啟，開始拓荒之前的這幾個CD
可以解放我的時間去玩分身或者出門走走約個會看個電影，難道我不能拍手叫好
假設你老闆宣布下個月多放半個月假薪水照給，你要不要也噴他朝三暮四然後滿滿幹意?!
這次改動我個人認為最大的改變是，讓AK等級大概在薩墓開啟時(沒延後的話)滿等
他可以讓絕大多數有持續上線的玩家
在薩墓開啟之前，得到機體的最大能力(軟巔峰)
並且在從現在等待薩墓開啟，到拓荒，到農的這幾個(幾十個)CD過程中
不用再為肝AP點這件事情去煩惱，甚至可以為優化團隊配置去養分身
還是您比較喜歡拓荒到半夜，結束後還要去肝個3~5場M+在睡覺?!
在我看來，這樣應該算是德政啦
至於那些一直強調要等AK滿才要啟動的鍵盤分身玩家們，其實可以繼續等下去
我相信在未來的7.3阿古斯(如果沒跳票的話)，應該還是會繼續開放更高的AK等級
真的可以等到整個7版末期的末期在來開始玩分身，不然你早晚都是要繼續等AK等級的
以上
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/26/2017 17:37:06
噓 tot9221: 原本的設定只讓我玩法師武僧，7.2讓我多玩一隻dh，有50ak 05/26 18:19
→ tot9221: 會讓我想多玩獵術聖，難以理解嗎？？？？？？？？？？？ 05/26 18:19
→ tot9221: 你可以7.2.5就能用同樣時間培養更多角色，聽不懂嗎 05/26 18:20
→ tot9221: 奴到這種程度真是夠了 05/26 18:21
噓 tot9221: 連7.3再開始都說的下去， 嘲諷人鍵盤玩家只是顯示你更奴 05/26 18:31
所以我真的嘲諷到某鍵盤玩家了嗎?!
奴?! 我覺得改的還不錯所以繼續玩下去 VS 我覺得改得很爛還是繼續玩下去
哪個比較奴，或者其實一樣奴 dochi?!
有AK50你就會想多玩某個職業，OK的，7.3應該就會有50AK，這不就可以多玩獵術聖了嗎
所以我說啦，等到整個7版末期，你就能用最少的時間培養最多的角色，完美!
※ 編輯: yulinw (36.238.206.4), 05/26/2017 18:54:47
噓 tot9221: 嗯 確定你的閱讀能力了 05/26 19:04
噓 nibaba50: 這可以說成比較不農 也是神了 05/27 11:29
→ audi1005: 不同意是德政，只是浪費玩家的時間 05/27 17:42