到底現在D3團隊是想把武器戰做成什麼定位的職業天賦?

[norgthas (norgthas)]

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※ 引述《Wind781013 (Wind)》之銘言：
恕刪, 感謝帶了那樣一段精彩的背景故事, 我本身玩老兄的

: 武戰的迴圈有一點難打阿，到底要不要堅持三聚焦致死阿?
: 感覺怒氣不是滿出來就是超級乾的狀態，好希望有穩定加怒的技能嗚嗚
: 我才不是賭NBA輸光了發文哩!


我閒來無事時很喜歡google一些無印的東西爬爬文, 看看一些叔叔阿姨老玩家講古

因為無印跟燃燒遠征時期, 老媽還管得很嚴格, 她讓我玩遊戲但又極度討厭我玩遊戲

不過我依稀記得當時會在路上問一些看起來裝很好的戰士現在戰士都在幹些什麼

還有現在那些裝備武器很強很cooooool, 但對手看到一點都不覺得cooooool的

然後現在我依然很愛看講古文或者找一些老玩家聊聊天,

畢竟這是唯一合乎法律與道德規範的, 可以體驗我沒經歷過過的那個精彩時期的方法

感謝創造了文字和語言的那個人


我對無印時的戰士的印象:

坦戰幾乎是副本唯一選擇, 為當時副本和機制而設計的專門的坦克天賦

相較其他職業的坦天賦也比較成熟

狂戰可以透過公會的培養而成為非常頂尖的輸出職業,

不過因為本身的自殘buff似乎非常不適合打戰場

好像也幾乎只會出現在地城和團本之中

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武器戰, 恰恰與狂戰相反, 似乎因為攻擊速度跟節奏的關係,

在副本內無法作為頂尖的輸出職業

但是在戰場內可以透過隊友協助成為強大的輸出,

以致死打擊為主力攻擊技並壓制對方治療, CD中靠著好武器揮舞旋風斬製造好傷害

靠著隊友成為變成源源不絕的戰力, 是PVP方面的寵兒

當年又有斧專 錘專 劍專 各有特色

斧專高致命, 錘專暈人, 劍專小風怒, 各有特色, 都能在戰場中發揮自己的能力

名副其實的武器戰, 不同的武器選擇不同的玩法


但是BZ現在 到底想幹嘛啊?

集中怒氣打致死這點子表面上看起來是很酷啊, 可是實際用起來就是卡得要命

加上又得依賴千鈞潰擊這個CD有夠長的打在敵人身上的debuff才能有好看傷害

致死打擊都不致死了, 而且武器戰在PVP的狀況似乎也不樂觀?

我記得前陣子有看到BZ在Twitch上直播好像是美服的競技場冠軍賽吧

兩隊伍A帶火法 補D 術士, B帶火法 補D 武器戰

前兩場帶武器戰的B那隊輸了, 一方面B隊伍火法血好像超薄又輸出不力

另一方面武器戰也一直被控場牽制打不出傷害,

第三場B隊武器戰換成了DH, 這場贏了, 看來維持DH好像有機會贏

不過到了第四場又換回武器戰, 結果聊天室各種酸爆

"OK they lost" "Alright, next team" "GG" 洗頻

我一開始看了一直笑, 笑著笑著, 不對啊 這是我自己也在玩的職業

如果說連可以打到那個階級的高端玩家玩這個天賦跟別人打起來都是那樣慘烈..

我在遊戲內是有看到確實競技場積分也很高的武器戰

不過會有實況上那樣的情況出現代表武器戰其實大不如從前吧?

明明套用了一些新技能如千鈞潰擊跟集中怒氣,

但是既沒有從前鮮明突出的特色, 又沒有以前的強度跟地位

難道就不能回到無印或TBC那樣, 把武器戰定位成PVP專用好天賦嗎?

並不是說要用無印那套 致死打完只能打旋風斬或普攻等致死CD的打法

我的想法是 何不把千鈞潰擊變成非隨機觸發 但CD縮短

把以前撕裂拉壓制弄回來, 致死壓制配合千鈞抓時機打傷害
(說到這點大家都很賭爛, 點天賦才有撕裂跟壓制是在設計什麼東西啊)

如果可以把劍斧錘三專給拉回來就更好了

而且選武器專精搭配外型.. 這樣老兄就可以用其他武器

也不會有拿一把屠殺過自己祖先的劍那樣看起來很不合理的狀況出現了


前面的7.25 PTR 戰士的討論文

下版BZ好像想要武器戰玩AOE跟流血呢.. 感覺好奇怪

我想要過去那樣坦蕩蕩, 直來直往衝過去衝回來, 用力對敵人揮武器的武器戰

像這樣
https://www.youtube.com/watch?v=RGBnjELkgok

但是, 不是要有影片裡高傷督軍大劍+劍專一刀揮出好幾刀傷害瞬間秒人的那種不平衡OP

或奧山豬頭錘+錘專精暈到對方可以不用玩直接去尿尿等20秒復活再回來電腦前的那種狀況

無印不全然好, 我知道無印有不少不良設計如上述情況,

可是我們可以把好的特色留下來, 輔以現在的新機制來平衡啊

記得也有很多其他國內外玩家提出現在武器戰怎麼個爛, 該怎麼辦比較好的討論

奇怪了, 玩家都知道想怎麼玩, 該怎麼玩會好玩有趣

那些設計師是在想什麼啊?

能進BZ的設計師跟工程師不是都高學歷 頭腦應該很好的嗎?


PS. 老兄駝背我其實不是很在意, 我在意的是那個鼻子可不可短一點啊 囧

T2全罩式, 其他種族穿起來都包覆得完整可是老兄戴起來這弱點露出也太明顯
http://i.imgur.com/VK5tucA.jpg

然後獅心頭盔啊其他種族戴起來是這樣(同模組不同色的也都是包覆整個頭部)
http://i.imgur.com/Tkn7ll6.jpg

老兄卻是這樣
http://i.imgur.com/EYmRYfd.jpg

都是鼻子害得

我猜老兄會被打敗一部分也跟鼻子有關, 畢竟那就是一個超級大超級明顯的弱點

人類跟精靈的法師獵人神射手瞄準鼻子打好像也很正常啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.64.180.101
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→ Rivendare: PVP是腿太短了 衝鋒沒暈沒定 還和暈綁同層
所以說 原來當年狂戰的機動性比武器戰差啊
※ 編輯: norgthas (203.64.180.101), 06/05/2017 05:29:02
→ Rivendare: 呃 我是說現在版本
推 Mrsixtieth: 我覺得你玩的是不完整 沒核心的武器戰!
推 Mrsixtieth: 而且武器戰 現在沒有很弱
恩 我沒有護手跟大跳腿 所以我都穿旋風腰跟斬殺戒
跟狂戰時穿得差不多 只是狂戰是橘頭綁定 腰帶跟斬殺戒去替換而已
但是橘裝跟飾品的特效在戰場內也並不能作用吧 這跟我在上文講得有什麼關係
※ 編輯: norgthas (203.64.180.101), 06/05/2017 07:40:43
推 roea68roea68: 這版本PVP沒接觸不敢多說 PVE會說武器戰卡 基本就是
→ roea68roea68: 沒在玩 或者不會玩 而這版確實弱 上版很強
推 Mrsixtieth: ! 我針對的是pve的部分， pvp的話 武戰傷害 不俗吧，
→ Mrsixtieth: 可是各種卡， 有兩次衝鋒 就沒暈 沒有很有效的自保 就
→ Mrsixtieth: 是需要奶媽關愛!
→ roea68roea68: 單純數值問題而已 怎麼上版強沒說話 這版就變機制
→ roea68roea68: 有問題 集中怒氣很卡
推 henry1234562: 實際上設計師都知道玩家想要什麼
→ henry1234562: 玩家想要的就是夠高的數字而已 機制啥的都是藉口
→ henry1234562: 所以那邊說啥機制該怎麼改的 才是不知道玩家要啥的
→ norgthas: 我上一版沒玩 我對武器戰有印象是無印 TBC CATA 我很清
→ norgthas: 楚我不是只想要數字 我清楚我想 我希望(奢望?)可以怎麼
→ norgthas: 玩
推 blacksam0525: 鼻子是本體
完全正確 但這不是很好的現象
推 Lung502:  當年轉姿態很重要，要判斷這戰士強不強看他怎麼轉姿態，
→ Lung502: 會轉跟不會轉差很多…現在就整個無腦了…
我記得無印跟TBC時有很多轉姿態放技能的巨集 不過當時涉世未深都沒去好好研究
→ strray: 武器戰7.0是很難玩但是很強 那時候罵的人少多了
→ strray: 事實就是大家要看的是數字啊
→ dchain: 說到"機制"問題,冰DK之前也是阿,改數字之後,機制沒問題了
推 enchyi: 真的，機制都是假議題
→ enchyi: 傷害高機制差跟機制差傷害高都不會有人抱怨
→ enchyi:           好*
→ enchyi: 反過來 傷害低機制好跟傷害低機制差，都一定會被罵
→ enchyi: 因為機制好傷害本來就不應該低了...根本是假議題 XD
推 xrdx: 其實是傷害高還抱怨會被嗆爆得了便宜還賣乖
推 Mohism: 武器戰缺怒一直是問題，新大特質還要有斬殺戒才能發揮最大
→ Mohism: 效益... 竟然有人說這設計沒問題?
→ Mohism: 如果機制和傷害沒問題? 為何藍帖也說要改設計武器戰?
→ Mohism: 某些推文在自打臉嗎?
不管怎麼樣 反正我是覺得現在武器戰大有問題
推 FinFunnel: 武器戰PVP大概是5.0那時候最好了
推 roea68roea68: WOW一直都在改 改設計就是有問題那先打這篇懷念以前
→ roea68roea68: 的臉 某些橘裝特別強也不只武器戰 橘裝單體差距
→ roea68roea68: 跟其他職業比也不是最大 要說問題也該說打M+的橘褲
→ roea68roea68: 然後再說一次 PVE覺得缺怒 就是不會玩而已
推 onyxx: 缺的不是怒是人品那個千軍實在太機率了
我現在無聊時才會切武器戰打打木樁 但要我拿去打副本還真的不敢 囧
我深切感受到某些時候等千鈞潰擊那30秒CD是多麼地漫長
推 hunman360: 這版武器戰摸一個月集中怒氣後就放棄了 不是裝不好的
→ hunman360: 問題 我狂戰裝不好還是玩的爽 該怎麼說 集中怒氣
→ hunman360: 的按法有一個操作門檻 就像你看玩音GAME跟格鬥遊戲的你
→ hunman360: 一樣 有些人就是能把一些很複雜的連段跟指令快速打出
→ hunman360: 來 還可以適時切換搭配 目押能力極強 但是對某些人來
→ hunman360: 說 摸一整天可能連放招都有困難 根本是兩個世界
有道理 但以前的武器戰不是那樣啊...
推 NewCop: 暗矛族對食人妖剋星的心態就跟台獨對"中國人剋星"的心態一
→ NewCop: 樣吧？
噓 belief0816: 當年可以轉換姿態吧
推 Mohism: roea68roea68大概沒玩過武器戰 不意外
→ silenceshe: 不要背pat騙了，影片都是靠背後的healer扛起來的，去
→ silenceshe: 看看maydie的影片，都有講到沒補的下場有多慘
不過Pat也是奮勇殺敵 努力打退來進犯的敵人 沒對不起人家補師苦心栽培嘛
推 Mrsixtieth: 戰士一直都是天堂向左 有補師向右
推 gp671112: 而且現在武器戰幾乎沒有轉火能力，要把珍貴的千鈞
→ gp671112: 和神器技能打在小怪上嗎-.-?
就是因為千鈞的設計所以變成只能當毒瘤掛王 AOE戰的節奏跟AOE爆發的CD也對不太上
旋風斬轉一轉還可能會缺怒不像狂戰一直轉一直轉轉不用怒的
推 roea68roea68: 我7.2確實很早就轉狂戰了啦 但也算玩了很久
→ roea68roea68: M愛麗珊德之前 農的無聊也用武器打過 其實台服武戰
→ roea68roea68: 真的非常少 愛麗珊德WCL才10個紀錄 星占不到20個
→ roea68roea68: 如果你是其中之一 歡迎討論一下 不用什麼都講不出來
推 WFC: 這篇再講pvp吧... 有暗夜戰場這張圖嗎？
推 dieselptt: 狂戰不卡屌虐武戰，武戰真的看臉在玩，不過傷害數字看
→ dieselptt: 得很爽
恩 狂戰現在迴圈是一氣呵成 很連貫很流暢的
→ Mmxmmx: 以前無印pve pvp都蠻看會不會轉姿態 覺得轉姿態才是重點..
推 oneG: 我從60就只愛玩狂戰了,武戰是什麼~~
我以前狂武都喜歡 覺得各有特色各有長處 坦戰我擔當不起就是XD
※ 編輯: norgthas (203.64.180.101), 06/05/2017 17:44:42
推 costikeaco: 武器戰因為斬殺跟致死，在戰場中一直都有一席之地，這
→ costikeaco: 版的大致死更是製造擊殺點/逼技能非常重要的一個點，
→ costikeaco: 還有苦痛列車帶給隊友的綜效，雖然總傷並不能很高，
→ costikeaco: 但在單點的效益上是很優秀的，還能切防姿/吼血/劍下
→ costikeaco: 自保，整體表現不俗。
→ aripjc12: 回這篇結尾，斬殺是DEBUFF不會複製到下一隻身上
→ aripjc12: 抱歉，回錯偏，要玩好武器戰裝備先收好在來講，要高精通
→ aripjc12: 是基本的，另外要有手套跟戒指，才不會一肚子大便喔
推 mushroomface: wow版的邏輯 打的高數值好 打的低設計有問題
→ mushroomface: 只要調高傷害職業機制都沒問題了
推 LODIKA: 不對，就是因為機制很便秘，所以你才至少要給我高傷害，
→ LODIKA: 不然一個打的很便秘不爽快的天賦，傷害又低，到底有什麼
→ LODIKA: 價值
推 blitzran: 7.0初，比較強的懲戒騎。現在比較爛又要核心的懲戒騎
推 george1108: 我好愛以前轉姿態
推 znazji: 狂戰PVP很猛阿~hulksmash= =
→ znazji: 武戰就laintime 泰坦夜神吧
→ znazji: https://www.youtube.com/watch?v=IAR1CsAXLCw
推 alexstrasza: 姿態之舞！