Re: [閒聊] 二c投票

[trigungo (少女心不是少女)]

※ 引述《wraith1215 (雞腳)》之銘言：
: 我個人的幾個觀點
: 1. 沒了2-C 板面會大亂
:    多數板都沒有2-C這種嚴格發文規範
:    板面也沒有大亂之類的，反而增加玩家發文的自由度
:    板主面對刻意用火星文或是亂板的文章也有其他板規可以使用
: 2. 簡寫太多導致閱讀難懂
:    文章難讀應該是作者與閱讀者之間事情
:    而不應該用板規強制約束作者的創作方式
: 3. 討厭看火星文 中國式的羅馬拼音
:    討厭看到就用板規去禁止其實很不合理
:    台灣貴為民主自由跟言論自由
:    不應該用"討厭看到"就用法條去規範
: 以上
: ==================================================


2.C這玩意兒從3.0開始蝗蟲入侵發生的，拿多數板來比對並不恰當，因為多數版並沒有

受到蝗蟲入侵帶來的文化衝擊 (?)

但多數版都有針對"火星文"一款的規定，蝗蟲入侵後各種拼音充斥影響閱讀，然後把拚

音縮寫納入火星文處理，之後就一連串的鬥版主戰板規戲碼。

為什麼會有2.C?  版友自己戰出來的，每次看到有人被判2.C喊板皇就科科笑呵呵。

" 我用羅馬拼音不行 為什麼她用日文縮寫可以 為什麼數字可以(下略) 叭叭判決不公 "

最後2.C就變成現行較嚴格的火星文規定。



自由是建立在尊重他人，不造成他人困擾的前提下才有意義，

無限上綱的自由只會成為暴行的工具。



板規，或者說法律本身其中一個功能就是給予群眾一個大致的框架去依循

一定會限縮某些程度的自由，但對於社會秩序的維護是有相當必要的。

舉例來說反托拉斯法就是很著名，限制了特定人部分自由的法案

而法律的產生必須要符合社會大眾的期待。

舉個例子來說，我個人現在的工作會接觸到各式各樣的人，工作地點則是偏鄉

很常遇到拿三字經問候對方祖宗當發語詞的人，對他們來說只是強調語氣(真心不騙)

但對我們來說是可以直接告的，他覺得沒什麼但他被告了你會維護他的言論自由嗎?

No，因為大多數人都覺得這是不可被接受的
But why? 為什麼討厭聽到心理上無法接受就用法條去規範?



就如同你說台灣貴為民主自由的國家，2.c本身就是板友投出來的，

是民主投票的結果，不是什麼因為討厭看到所以用法條去規範這麼粗淺就能總結的



板規，如同法律是人類的最低道德標準，是尊重看板使用者的基本行為規範

踏進一個板就要尊重板規也尊重其他使用者尊重自己，就像去別的國家就要遵守他

們的法律，今天你是民主的美國人你有配槍的習慣，到台灣發現不能買槍

你會出來哭喊說台灣沒有民主、槍械獄嗎?



完全就像個笑話。


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推 luke72: 2c最早是只禁注音  後來禁拼音  後來才戰出禁日文跟數字
噓 wraith1215: 你舉了一個一黨專制的威權國家來討論民主？
我的重點是尊重板規  你哪裡看到我在討論新加玻的民主 = =?

你不高興我可以換在任何國家做任何你想做但違反該國法律的事情

推 blitzran: 先幫你補血一定會被噓，我們有我們的做法啦 不管
推 sssyoyo: 支持選項3 要尊重 要尊嚴 要和平
→ blitzran: 重點還是一開始只是要禁止像是ZS、74、SS這種讓人受不了
→ blitzran: 影響溝通的縮寫。
→ blitzran: 反方：WOW就是反中版啦。然後開始討論禁CC、SHM啊，這些
推 secundus: 大家一起投選項3吧
→ blitzran: 英語用法，最後鬧到日文。然後在有反反方開始鬧
推 altcd: 直的沒經歷過3.0不會了解到這條板規出現的原因
→ altcd: 看到一直板皇板皇的叫 真的很科科
→ blitzran: 靈機應變/全能，加速/急速，幻化那些。喔 還有最經典的w
→ blitzran: 沒有那個無聊的戰文，今天也不會變這樣。
推 sssyoyo: ===========以下開放擺老==========   一梯退三步
推 wraith1215: 經歷過呀  以前怎樣就要限制未來怎樣嗎？
→ anadabaga: (躺)
噓 wraith1215: 用歧視字眼來說 不能喊不是自由 我也醉了
好好好我再換  明明例子違反什麼本身不是重點  尊重寫在前面都沒看到

→ wraith1215: 能不能舉一些正常的例子啊？
→ wraith1215: 置底閒聊沒有2-C規範 你覺得有難讀到看不懂嗎？
噓 ookimoo: 台灣不是個國家
噓 Cishang: 唉 又一個 不懂裝懂 最先被禁的叫注音文
各大板火星文條款幾乎都包含注音...誰不懂   黑人問號

推 argus0519: 政治推文到底根本板有何干係?
→ sssyoyo: 這自由的舉例..一下講獨裁國家，一下拿種族歧視 簡直天才
獨裁國家就不用尊重對方的法律嗎，他們的法律就一定沒有民意基礎嗎?

而且重點是尊重寫在前面都忽略我也是醉了，就當我舉例太顯眼  失焦好了

噓 wraith1215: 反托拉斯是限制自由??????? 我看了啥
反托拉斯直接限制了特定人的自由經濟交易行為  你看了啥?

噓 Cishang: 唉
噓 wraith1215: 唉
唉

→ gully: 你拿反托拉斯法出來講言論自由很怪阿...
→ wraith1215: 拿各種東西出來講言論自由真的很奇耙
概念上來說，就是純粹的、沒有節制的自由不是個好的自由

只是引用了商業領域的法律，但概念上是一樣的

噓 Blackball: 拿三字經來比喻？呵呵
→ Blackball: 所以用你不曉的術語=對你罵三字經？
噓 ecat: 照你說法立法委員選一屆就夠了啊 後面的都是暴民選來亂
從哪裡推理出這種結論也是蠻好奇的

噓 chx64: 反托拉斯限制部分人自由???
→ chx64: 所以你的意思是說 應該要能壟斷才能充分表現自由市場嗎?
你是不是誤會了什麼.....

透過自由貿易行為可以達到壟斷這個目的，

但為了保持競爭、保障消費者利益...等等目的，反托拉斯法禁止意圖壟斷的商業行為，

商品價格要怎麼設是你的自由行為，你要跟誰合作也是你的自由，

但反托拉斯出於好的目的禁止特定狀態下這部分的自由行為，也就是對自由有所節制

→ snowanimal: INTEL超有錢為什麼不能把AMD買下來？
→ snowanimal: 反托拉斯不也限制了"純"自由經濟行為嗎
→ wraith1215: 到底多少人 不知道反壟斷法的內涵啊...
反壟斷、競爭法，有很多學派跟理論，但這裡不是經濟學教室

就手段來看就是用法律限制自由貿易行為

→ snowanimal: 到底有多少人不懂2-C的內涵阿
※ 編輯: trigungo (220.134.126.112), 06/05/2017 15:43:34
推 wraith1215: 就您最懂啊
→ snowanimal: 不，你比較懂，會噓就好
→ chx64: 這樣說吧 自由市場的本質是壟斷或是競爭 每個人答案不同
→ chx64: 所以你用反托拉斯法來當作自由言論類比 有點不妥
→ chx64: 然後你如果要講提告與否的論點 建議你先分清楚民事或刑事
→ snbftmb: 亂舉例被掀，就不要硬扯了
→ chx64: 我明白你想表達的事情 但胡亂類比下只會感覺漏洞百出
→ Esun0104: 反壟斷說簡單就是為了保障自由所以限制自由，或進一步
→ Esun0104: 說是為了保障大多數人的自由去限制了少數人的自由。
→ Esun0104: 這其實本身也有很多爭論，它雖然沒有被推翻，但不代表
→ Esun0104: 它就是對的，而且他並不需要訴諸公投來決定它的存廢。
推 julianscorpi: 人家又不是第一天打死不認錯，哈哈
→ losmith: 這樣說吧 一個2C放在那邊應該是發文真的沒人看的懂的底線
→ losmith: 現在2C是一整篇文章 大家都看得懂 但就刻意要去鳥那個點
→ losmith: 一堆人甚至是整篇文章下來 只因為一個對岸用詞
→ losmith: 被底下推文嘴到一個歪樓 衰小一點被警告要你修正
→ losmith: 一個人有心要來發心得 然後被這樣一搞 那下次還是不發了
→ losmith: 這條對於正向討論根本沒有幫助 反而是抑制討論發文慾望
推 julianscorpi: 就是樓上說的這樣
→ salami: 如同一樓說的 一開始是注音文 但後來注音文也退流行
→ salami: 後來因中國大軍入侵 很有志一同的投票禁止拼音文(拼音縮寫
→ salami: 後來因為實際上 注音縮寫、羅馬拼音縮寫 都禁了
→ salami: 五十音縮寫 也跟著禁了
→ mealoop: 2C又不是中國用語全禁 被噓是風氣的問題 而不是版規問題
→ salami: 其他才是更冷門的各種火星文或殘體字 所以就有很多用習慣
→ salami: 五十音縮寫的人希望翻案 但是實際上從定義來說
→ salami: 注音縮寫 拼音縮寫 五十音縮寫 是同一類的
→ mealoop: 也就是說被嘴到歪樓跟2C沒什麼關係
→ jack21023: 有心要發心得 那怎麼不會有心先看版規 很難懂二.c?
→ salami: 所以除非把版規細拆開來 不然是不可能獨放五十音縮寫的
→ salami: 如果還要針對這條投票 最好加個幾年不變
→ losmith: 那就是啦 如果有心要說話 那為什麼不用官方完整名字呢?
噓 Geil: 文組邏輯
→ losmith: 支持選項3 ~禁止任何形式之縮寫、暱稱，官方完整原名ONLY
推 j23932: 奇怪 為什麼我看得懂他在講啥 結果下面一堆人崩潰?
→ blitzran: los大應該是在指上次那篇打一個視頻被噓的吧
→ losmith: 是，反正我是覺得2c根本變成意識形態在吵 而非真的看不懂
→ losmith: 與其這樣，不如廢掉或是全禁一律官方完整原名省囉嗦
噓 jack21023: 被噓玻璃心碎? 有人因此檢舉你使用中國用語讓你進桶?
→ jack21023: 還是你之前推文挑釁版規被水桶不爽才想來改革阿 呵呵
→ ookimoo: 紮草人囉
推 evaal: 對不起當伸手牌，請問有人因為左岸用語被2c判過?請問文章號
→ evaal: 碼?
→ losmith: 改啥革? 改了後能讓我月薪多3萬嗎? 玩遊戲還這麼多理由?
→ losmith: 還是說立場跟你們不一樣就是心態可議? 有色眼鏡戴久了?
→ losmith: 沒有2C WOW版就要滅亡了!!