Re: [閒聊] 二c投票

[wraith1215 (雞腳)]

當過板主一陣子的看法

當初一上任就把跟蟹腳跟阿古斯達成共識
雖然不廢除2-C，但是利用只接受檢舉跟寄信給時間修改的方式
來降低2-C對於板上發推文約束

隨著新手減少(留下來的幾乎都是知道2-C的老玩家)
以及檢舉人數的下降
被2-C水桶的人其實後期並不多

我個人的幾個觀點

1. 沒了2-C 板面會大亂

   多數板都沒有2-C這種嚴格發文規範
   板面也沒有大亂之類的，反而增加玩家發文的自由度
   板主面對刻意用火星文或是亂板的文章也有其他板規可以使用


2. 簡寫太多導致閱讀難懂

   文章難讀應該是作者與閱讀者之間事情
   而不應該用板規強制約束作者的創作方式


3. 討厭看火星文 中國式的羅馬拼音

   討厭看到就用板規去禁止其實很不合理
   台灣貴為民主自由跟言論自由
   不應該用"討厭看到"就用法條去規範

以上


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我跟阿古斯單純是在處理板上事務有衝突
我是比較放牛吃草 他比較積極處理
沒有什麼的愛恨情仇 沒八卦

或許做法可議
但算是一個很認真的板主
也謝謝他在我當板主時的cover

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.107.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1496626606.A.462.html
→ tang2068: 不信
→ mealoop: 紫色很難讀QQ
→ wraith1215: 這是邱森萬的顏色
→ mealoop: 好吧 跪拜秋森萬
推 wmud: 恭喜啦，不用背鍋了
推 hopez: 有道理
推 corpserun:  算是 哈哈
推 whoisanky: 認同
→ w12389034e: 假如真的沒二c，看不慣/爽就噓而已XDDD
推 winnietslock: 阿古斯之於魔獸版眾，等於俠客之於巴克利
推 oldriver: 2c禁的不只中文 日文也中刀啊 本來就是互戰條款在用的
推 snbftmb: 2C真的頗無聊，只要長文優文被抓一個整個討論就GG
推 hydra3179: 噓中服用語跟有無2c無關吧
推 strray: 看不順眼的用字噓就噓 不要用板規來壓人
→ snbftmb: 中服用語也是，也有是推文在那抓2C
推 sumarai: 被拍頭了嗎
推 godofaluba: 台灣越來越因為政治立場不同 而造成彼此對立 最近WOW
→ godofaluba: 也越來越有這種現象 一看到中式拼音 就有人跳出來狂酸
→ luke72: 2c跟政治立場有什麼關聯  就一堆火星文看不懂啊
→ luke72: 2c板規已經十幾年了  哪有你所謂的"越來越"
推 mystery7631: 我是覺得2.C不錯啦 因為是WOW版特色
推 Dhack5321: 所以第二點才有提到是作者跟閱讀者問題阿
→ w12389034e: 那邊的"早上"你怎麼這麼快就死了？
推 m6699: 其實我覺得要說火星文，有些英文縮寫對只玩台版的玩家也很
→ fantasy2600: 真的很討厭2c 動不動就踩到
→ m6699: 火星呀，尤其是那種有好幾種意思的縮寫..
→ hopez: 2c 這種文字獄條款還是早點廢掉好 不喜歡縮寫就噓就好
推 wrb: 對2C也是同樣看法 禁這種毛 沒意思
→ losmith: 說沒2C就管不動版 就像說解嚴會讓社會動盪一樣...
→ losmith: 一種簡寫好幾種意思? 從上下文推敲還敲不出來意思嗎@@
→ losmith: 阿魯巴神說的是真的~就像那個瓦~傳來也十多年了~真不懂?
→ wraith1215: 跟太自由會造成社會進步的阻礙 有點像
推 blitzran: 就不想看到羅馬拼音式的簡寫，然後就有人在那我們來互
→ blitzran: 相傷害啊。不然這個版沒事幹嘛管這麼多
→ strray: 我還真不知道沒事管這麼多幹嘛 吃撐了吧
→ wraith1215: 對 就這樣 XDDD 一開始2-C管少少
→ lotte891: 也許對有些人而言，羅馬拼音式縮寫真的比英文縮寫好懂吧
→ strray: 互相傷害咧 你看不順眼別看就好了 不想看就不准出現?
→ losmith: 就某些人某種程度上無限放大自我中心的意識搞互相傷害
→ losmith: 真要玩就是選3全面禁止任何縮寫、暱稱，只用官方完整原名
→ lotte891: 其實3也不是沒有好處啦，搜尋文章會變簡單XD
→ argus0519: 3該煩惱的是會不會有文章
→ losmith: 不過因為看到對岸縮寫就崩潰到要互相傷害 的確是政治立場
→ sarevork: 3通過後就是賺P幣的好地方 不能用縮寫只好全打字了XD
推 blitzran: 一開始就為了縮寫吵啊。像是，一些職業簡稱,部落和聯盟
→ blitzran: 的簡稱。搞到最後一些比較沒溝通上問題但翻譯不同的也要
→ blitzran: 戰(臨機應變跟塑型)，然後另一邊不爽的就說某個日文笑
→ blitzran: 的簡稱也不行用，這不就是兩邊不爽互相傷害嗎？
推 a84474666: 給出3的人現在說要煩惱會不會有文章 應該是開玩笑的吧?
→ argus0519: 其實我對3也有自己的看法，不過我現在是現任板主，可能
推 argus0519: 會有些人認為我不適合發表意見
→ argus0519: 只是自己看法，與我判決是不同
推 a84474666: "有些"人認為你不適合發表意見你就不發表了嗎qq
→ argus0519: 而且給出3的不是我，置底有人說要統一標準
→ argus0519: 這次是英文，下是會不會是中文?
→ argus0519: 在以後會不會又怎麼了?
→ argus0519: 而且我對於二.c、還有二.c的附加條件，都有看法，不過
→ argus0519: 沒影響過我判決
提議不見得都要採用，板主站的高度要夠
不然提出來的東西會很狹隘

→ sarevork: 統一標準就是中文縮寫一起禁拉 這才叫公平阿
推 snorlaxlin: 英文縮寫最有趣的就是DHT了
→ hshne: 那3個選項就是你「統一標準」的結論嗎?
→ sarevork: 不然也是另一種自助餐而已
→ losmith: 想說就說 想放就放 版主就該這麼任性啊 不然當啥版主 說!
→ losmith: 3就應該是禁止一切縮寫、暱稱啊~管他中英文都禁止 XD
※ 編輯: wraith1215 (114.136.107.65), 06/05/2017 11:24:46
推 strray: 說的好耶 版規自助餐XDDD 所以1選項應該廢除才合理
推 a84474666: 有人提英文也應該統一標準，版主就怕之後又有問題，就
→ a84474666: 主動加入中文囉
推 Yanrei: 2c主要是當時狀況很嚴重所以才有人提的吧，整個板面全都是
→ Yanrei: 對面的文法、用語跟拼音簡寫，後來有些人覺得只鎖對面讓他
→ Yanrei: 心裡不平衡，所以就鬧大變成連日文之類的都一起禁，接著每
→ Yanrei: 年酸文字獄...
→ argus0519: 樓上說道重點了...現在這種狀況不也跟當年依樣?
※ 編輯: wraith1215 (114.136.107.65), 06/05/2017 11:25:47
→ argus0519: a84474666說的大概是我設定選項的初步想法
→ argus0519: 但是我自己是不可能會投3的
→ Dhack5321: 重點就是只禁對面的文法才起爭議阿XDD
→ argus0519: 雞腳，謝謝你的忠告
推 Yanrei: 我原本覺得2c沒什麼必要，不過幾年過去看每年都在戰文字
→ Yanrei: 獄，突然覺得好像有種祭典的娛樂效果...
→ Dhack5321: 才會衍生說各國語言的縮寫為什麼不行
→ fantasy2600: 尤其是現在這種數據爆炸的時代 單位還只能打中文=0=
推 blitzran: 現在又開始了啊，你不想看就不要看。廢掉好了，省得管
→ blitzran: 事的還要被酸。
推 a84474666: 我是覺得3這個選項出來，我光是問哪些可以你就夠煩了吧
→ s1129sss: 狀況嚴重(X 看到大陸用法就崩潰 (O
→ a84474666: 至於在這邊擔心會不會從英文扯到中文，不覺得太過了?
→ argus0519: 所以我做好心理準備如果3真的過關就準備發釋疑0.0
推 Yanrei: 投票結果就是大部分使用者都覺得是一個問題，才會通過
→ snbftmb: 版規想改一定要投票嗎?我覺得有時只是把責任分散給大家罷
→ snbftmb: 了
→ a84474666: 不是應該先解釋完才好讓板友做選擇嗎，不然選下去結果
→ a84474666: 認知不同不就很尷尬
→ argus0519: 有阿，我原本打算在正式投票公告說的，我昨天弄了一整
推 Yanrei: 在那邊酸玻璃心酸崩潰多少年了...
→ losmith: 現在還會說對岸語法看不懂的 真的很不可思議 特殊立場吧?
→ argus0519: 晚
推 corpserun: 矮油 這兒子怎麼讓老杯走路自己騎驢 樓下怎看
→ losmith: 看得下去繼續看 看不下去轉頭不要看啊 誰騎驢干你啥事?XD
→ Yanrei: 投票結果還是那樣，尊重投票結果很難嗎…
→ hshne: 任何選項的釋疑都應該在投票前
→ Dhack5321: 就投完繼續罵，選舉不就是這樣XD
→ argus0519: 是的，所以我有設定一個初步的投票時間，原本預計是昨
→ s1129sss: 簡單的說，軍臨剛開的時候有到1200人，現在才300人，你
→ argus0519: 晚KEY完就發，不過雞腳辭職讓板主選舉需要比二.c投票
→ s1129sss: 覺得投出來的結果真的代表多數人意見？
→ argus0519: 更優先
推 Yanrei: 這可以當作你提出重新投票的理論，我覺得很正當
→ argus0519: 多數決，可是有投票權的有幾個，沒辦法抓
→ argus0519: 我是覺得用常駐版面人數去判定會比較好
→ Yanrei: 但常常吵2c只看到在那邊說人崩潰跟玻璃心
→ s1129sss: 這問題就在，很多非wow常駐鄉民，很常會沒注意到2C這條
→ Yanrei: 吵了幾年投票結果還是一樣
推 chx64: 能記名投票嗎? 我有點異想天開覺得把投票改成樂透當作記名
→ s1129sss: 因為整個PTT多數人使用的版都比較沒這規定，所以註定三
→ s1129sss: 不五時就會被拿出來戰
→ wraith1215: 放心啦 再怎麼灌票也少數人而已
→ argus0519: 所以才有檢舉制度，有寄信請原PO修文或答辯的規定
→ Despairile: 我知道為什麼會有2C 但我覺得隨便
→ argus0519: 而且初犯也才警告，這樣不就知道有這項規定了嗎?
→ Despairile: 最早之前可以打什麼W*N LX之類的 就是因為s11說的情況
推 jack21023: 平常沒在關心板 要二.c投票馬上跑出來 跟某些僑胞有像
會一直踩到2-C所以反對的通常都是比較活躍發推文的人
反觀就~ 嗯
※ 編輯: wraith1215 (114.136.107.65), 06/05/2017 11:40:15
推 Yanrei: 碰到這情況大部分都會幫忙改，或是推文提醒，現在常見問題
→ Yanrei: 根本是故意用2c的禁語來嘲諷吧…
→ losmith: 因為有2C 有的玩才回來玩啊 看攻略跟心得看NGA就好
→ losmith: 板上大多的攻略也是轉NGA的 還不如看人口基數多的地方
→ s1129sss: 我看到很多中獎的也不是故意的啊，就臨時看到回一下幾個
→ s1129sss: 小時後回來才發現就GG了
→ argus0519: 二.c懲處分成兩種，一種是真的沒注意，這種幾乎都會配
→ losmith: 至少底下回應多討論的態度正面 很少因為用詞就噴到歪樓
→ argus0519: 合檢舉制度請原PO修正
→ argus0519: 另一種是完全不屌你的
→ argus0519: 當然還有那種我就是要來鬧的，不過也就超少數
→ Despairile: 自從WOW變小板之後 會很在乎2C都不是常駐人員了
→ s1129sss: 反正我是覺得WOW版人數飄移這麼大，用常駐人投票看結果
→ argus0519: 我覺得絕大部分還是有在注意
→ s1129sss: 然後結果還是跟PTT整體風向相反的話，註定會被一直拿出
→ s1129sss: 來戰就是了
推 argus0519: 對於二.c，存廢與否，就讓各位決定，等新版主出來再說
→ argus0519: 如果有的話
→ argus0519: 至於我對二.C的看法，就投票完再聊了
→ argus0519: 不過我的立場一樣是二.c維持現況這樣
→ SuM0m0: 反向思考誰來維護正確寫法 私下怎麼講都沒關係 推發文麻煩
→ SuM0m0: 點又如何呢
什麼叫做"正確寫法"?
根本只是意識形態加上自我優越主義吧
※ 編輯: wraith1215 (114.136.107.65), 06/05/2017 11:47:33
→ argus0519: 就像我發的邪DK心得文，如果那時候我踩二.c，我想我也
→ argus0519: 不用繼續發了，現在本版二.c就是一個這麼奇妙的存在
→ argus0519: 語言沒有所謂正不正確，只有方便不方便
推 a84474666: 對於2c我的看法就是標題+內文維持現狀，甚至是英文縮寫
→ losmith: 真的是意識形態+自我優越主義...語言本是表達用 達意即可
→ a84474666: 也不使用，推文部分則是全面開放
→ SuM0m0: 台灣不教拼音 你離開這個版90%人看不懂 語言是可以互相影
→ SuM0m0: 響 但拼音縮寫還不到這時候
台灣人大部分也不玩魔獸 pal dh dk 離開這裡他們也聽不懂
連中文的宅宅用語大概也聽不懂

→ argus0519: a84474666大提的是不錯的思維，可是我認為推文照樣會戰
→ argus0519: 推文用法
※ 編輯: wraith1215 (114.136.107.65), 06/05/2017 11:52:29
→ a84474666: 至於你要因為自己身為版主進而不說出自己的想法，那這
→ a84474666: 也是你的權力了
→ losmith: 在那邊裝不懂、戰用字真的很呵呵
→ argus0519: 說真的英文縮寫出了本版也沒人看得懂
→ argus0519: 在本版或遊戲中，LOL或許是laughing out loud的意思
→ a84474666: 滿久之前就看到有人說過，1g上面也有說
→ argus0519: 可是出了本版，LOL就變成英雄聯盟
→ argus0519: 我不說出我的想法是因為我板主身分，說出來可能會被認
→ argus0519: 為是判決標準
→ argus0519: 所以才決定投完票之後再提
→ losmith: 那個是目前通俗大眾的理解 然實際上在其他遊戲裡面打lol
→ losmith: 90%還是會被理解成大笑，不限定本版...
→ argus0519: 是的，我只是舉例
推 s1129sss: 別說遊戲啦，PTT三不五時就在發明一些拿出去90%台灣人看
→ argus0519: 相同類型的英文縮寫還不少
→ s1129sss: 不懂的詞，大家還不是用爽爽，有禁？
推 a84474666: 我會想要標題內文跟推文分開是因為我覺得推文是附帶的
推 strray: 語言是動態的東西 哪來的正確用法 看不懂就別看就好啦
→ SuM0m0: 換個說法好了 如果發文是自我滿足 那就自己開心就好 要給
→ SuM0m0: 別人看 那取最大公約數 並不困難
推 blitzran: 戰用字真的頗無聊，但我認為大多數本來要投2.C是要避免
→ blitzran: 真的很讓人受不了的用法(就像以前台灣的火星文)
→ blitzran: 以下舉例，如有違反請原PO救救我
推 argus0519: 不用，我開放本篇針對二.c討論如果有使用到違反二.c之
→ argus0519: 用語則不懲處，
→ blitzran: [問題]請問打JJC該用FQ還是CJQ?
→ argus0519: 僅針對板規之討論
→ argus0519: 雞腳SRY讓我任性一次
→ blitzran: [抱怨]SS都不幫拉，在FB裡面整天讓寶寶亂拉怪
推 a84474666: 其實要舉啥滿好想的xd，所以才會說標題+內文維持，推文
→ a84474666: 不限制
→ blitzran: 久了會懂但會造成誤解以及混亂
→ losmith: 還好啊 上面兩個例子都不會看不懂= =
推 cloudshu: 你們之間真的沒有愛嗎QAQ
→ blitzran: 在10年前(可能更久)，有短期當過台灣論壇的板副
推 s1129sss: [請問] OP的OP有很OP嗎？還是我這問題OP了？ <<你能懂？
推 Yanrei: 其實你舉PTT自己產生的詞彙來說很奇怪吧
→ blitzran: 以前也是會很多注音文跟一些火星文用法吵翻天
→ Yanrei: 自己就是原生地當然不會禁啊...
→ jack21023: 去英文論壇 你跟人家用拼音 誰會理你?
→ blitzran: Yanrei大指的是? JJC跟CJQ這種是PTT自己用法嗎
→ argus0519: s1129sss大舉例的那個我認為是不行的(無關判決看法)
→ strray: 你去英文論壇跟人家用 死騎聖騎武器戰也沒人理啊
→ strray: 沒人理就沒人理啊
推 s1129sss: 可是我這用法沒半個OP跟現行2C有違規耶
→ Yanrei: 我不是說你XDD 我剛回的有點慢，是在說上面sss的例子
→ Dhack5321: blitzran舉的兩個例子都看不懂對我來說都是火星文...
推 s1129sss: 有差嗎？那我換小夥伴 寶寶 這些詞呢？大家現在哪個不是
→ s1129sss: 用爽爽
推 arcross: 別說WOW了 PTT本身也是PhantomTwilighT的縮寫阿
推 blitzran: 我覺得那些說法超級痛苦的...造成閱讀困難
→ s1129sss: 所以，我那句到底有多少人看懂啊 囧>
→ blitzran: 在巫妖王的遠征版本之後，整個WOW聊天室常常這樣
→ lotte891: 就看NGA看久的人會說那種火星文看得懂，沒在看NGA的人看
→ lotte891: 不懂也不意外，當初就是這樣啊
→ s1129sss: 所以bli大，我說的OP那句你能完全明白嗎？
推 becca945: 不准說POA 這是英文縮寫
→ blitzran: 我也只能看懂是over power跟over post的一堆混在一起
推 lpb: 不用講那麼多屁話啦，直接投票一翻兩瞪眼，吵了這麼多年，每
→ lpb: 次投票結果不都那樣，說什麼非常駐板友都是假議題，有人久久
→ lpb: 來看一次，那他就不能對2C表達意見？這是什麼奇怪的論點，只
→ lpb: 要有人認為拼音縮寫妨礙閱讀，那他當然就能表達意見啊！
→ blitzran: 所以s1129sss您的意思是說ptt用法也容易造成搞混
→ s1129sss: 那就對啦，所以英文縮寫也要禁嗎？前兩個op分別是海賊王
→ s1129sss: 和片頭曲
→ arcross: old papa
→ lpb: 每次會戰起來不都是違規的在靠北靠木，在我看來就跟酒駕被抓
→ lpb: 在那邊盧是一樣的。
→ lpb: 那麼多人在發文推文，為什麼他們就不違規，你違規就要靠北XD
→ s1129sss: 想當初剛玩wow 小D sm pal 啥的我也是霧煞煞，現在有多
→ s1129sss: 少人看不懂？語言常用就懂了不是嗎?
推 gn00430231: blitzran的例子我只看得懂一個
→ strray: 又是這種你違規一定是你有問題的論調
→ lotte891: 就是有人懂有人不懂所以才會用投票決定啊
→ strray: 怎麼不說整個ptt沒別的地方有這規定 一定是WOW版有問題
→ Yanrei: 我也覺得投票就是這樣啊...我原本也是不認為2C有特別需要
→ Yanrei: 但投票結果出來就是尊重他... 整天酸人講難聽一點就是在
→ s1129sss: 拿酒駕來類比不對，更像是全台灣一般馬路都限速40，然後
→ Yanrei: 鬧事而已...
→ s1129sss: 你到墾丁就突然變限速10，你看會不會一樣一堆人抱怨
推 lpb: 對啊，你覺得這條有問題，好啊，投票啊，結果每次投票輸了都
→ lpb: 在靠北XD
推 aegius1r: 這種事情交給推噓文論定就好啦 s1129sss那種例子就算沒
→ Yanrei: 墾丁人就支持這條款，你入境就是隨俗啊..
→ aegius1r: 違規 底下一樣可以噓看不懂啊 XD
推 strray: 你可以去訂個板規規定不准靠北啊
推 onelife: 我是覺得，這規定就很靠北啊~
→ lpb: 歐，所以你跑去伊斯蘭國家，然後喝酒被抓再靠北看看，或是去
→ lpb: 新加坡犯罪被鞭刑再靠北看看，本來不同地方就有不同規矩，你
→ lpb: 要麼遵守，要麼推動改革，結果每次對不過就在靠北，這是哪招
→ lpb: ？可以成熟一點嗎？
推 s1129sss: 所以說，你要這樣定沒說有問題啊，但你要面臨的就是三不
→ s1129sss: 五時有人靠北啊，板規也沒規定不准靠北，你們現在不也是
→ lpb: 你如果真的不爽這條規矩，也不想遵守，而且不發文會死，那就
推 secundus: 所以現在要求修法放寬到跟別的國家一樣標準,有什麼問題?
→ lpb: 別來WOW板。
→ s1129sss: 在靠北那些靠北的人
→ strray: 你現在活在台灣 成熟一點好嗎
→ secundus: 不遵守就別來是個方法啦, 但你是不是忘了修法也是個方法
→ cookieyue: 所以s11的意思是他靠杯別人靠背他的靠杯行為很靠杯
→ strray: 台灣是一個人人可以靠北的地方 你自己想辦法適應一下好嗎
→ s1129sss: 一邊說版主很辛苦好難做，一邊支持讓版主難做的條例lol
→ argus0519: 板規規定不准人靠北那也太嚴了
推 gn00430231: 語言常用就會了 那大家都注音文就好啦
→ Yanrei: 修法OK啊，但很常見是修不過就罵人玻璃心崩潰害他們沒通過
→ lpb: 我就覺得別在靠北了，直接投票啦，看看是哪邊的意見占多數，
→ lpb: 不是會吵的就比較大聲，還有沉默的大多數人。
推 secundus: 這論調聽起來跟某__87%像呢
→ Yanrei: 看到都膩了...
→ strray: 沉默的多數XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 Rainbow5566: 其實基本上支持2.c都是3啦  不過都會假裝是1
→ onelife: 這板一直都是支持2c的聲音比較大吧
→ lpb: 在我看來投票輸了又整天在鬧的跟選舉輸掉後一直鬧的沒兩樣。
→ secundus: 我是覺得真有人要鬧的話, 會去投3, 然後這版大概就死了
推 sssyoyo: 當然是沉默的多數最厲害啦 不然某黨怎麼有辦法
→ sssyoyo: 在台灣連續完全執政幾十年都不用換人
→ onelife: 選舉是定期的，板規會定期表決嗎?
推 Rainbow5566: 我現在也看開了， 現在的人越來越少，要是沒2.c 會
→ Rainbow5566: 更冷清～
→ lpb: 這條投票不都有限制多久以內不能再提投票？
→ argus0519: 我當然不想定期表決，可是總是會有一段時間開始有人吵
→ secundus: 西洽開噓前好像也有類似的論調呢
→ jack21023: 所以 二.c投幾次了? 廢了沒?
推 s1129sss: 所以我前面就說過了啊，2C只要存在就會一直有人戰，因為
→ s1129sss: 投票的結果不表示真正多數人，只表示常駐多數人意見
→ cookieyue: s11放心 永遠會有人找到東西戰
推 Yanrei: 舉台灣執政的例子感覺有點好笑...
→ s1129sss: 但是你wow又不能限制你每天一定要用wow版幾個小時以上才
→ s1129sss: 能發推文
→ strray: 一個規定沒有邏輯跟是不是多數人支持根本無關
推 Rainbow5566: 不用限制啦版本末期遊戲內容無聊的時候就會自動啟動
→ Rainbow5566: 了， 大改版你有看過誰在理2c3c4c嗎
→ argus0519: 請別政治化，根本板沒關係
推 secundus: 2.C   好像 2006年投一次, 2008 第二次, 沒了 (?)
→ strray: 還在沉默多數的可以看一下這篇文章的內容再來反駁嗎
推 lpb: 不用講那麼多啦，投票一翻兩瞪眼啦，結果出來就遵守，是有那
→ lpb: 麼困難？
→ secundus: 沒錯的話, 快十年前的投票了, 重投一次, 很過份嗎?
→ onelife: 2c去年有投過吧?
→ argus0519: 痾，去年安琪不是也有辦投票@@?
→ secundus: 有喔? 精華區沒看到, 大概漏看了
推 Yanrei: 2010年 2274 人投票
→ s1129sss: 我又沒不遵守，在這篇文前我連對2C發表意見都沒有咩
→ Yanrei: 我不懂"不表示真正多數人"的理論怎麼來的
→ lpb: 快十年？噗哧，你真的有看WOW板？
→ secundus: 不過我是打算投3就是了, 看起來很有趣
推 whoisanky: 多少人久久回來一次連板上發生甚麼都不知道
推 breakblue: 很困難 每次要廢2c都選輸 還不是在推文繼續嗆
→ secundus: 沒什麼在看, 所以翻精華區啊
→ s1129sss: 我只是在講，你覺得有人靠北很靠北，但是只要2C存在就一
→ whoisanky: 然後他們的票將影響真正長期在看板的人
→ s1129sss: 定會一直發生，因為他跟整體PTT風向相反
→ jack21023: 所以我就說 一要投票就出來刷存在感 跟某些僑胞很像阿
→ Yanrei: 每次投票都有千人在投...
→ lpb: 投票就是最直接最直觀最簡單的意見表達，結果投輸的在靠北投
→ lpb: 票不代表多數人意見？
→ cookieyue: 投票中止於: 07/29/2016 看投票紀錄是這時間
→ cookieyue: 這次不到一年呢!
推 secundus: !
→ lpb: 奇怪了，只要他有看板，他就有資格表達意見不是？
→ jack21023: 平常NGA 國外論壇 攻略看得很開心 一要投票紛紛回籠
推 s1129sss: 你覺得是多數人意見的話，怎麼不見其他每個版通用都有版
→ s1129sss: 規被一直戰？
→ whoisanky: 不過去年投過一次 今年又在投 如果2C尚存 會不會變成
→ whoisanky: 每年都要被戰到重投一次??
推 breakblue: 你要查要在文章列表按大寫R 在P.32的地方
→ lpb: 很簡單啊，每年投也沒啥不好。
→ s1129sss: 反正我只是在描述現象，無法接受就算了
推 Yanrei: 投了好幾年每次都保留下來的東西，你是怎麼推導出這不代表
→ Yanrei: 多數人....
→ Rainbow5566: 就跟老人覺得自己的票比年輕人理智一樣
→ cookieyue: 可能他不只想打10個
→ breakblue: 如果不是大多數人的意見 2-C早就被廢了
推 secundus: 喔喔看到了, 還有這種查法啊..
→ jack21023: 簡單的說 投幾次 輸幾次 還不代表多數人?
→ Yanrei: 然後不要拿別的板來救援，因為別的看板的用戶不代表WOW板
推 armorblocks: 不到24小時就轉彎了  嫩
→ Yanrei: 的用戶跟風土民情啊......
推 s1129sss: 但是別的版的用戶隨時都可以來wow版
→ breakblue: 也不會有人因為WOW限拼音文就類推到別的版
→ armorblocks: kmt也是這幾年才選輸哇  所以他們以前選贏都代表正
→ armorblocks: 義嗎
→ cookieyue: 你乾脆說全台都在看wow版
→ breakblue: 到一個版 就遵守版規 很難嗎
推 lpb: 拿別板救援就像中國人說台灣大選沒用一樣，其實很可笑。
→ Yanrei: 然後投票結果告訴你，WOW板大部分用戶支持2-c啊...
推 secundus: 不講啦, 真的就是投票見真章, 我真心推薦大家投選項3
→ Yanrei: 不過再過幾年就很難說了，因為總人數一直下降，反2c如果
噓 anadabaga: 想到八卦板常有的廢文體頻頻出現就一陣噁心...
→ secundus: 很久以前沒注意, 被2C陰了一次, 要我說的話這條廢掉最好
→ Yanrei: 態度比較強烈，凝聚力也會比較好，投票力道高的情況下
→ breakblue: WOW版不代表多數人 應該開放全PTT投票    (PTT：神經病
→ Yanrei: 拉一拉人跟開一些分身來投，搞不好就可以逆轉了
→ Dhack5321: 2.c羅馬拼音縮寫文  我覺得這個才是投票廢除重點
→ jack21023: 快點來帶風向阿 要廢二.c的 非常駐版眾們
→ onelife: 老實說比起拼音文，一些中式用語更讓人討厭...
推 argus0519: 請勿將政治帶入推文討論，與本版無關
→ lpb: 反對2C的，你們知道就連巴哈的WOW板也是禁止羅馬拼音縮寫的，
→ lpb: 同樣也是WIW玩家討論板，他們一樣是禁止，這還不能代表問題在
→ lpb: 哪裡嗎
→ argus0519: 你也別急到WOW打成WIW@@
→ lpb: 這其實非常的明確表示，台灣的WOW玩家們都是不喜歡拼音縮寫的
→ lpb: ，這個不只是PTT的WOW板這樣噢。
→ lpb: 手指太粗，手機打字真不方便
推 s1129sss: 結果WOW遊戲裡面W和PT我看是都用爽爽，沒這邊一堆人出來
→ s1129sss: 義正嚴詞啊LOL
推 onelife: 說不要拿別板救援，怎麼變跑去拉巴哈的WOW板救援
→ lpb: 他用是他們的事，我可從來不用。
→ s1129sss: 那我用是我的是，結果卻被2C
推 Yanrei: 你先去統計證明WOW遊戲裡面用PT跟W的人數跟國籍比例如何?
→ axiall: 可能你被忽略了還不知道
→ Yanrei: 舉例子也先想一下...
→ lpb: 沒有救援啊，同樣是WOW討論板，人員組成應該很類似，拿來對比
→ lpb: 沒問題吧，反倒是拿PTT其他板來比才是奇怪的。
→ argus0519: 沒必要去扯到遊戲內使用的問題，也沒必要說別板如何
推 secundus: 沒差啦, 我自己也對 貌似 幻化 速度 之類的字詞頗反感
→ argus0519: 這是我們的版面，這也是大家共同的問題
推 gn00430231: 說真的遊戲中看到人打W我還覺得OK PT? 論快也快不過N
→ gn00430231: 打個N不是更省事更方便?
→ breakblue: 暗月部落太鄉下 沒有看到w和pt用爽爽 我難過
→ secundus: ____入侵前根本沒看過這些字詞, 現在也很普遍了
→ gn00430231: 如果不是為了快的話那我打ㄆㄊ行不行(舉例
→ axiall: 阿就腦殘阿...PT H M
推 Yanrei: 其實要打ㄆㄊ有點累...XD
→ garfunkel: 還是不太懂為什麼普通就是PT  英雄卻又變成H
推 lpb: 對啊，超好笑的N H M不好嗎？要打PT，我都不理解他們在想啥？
→ onelife: 我也對"貌似"很反感，不過現在好像大家都這麼用了...
→ argus0519: 你們不覺得這是一個沒有結論的問題嗎?
推 gn00430231: 我覺得ㄆㄊ很累，PT也很累  N比較不累
推 secundus: 反正不管怎麼防, 語言基礎共通的情況下, 最後都一樣啦
→ axiall: 有結論阿  結論就是每個人都顧著自己爽  擁護2C反2C都是
→ axiall: 只是看哪邊人多而已
→ breakblue: 不是每個人都是用注音輸入的
→ argus0519: 沒錯，我女友就不懂注音，他用大易
推 gn00430231: 說真的 以台灣討論區來說 一個沒玩過魔獸的會比較懂
→ gn00430231: 那個FS幫我開門 還是 那個ㄈㄕ幫我開門
推 s1129sss: 不懂才好啊，偷嗆都不會被發現ㄈㄨ
推 lpb: axial 本來就是這樣啊，就是看那邊人多，偏偏輸掉的最愛吵，
→ lpb: 就我看來根本是在耍賴。
推 a84474666: 貌似忠良的男人也不能相信!
→ gn00430231: 真要說好理解的話 注音文比羅馬拼音縮寫好理解多了
→ gn00430231: 當然如果是對岸的就會覺得注音文都看不懂
→ lpb: 其實我覺得注音文與拼音縮寫一樣的難懂
→ Yanrei: 那個ㄈㄓ幫我開門好嗎
→ gn00430231: 我想除非是一樣的東西不然應該不會有兩個東西是一樣的
→ gn00430231: 難懂
→ breakblue: 國中生寫日記嗎...
→ cookieyue:  肥宅?
→ argus0519:  肥豬?
→ breakblue: 我在某手機遊戲版就看過 寫作ㄈㄌ 卻能代表好幾個意思
推 argus0519:  防止?
→ breakblue: 我還要用上下文判讀到底是用來指稱哪個角色 頭大
推 s1129sss: 我的OP的OP真的很OP又可以出來OP啦
→ Yanrei: 想像力就是你的超能力!
→ breakblue: 有時是代表伏龍 有時是銀弩弗里 中文超博大精深的(扶額
→ Yanrei: 話說貌似應該是中文本來就有的東西? 只是台灣後來少用
→ Yanrei: 因為剛剛查一下連日文漢字都有...
→ gn00430231: 我覺得如果大家都很自重 寫文章好好寫其實不會有問題
→ gn00430231: 然而現實是殘酷的
推 o07608: 反正反2C派這次選贏2C派就好啦，囉嗦那麼多幹嘛
→ o07608: 去年反2C的得票率大概是2C的一半多一咪咪
推 breakblue: 立馬也是本來就有的 出自金瓶梅 只是台灣不看金瓶梅XD
→ o07608: 然後就看到有人開了快一年的夜市
推 armorblocks: 恭請dpp稱帝  選過了就不用再選  再選就是來鬧的
推 Bewho:  如果4年還沒到，選完第二天就再喊要重選，那不是來鬧的？
→ breakblue: 打字前看一下推文 都說別扯到政治了
推 o07608: 爆
推 armorblocks: 政治就是治理眾人的事，什麼事情都跟政治有關～ 還
→ armorblocks: 是你要學台灣演藝圈在那邊喊政治歸政治綜藝歸綜藝
→ breakblue: 去跟版主說 反正到時出事是你遭殃
→ o07608: 那我倒要請教樓上，2-C干dpp啥事
→ o07608: 靠腰被插惹>///<
推 Daniel66: 推
推 djuy: 投完就不要不服，看到鬧的就肚爛
推 gn00430231: 版主確實要治理眾人沒錯 但你推文提dpp幹麻?
→ gn00430231: 我看不出任何關聯啊
推 orz65535: 選完開夜市的好像是__比較多
→ axiall: 不就借題發揮
→ onelife: 貌似是正常的中文用詞，但以前日常用語很少會去用到
→ orz65535: 貌似教育部的解釋是"看起來像" 不是"似乎"
→ orz65535: 有在用是有在用  但意思有差
推 gn00430231: 貌似跟立馬都是很正常的用語啊 只是台灣人比較少用
→ gn00430231: 不過這些我覺得都是易懂的詞語 不會引起閱讀的障礙
推 ching1210: PT真的是有夠腦殘 會寫H會寫M 遇到N就自動變成文盲
→ gn00430231: "看起來像"跟"似乎"有些時候是相通的吧
推 armorblocks: 為何不能提到？是佛地魔嗎？不能拿來比喻？
→ gn00430231: 不過我也不知道對岸的貌似是不是就是似乎的意思
→ gn00430231: 蘇拉馬爾衛兵:貌似有些不對勁!?
推 orz65535: (長相)看起來像  是描述樣貌不是事情
→ gn00430231: 推文來討論 你提一個毫無關聯的東西 不知道你想討論
推 Yanrei: 感覺像是隨著時間混用了吧
→ gn00430231: 什麼 不然你說說看啊
→ ching1210: 我是覺得要嘛維持現狀 不然要禁就全都禁 省得在那麻煩
推 argus0519: 政治環繞在我們身邊沒錯，可是各國或台灣的政治圈不關
推 argus0519: 本版的事吧？別扯到那邊去了
→ Yanrei: 扯個爛例子就別在那鬧了...
推 gn00430231: 似乎的範圍很廣 涵蓋了看起來像
→ gn00430231: 不論是聽起來像 看起來像 或是怎樣的像 好像都可以用
→ gn00430231: 似乎
→ orz65535: 外表很像。如：「有些貌似弱不禁風的人，但身體卻硬朗得
→ orz65535: 很   (from 教育部重編國語辭典修訂本)
推 Yanrei: 其實中文的詞時間久了常常會混用甚至含意完全顛倒
→ Yanrei: 所以這情況還蠻正常的...
推 secundus: 那對岸帶過來的用法吧, 有人會把貌似潘安說成似乎潘安?
→ orz65535: 我國小學國語的認知也是只能用在人  不是事物上
→ secundus: 再說一次囉,ICC前,在這版或遊戲裡,我個人沒聽過這些用法
→ onelife: 以前就是用似乎、好像，現在同樣情境下會有人用貌似了
推 secundus: 只准對岸用語, 不准台灣注音文, 我是這點覺得有些好笑啦
→ onelife: 就是被中國影響啊，我覺得這種影響更討厭，但也禁不了
推 gn00430231: 看起來例句的貌似 有否定意味(實際上和看起來是不同)
→ gn00430231: 而似乎 並不確定實際上是不是
→ gn00430231: 如果貌似只能用在和實際上不同的地方的話 那就不能和
→ gn00430231: 似乎或是好像來類比了
→ gn00430231: 似乎跟好像沒有肯定也沒有否定的意味
推 secundus: 我個人覺得那意涵只有 "外表看起來像" 而已啦...
推 s1129sss: 可是"貌似"我記得我國高中寫看文章寫作文就有在用了吧
推 gn00430231: 教育部辭典 也沒有詳細的說明...真的有夠遜
→ secundus: 現在被推廣成 "似乎, 好像", 個人沒學過這種用法啦..
推 arcross: 我還有過的經驗是引用古文結果被當成對岸用語噓..
推 evammxfelix: 貌似這個詞以前國立編譯館的課文才比較多
→ evammxfelix: 後來的課本幾乎沒看過
→ mealoop: 以前大學教授問貌似是啥意思 還說為什麼不用好像就好
推 orz65535: 原來新課本都不提了  那也許只有編譯館時代(30+)才有感
推 o07608: 創創樓上的，守守樓下的，不惑仙不化蟲我的
→ mealoop: 那個教授現在50左右吧
推 m6699: 都可以接受打本了,貌似、幻化、全能又有什麼關係
→ blitzran: 認同幻化真的問題不大。那些向火星文的拼音我無法
→ arcross: 編譯館最後一屆現在應該28 29吧 還沒30啦
推 zero1017: 中文詞一些還能接受 拼音那些真的不行orz
→ OLafk: 現在是等改版大家吃飽太閒才來吵這個嗎
→ OLafk: 2C都要檢舉才會被桶了  我也犯過幾次2C 就沒被桶過
→ OLafk: 沒甚麼人的老屁股版搞得這麼嚴謹 u_u
推 funk6478: 國立編譯館最後一屆 目前28
→ SCLPAL: 幻化是啥!? 現在會想到某轉珠棚
推 hydra3179: 當然是光之軍刀幻化之刃啊
推 reader2714: 國編最後一屆就77,78年次的阿
推 Rainbow5566: 我從來沒有犯2.c， 但是我覺得不需要留著， 看看那
→ Rainbow5566: 些被 檢舉被水桶的真的有這麼嚴重嗎？
推 salami: 又要開始一堆人搞混「縮寫」「拼音」「拼音縮寫」了
推 jack21023: 發推文前先看版規很合理吧 再來版主也沒有馬上嚴懲
→ losmith: 所以每個人都該24小時內多次上PTT來檢視信箱是否有通知?
→ becca945: 給你修改機會都不要 比較喜歡板規直接來咬嗎
推 Yanrei: 別鬧了，你發文後24小時完全不會再看第二次的情況，叫做射
→ Yanrei: 後不理吧
推 LODIKA: 有些人可能忙一天開一次PTT啊...
→ losmith: 又不是每個上PTT的都大學生OR電腦桌前8小時的...
推 trigungo: 2.C被檢舉才受理  而且有留修正跟答辯時間
→ trigungo: 初犯也只有警告，多次累犯才會進桶  翻了一下水桶紀錄
→ trigungo: 近期累犯進桶幾乎都挺故意踩2.C線的或是直接嘲諷的
推 wdcr: 其實 我常常推文/發文後好幾天不會來這個版看的
→ wdcr: 常常洗到前幾頁就懶得找了 尤其之前每天文章很多時
推 DEVIN929: 射後不理那就吃警告阿 也不過就是警告而已
推 Yanrei: 推文就算了，發文後24小時都不在意完全不回頭看根本少之又
→ Yanrei: 少，講一些很誇張的例子沒意義，而且還會寄信通知
推 Yanrei: 在這樣情況下說你發完文24小時都離線，大概是出國或是去
→ Yanrei: 到什麼密境深山吧......而且說真的，自己本來就該對發文負
→ Yanrei: 責，都做到寄信通知你修文了還不夠，把責任都轉嫁給別人，
→ Yanrei: 自己都不用在意這樣對嗎…
→ losmith: 兩次警告換水桶吧... 就只是警告而已? 嗯?
→ mimily0504: 2C初犯也才一次警告, 真不懂有什麼好吵的, 一堆人根
→ mimily0504: 本就不會被警告或捅到. 一小搓人一直吵, 投完沒幾個月
→ mimily0504: 就要吵
→ losmith: 真的，投了又吵，吵了又要投，一次到位省爭議。
推 salami: 同意上面兩樓..