推 chaby19913: 肯定不是30 之前打到26%聖女才爆掉4次盾下去 07/05 14:30
推 LayerZ: 2是錯的，聖女死也會敲地板 07/05 14:32
推 alan5: 沒25%是盾爆直接死 王不會回血 07/05 14:32
→ o07608: 盾沒打完聖女要怎麼死._. 07/05 14:32
推 enchyi: 那個暗牧不要再偷聖女傷害了 07/05 14:33
推 izplus: 聖女爆掉，化身沒吸滿，還要繼續P1? 07/05 14:33
→ alan5: 盾沒打完AOE死全場 哪有後續啊@@ 07/05 14:33
→ alan5: @iz 對啊 07/05 14:34
→ enchyi: 會在P1，假如剛好在唱技能有可能會唱出來 XD 也有可能中斷 07/05 14:34
→ chaby19913: 基本上除非掛多目標對單體有幫助 像是暗牧肥鳥之類的 07/05 14:34
→ enchyi: 有打過一次打爆聖女還是唱出分傷地板但是又自己消失了 07/05 14:35
→ strray: 化身吸滿才會敲地板 聖女死掉不會馬上滿 07/05 14:35
推 LayerZ: 不過那個地板跟匕首...假如你們團隊意識沒有好到能全閃 07/05 14:35
→ chaby19913: 不然掛聖女完全沒意義吧 07/05 14:35
→ LayerZ: 還是不要挑戰拉王旁邊XD 07/05 14:35
→ mealoop: 啊開盾 盾沒打完聖女怎麼會死啊 07/05 14:35
→ LayerZ: 恩我搞錯了，聖女死不會馬上敲，只是線沒得擋.. 07/05 14:36
→ mealoop: 你是在哪裡討論這些東西@$ 07/05 14:37
→ chaby19913: 除非真的很缺本體傷害才需要在打盾的時後拉去一起掃王 07/05 14:37
→ OscarShih: wowhead:20%強制下去,不然就是能量100%下去 07/05 14:38
推 heicheese: 聖女死->化身充能->進p2吧 07/05 14:38
→ OscarShih: 聖女從頭到尾都拉離王都沒問題, 差不多4次盾會死掉 07/05 14:39
推 aegius1r: 聖女血不到25% 則開盾中間就會被打死的說法全錯就是 07/05 14:39
→ mealoop: 20%強制下去那聖女會被吃嗎@@ 07/05 14:39
→ mealoop: 開盾中間有盾吃傷害 死也是盾暴了才會死 07/05 14:40
→ aegius1r: 看盾的吸收量就知道每次都一樣 (20人 117.17m) 07/05 14:40
推 heicheese: 可以偷當然偷，只是不管是偷化身還是聖女，都很少吧 07/05 14:40
→ mealoop: 真的很好奇哪個地方有一堆這種智障 遊戲內頻道？ 07/05 14:41
推 HiAriesHi: 越有想法的人往往會被人排擠 07/05 14:41
→ aegius1r: 所以原po的想法有道理 但是能凹到多少本體傷害就不知道 07/05 14:42
推 noobptt: 不要掛雙目標!!! 對 我說得就是你 暗牧!!! 07/05 14:42
→ evaal: 暗語眾組隊頻道，我被一大群人嗆啊，不是一兩個，所以我才 07/05 14:42
→ evaal: 會反過來懷疑自己。 07/05 14:42
推 o07608: 我也想知道原PO是在哪討論的= = 07/05 14:42
→ mealoop: 正常來說我聖女都會拉近王 換坦方便 07/05 14:43
→ OscarShih: 除非你的團火力高於標準,不然就不要偷扁聖女了 07/05 14:43
→ aegius1r: 另外實戰上拉一起 通常很皮的dps就會順手A不單點了(? 07/05 14:43
推 enchyi: 放棄思考是很容易的，千萬不要放棄思考啊 (′‧ω‧‵) 07/05 14:43
推 RoundTwo: 只要不偷到超過25%應該無所謂吧? 07/05 14:43
→ o07608: 不過一般團隊執行沒那麼精細的話，聖女和王還是分開好吧 07/05 14:43
→ OscarShih: 我個人是交換坦時聖女才拉近王 07/05 14:43
→ mealoop: 只有三坦才會讓聖女逛大街遠離團隊 07/05 14:43
→ enchyi: 那些都是細項，大原則就是不要漏吃線然後換坦不要太困難 07/05 14:44
推 luis0624: 234次基本上都有招要閃或分傷 拉王旁邊沒啥意義 07/05 14:45
→ evaal: 問題二的中途爆盾說法，我自己是在普通難度有經歷過5000萬 07/05 14:45
→ evaal: 血開第四次盾，我看還是一樣厚啊…還差點沒打爆呢，我就很 07/05 14:45
→ evaal: 懷疑是那個人在造謠，結果他怒嗆我一句，我是瘋狗，還有人 07/05 14:46
→ evaal: 附和他，我整個人都不對了，是不是我真的病了。 07/05 14:46
→ mealoop: 我是技術差 想第一時間換坦降低風險就是惹 07/05 14:46
→ OscarShih: 最多就四次盾吧, 王本身也會慢慢存能量的 07/05 14:46
推 bill61035: 啊不然要拉在哪裡??? 07/05 14:46
推 j3855187: 這年頭吵架不用說服對方 只要否定對方本身就贏了 07/05 14:47
→ OscarShih: 擔心近戰白目AE到聖女,我大多是坦在王和塔的中間 07/05 14:47
→ mealoop: 還好我都關組頻綜合頻當邊緣人不用忍受智障 07/05 14:47
→ OscarShih: 組頻綜頻我大概3.0版之後就關了..XD 07/05 14:48
→ OscarShih: 就是那個...入侵之後...頭好痛 07/05 14:48
推 henry1234562: 說結論 聖女拉近王是對的 本來就該打盾帶a王 07/05 14:51
→ henry1234562: 聖女的盾吸收量是固定的 沒打到她少一次盾都沒差 07/05 14:52
推 RoundTwo: 盾值固定是上限的5% 盾爆扣25%HP 07/05 14:53
→ RoundTwo: 只要不要A到聖女放不出第4次盾都沒關係 07/05 14:53
→ henry1234562: 我們打化身 除非聖女血低於10% 不然不會特別拉出去 07/05 14:54
→ henry1234562: 這個王 換坦時很容易為了拉聖女離開王 王就打近戰 07/05 14:55
推 holymars: dps壓力很大的話 聖女開盾時跟王一起A是可行的 07/05 14:55
→ holymars: 但dps夠的話 不要增加戰術複雜度比較好 07/05 14:55
→ henry1234562: 所以說真的 寧可把聖女坦近一點 07/05 14:55
→ henry1234562: 以我坦化身的感覺 拉近比拉遠好處理的多.. 07/05 14:56
→ holymars: 從頭到尾拉一起的話 就看你們團隊手賤的人還有自動AE 07/05 14:56
→ holymars: 的技能有多少了 至少我大懲戒有一堆招是不可控的AE.. 07/05 14:56
→ henry1234562: 當dd也是覺得離王近比較好轉 不太懂複雜度加在哪 07/05 14:57
推 RoundTwo: 拉近跑線也比叫快 07/05 14:57
推 enchyi: 就理論上來說，貼近王坦要拉動的距離也比較短 算優點 07/05 14:57
→ holymars: 另外一起放的那次(第三次開盾?有點忘了時間軸) 要拉開 07/05 14:57
→ henry1234562: 說真的 有整整25%血可以讓你手賤ae 07/05 14:57
推 HiAriesHi: 暗語眾組頻一堆賣萌刷存在感你敢討論戰術我也是服了 07/05 14:58
→ henry1234562: 最差 最後5%拉遠點不給ae就好 07/05 14:58
→ enchyi: 稍微算過大概可以給三個DOT職全程掛雙目標都可以開四次盾 07/05 14:58
→ enchyi: 重點真的是打盾打爆後不要白目還在多打 XD 那個影響比較大 07/05 14:58
→ evaal: 所以在這裡我的想法還是合乎邏輯的，我沒生病真是太好了， 07/05 14:59
→ evaal: 謝謝各位。 07/05 14:59
→ enchyi: 暗牧：我也是很無奈啊，不掛雙目標本體傷害能看嗎? ... 07/05 14:59
→ enchyi: 放棄思考是最簡單的，不然要說服其他人暗牧真的不是要偷傷 07/05 15:00
→ enchyi: 是不得不偷不然本體傷害會超慘，自然就會有人說那我也是啊 07/05 15:00
推 winnietslock: 我看不懂原po在問什麼.... 07/05 15:00
→ enchyi: 與其說服所有人，不如解決會造成問題的人 (? 07/05 15:00
推 VVinSaber: 都有只玩wow版的老人能講一些中壢話術引導了 習慣就好 07/05 15:01
推 winnietslock: 針對聖女不就只要打盾就好了嗎?偷聖女本體的傷害， 07/05 15:05
→ winnietslock: 不就跟偷暗夜三王的掃地機器人傷害一樣? 07/05 15:05
推 aegius1r: 所以你沒看懂嘛 (′‧ω‧‵) 原po說的是打聖女的同時 07/05 15:06
推 ray10133: 又是暗語眾的 07/05 15:07
→ aegius1r: 無損對聖女的傷害同時對王造成傷害 07/05 15:07
→ aegius1r: 而不是打王的時候去凹沒意義的聖女傷害 07/05 15:07
→ OscarShih: 就每個團有自己的方針,不要弄錯攻略就好了 07/05 15:08
→ OscarShih: 之前組幾個術士都會打聖女打的很爽,第3個盾沒到就死了 07/05 15:08
→ OscarShih: 像DH也會順便掃到之類的 07/05 15:09
推 aegius1r: 等等 三盾沒到就死也太誇張了吧 07/05 15:09
推 winnietslock: 如果原po問的是打盾的同時順便對化身做輸出，那根本 07/05 15:10
→ winnietslock: 就不用煩惱別人講什麼毒瘤不毒瘤的問題是啊囧，這根 07/05 15:10
→ winnietslock: 本沒什麼爭議 07/05 15:10
→ OscarShih: 一開始沒在管的時候啦...後來用Skada去抓就沒事了 07/05 15:10
噓 paoyain: 一定是那隻前後左右貓病了 07/05 15:10
→ winnietslock: 根本沒有盾還在的時候聖女就會死的機制吧? 07/05 15:12
→ OscarShih: 原來是這樣,我搞錯文章的方向了,如果是開盾時,能順便A 07/05 15:13
推 enchyi: 普通的話真的很容易開不出四盾，三盾沒有就真的狂了... 07/05 15:13
→ OscarShih: 王是最好的 07/05 15:13
→ enchyi: H要偷倒沒四盾是很困難的，我們團三DOT職偷得比坦多都還OK 07/05 15:14
→ enchyi: 問題就在執行度吧，畢竟234盾在H還會有其他招要處理 07/05 15:14
→ enchyi: 要坦拉進去，或是近戰出來，都有其優劣，端看團隊狀況吧 07/05 15:14
→ OscarShih: 大概第3盾會和地上圈圈一起來吧,第4盾會和分傷一起來 07/05 15:15
推 wraith1215: 我也跟我團長這麼說 然後就被噴了 呵呵 07/05 15:15
推 Sornecronoc: 原來是隻瘋貓啊 07/05 15:16
推 enchyi: 我覺得要不要拉進去近戰打盾可以討論 07/05 15:20
→ enchyi: 但是四盾那邊根本就連機制都沒搞懂了 XD 07/05 15:20
推 a38385588: 真的是很好玩耶 血未滿25%開盾會打在血上Y 07/05 15:34
→ a38385588: 那幹嘛開盾 07/05 15:35
→ evaal: 偷傷害，這三個字，本身就帶有“製造本來不該有的傷害量” 07/05 15:38
→ evaal: 的意義，有些職業多目標掛技能可以增加資源，甚至進而提高 07/05 15:38
→ evaal: 對王本體傷害，比方說冰法爆雪，冰球，都是。聖女有24%緩衝 07/05 15:38
→ evaal: ，實際執行起來，5%拉出去不給打，也沒事。 07/05 15:38
→ a38385588: 現階段DPS在H模式下很難偷到沒四次盾... 07/05 15:40
→ MONMONGA: 原PO真可愛 竟然跟暗語眾組隊頻道那種水準認真 07/05 15:47
推 bestrick: 你那個頻道應該是低端銅牌頻吧 07/05 15:48
→ bestrick: 地城手冊寫的清清楚楚的東西還可以歪曲成這樣 07/05 15:48
推 Srwx: 閱讀很困難 不要強求別人(? 07/05 15:53
推 o07608: 字很多，很難讀欸 07/05 15:54
→ enchyi: 將錯就錯不是假的 對不少團來說能打過不需要知道正確機制 07/05 15:58
→ enchyi: 需要的是人員能夠接受的打法，這在非固定團也是很重要的 07/05 15:58
推 daniel0527: 暗牧掛雙目標dot錯了嗎QQ 07/05 15:58
→ enchyi: 你要讓一個暗牧能夠發揮機體優勢，然後讓其他DD不開心嗎? 07/05 15:59
推 sssyoyo: 早上我有跟到這波，超爆笑，組頻一堆不懂多線職業拿資源 07/05 15:59
→ sssyoyo: 的在那邊狂喊毒瘤，原po是個暗牧被大批群眾嘴的超慘XD 07/05 15:59
推 daniel0527: 不是阿 暗牧掛雙目標dot就跟以前刺殺賊不用轉火意思一 07/05 16:02
→ daniel0527: 樣阿 又不是說AE的招趁機多A幾下騙傷害 07/05 16:02
→ daniel0527: 暗牧掛雙目標是整場DPS都會顯著提升的 概念不同 07/05 16:02
推 enchyi: 在其他DD眼中你就是騙傷害，他們不能騙，你要RL怎麼處理 07/05 16:03
→ enchyi: 就像刺殺賊不轉火，是機體特性但是其他DD就會不滿啊 XD 07/05 16:03
→ enchyi: 除非RL有足夠的能力跟權威能搞定這些不滿，不然說真的 07/05 16:04
→ enchyi: 最簡單的方式就是犧牲少數人讓大多數人滿意 (′‧ω‧‵) 07/05 16:04
→ daniel0527: 那我只好推廣全世界玩暗牧了0.0 感謝回應 07/05 16:04
推 Domobear: 王血量壓的下去 聖女就不是問題啊 07/05 16:04
推 MisuzuXD: 組頻本來就一堆沒梗又爛的 07/05 16:06
推 Domobear: 火法雙痛術 暗牧 都雙線一樣能打掉 07/05 16:06
推 glory5566: 聽了頭好痛 還好我沒什麼玩了 07/05 16:12
推 nahxz: 化身的近戰範圍很大，王-女-坦一直線坦克可以同時面對兩個 07/05 16:29
→ nahxz: 目標還可以直接越過聖女打王 07/05 16:29
→ evaal: 我牧師是戒律喔…所以那群瘋子以為我是暗牧，帶入偷傷害觀 07/05 16:30
→ evaal: 點，根本沒看我到底在說啥，我有點釋懷了… 07/05 16:30
推 steve8625: 應該只是純單體職業怕打輸人先喊雙線職業毒瘤吧XDDD 07/05 16:30
→ peelgates: 會過就是會過 又不是打M 不差出盾拉旁邊那點傷害 07/05 16:31
→ peelgates: 假如不幸盾沒打掉 那您活該被噴死 07/05 16:31
→ steve8625: 不說無盾時期，帶盾時打的都是有效的，本來就要拉一起 07/05 16:31
→ steve8625: 不過當然野團難約束，在dps足量倒王的狀況下分開也行 07/05 16:33
推 doroneko: 元素薩T20*4也害我偷掛火震(遮臉 07/05 17:08
→ seekll: 1. 化身能量滿 吃掉聖女 回補聖女當下HP 聖女死 敲地板 07/05 17:18
→ a81100456: 原po竟然跟暗語眾的組頻認真.....暗語眾組頻就八卦版 07/05 17:18
→ a81100456: 水準啊 07/05 17:18
→ seekll: 2. 基本上是聖女死掉 或是 能量100% 其中之一滿足 就P2 07/05 17:20
→ mealoop: 這程度比八卦還智障 大概是低卡等級 07/05 17:20
→ mealoop: 聖女死不是條件 07/05 17:21
推 zero1017: 聖女死還沒100%不會進去 07/05 17:22
→ mealoop: 聖女死代表快要p2 能量100代表馬上p2 算有差吧 07/05 17:22
→ seekll: 聖女死掉之後 光束直灌化身 能量加很快 07/05 17:22
推 enchyi: 聖女死是沒辦法擋線，能量直接灌到化身上滿能量 07/05 17:22
→ seekll: 就看坦有沒有讓化身額外吃到光束 其實還有一點時間差 07/05 17:23
→ zero1017: 上次g團就有人再講類似的事情，就被打臉 07/05 17:23
→ enchyi: 所以聖女死掉不是條件啊 XD 是能量滿才是進P2的條件 07/05 17:24
→ enchyi: 至於打到強制進P2血量那就是另一回事了 07/05 17:24
→ Dhack5321: 聖女的盾才算是有效傷害 07/05 17:26
推 fantasy2600: 聖女開盾可以拉在王附近，偷傷害是指別偷聖女吧 07/05 17:29
推 Hesslolz: 聖女死了王能量沒滿也不會進p2 07/05 17:29
→ Hesslolz: 王血量剩多少能量沒滿一樣不會進p2 07/05 17:29
→ mealoop: Wowhead評論有說20%強制進p2就是惹 07/05 17:31
推 enchyi: 不過真的別說遊戲中組隊頻道怎樣，這邊說法也是沒有統一XD 07/05 17:32
→ mealoop: 至少這種話題不會在那裡否定人就是惹 沒扯到抓馬或2c的 07/05 17:33
→ mealoop: 話 07/05 17:33
→ gyd: 20%不確定, 基本上就是王能量滿破地板, 此時聖女活著就吃掉 07/05 17:35
推 enchyi: 就算是無效傷害也是得打啊 XD 還是你希望看到本體傷害更低 07/05 17:37
→ enchyi: 對，就是你們暗牧有夠麻煩，讓RL很難做人 (′‧ω‧‵) 07/05 17:37
→ b2202761: 如果是h團就算了隨便都能過，如果是m團就看帶團rl腦袋了 07/05 17:39
推 enchyi: 水滴哥別鬧了，就是因為不是隨便都能過才會吵啊 ... 07/05 17:41
→ enchyi: 不是每個人都能第一天就全通N 第一週全通H 第二週開打M的 07/05 17:42
→ enchyi: 多的是普通雞蛋打不過，H光海鮮議會聚合體就開始卡的 :O 07/05 17:43
推 p52189: ……樓上說的我感覺膝蓋中箭 07/05 17:46
推 enchyi: 適時走出舒適圈也會讓你的論點能更站得住腳 (′‧ω‧‵) 07/05 17:46
→ b2202761: 我不是以本尊來說，我分身在.野團就拿了8h 07/05 17:47
→ b2202761: 這周一樣分身8H在那邊，不是跟公會的 07/05 17:48
推 henry1234562: 薩墓的聖女設計的很好 簡單到炸的機制却很有鑑別度 07/05 17:48
→ henry1234562: 暗夜堡到星占才真的有階段之分 薩墓化身才開始 07/05 17:50
→ o07608: 不是每個人都是高玩阿 07/05 17:59
→ JustinZin: 基本上我帶的團，都是把聖女拉到王旁邊 ，為了方便轉 07/05 18:00
→ JustinZin: 火。只要聖女能打四次爆盾，王P2下去血量低於30%，那 07/05 18:00
→ JustinZin: 我不會去看偷傷害的。 07/05 18:00
推 henry1234562: 極端點 只要王會死 你偷不偷傷害沒人在意吧 07/05 18:01
→ Parhelia: 自己打得過跟簡單是兩回事啊 XD 07/05 18:03
推 doroneko: 鑑別度這種東西 只存在相同職業(看向M化身組成 07/05 18:07
→ Hylun: 打盾順便A王跟聖女提早死的關連在哪.. 07/05 18:08
→ b2202761: 我是覺得以910裝等能發揮的DPS H化身只有跑好火就可已過 07/05 18:11
推 dancingdang: 有盾打盾沒盾打王&盾跟王同時打沒衝突吧? 07/05 18:12
→ b2202761: 有幾波是聖女盾+火一起出 RL可以分配一些補招開這邊 07/05 18:12
→ f78507851: 化身本身會回能量 所以一不小心漏了一點也會提早吃聖女 07/05 18:27
推 doroneko: 不是P2跑好風 印技多點幾個有無敵的嗎? -w-" 07/05 18:29
推 doroneko: 而且就算是H化身 DPS我覺得至少全場80w+才比較好拓過 07/05 18:32
→ doroneko: 910 又不是都高玩的話 其實有點難度吧 不然就我太弱 QQ 07/05 18:33
→ b2202761: P2印記頭2次可以分 2次之後都是放生 07/05 18:33
→ b2202761: 別灰心 第一周我自己組了普通拓荒團 910一堆打50~70 07/05 18:34
→ b2202761: 打了3H才全通 真是氣死我也 07/05 18:34
推 doroneko: 我絕對不會說我922才打70(目死 07/05 18:55
推 aegius1r: 910是不該打這數字啦 但是很多穩定更高都是家養的 so... 07/05 18:55
→ newsnew: 我跟的團都是拉到王旁邊 07/05 19:02
推 ken811213: 我有跟到 只是我也懶得跟那些人去吵機制就是... 07/05 19:03
→ OscarShih: 拉到旁邊要注意的只有某一次盾有帶跑圈,和遠程是否太遠 07/05 19:18
→ b52618: 下次有RL質疑你 你就說台服第一肚肚RL都叫公會暗牧去打 07/05 19:24
→ b2202761: 然後RL就回你 那你自己去打肚肚團 07/05 19:25
→ b2202761: 要不要打還是以RL為主,不爽就只能換一團 07/05 19:26
→ b52618: 哈哈 那就RL太廢阿 喜歡跟這種RL打團也是你自己選的 07/05 19:29
推 hogiking: 還好我都只上痛 07/05 19:44
推 w12389034e: 我玩術士也都偷偷掛DOT 能多一片是一片 07/05 21:01
推 CHOCOLA1983: Ｈ 墮落 聖女 07/05 22:14
推 owlonoak: 汁液實力正常發揮 07/05 23:18
推 chx64: 主要是為了刷DPS好看吧? SKADA似乎是有盾的時候傷害不計 07/06 02:06
→ chx64: 除非是打M化身 否則沒盾的時候就不應該偷掛偷打吧? 07/06 02:07
→ chx64: 加上化身本體模組的問題 有些職業要一起A到也有難度 07/06 02:08
→ chx64: 我們團拓荒的時候就有個毀術毒瘤掛浩劫在聖女 被幹爆 07/06 02:09
→ henry1234562: 暗牧就是目標越多資源越多阿.. 07/06 02:11
→ henry1234562: 打雙目標的化身本體傷害會比只打單目標要高 07/06 02:11
→ b52618: 化身的目標就是壓王血量 暗牧只掛聖女DOT可以很大的提生 07/06 03:04
→ b52618: 化身單體，根本就不會因為暗牧掛聖女然後因此滅團 07/06 03:05
→ b52618: 你一個團隊術士暗牧掛資源會打超過傷害 07/06 03:06
→ b52618: 那根本就是盾消了DD沒停手 或者沒提升的也在亂偷 07/06 03:07
→ b52618: 要抓得是這種巴 會去怪暗牧的不是眼紅就是不懂戰鬥機制 07/06 03:08
→ Leo202: 第四次聖女血量一定沒有25%阿 當坦克都不用做仇恨喔 07/06 12:25