[問題] 薩墓幾個團長調整的問題

[koko147 (心情電梯)]

由於許久之前就知道貓D 出團是相對弱勢職業，被組的機率不高所以自己開團
薩墓開了也是自己開團，雖然進度不快眼睛也開始老花了不過還是很認真打
但現在面臨了一個問題：『坦克與補師的臨時分配問題分配不夠靈活』
想要請各位版友指導一下。


由於每次開組的人員變動很大，
是已經有幾位比較固定準時上線的團員，坦克也固定了
但是每周還是需要外找補師與傷害輸出，所以變化落差大。
想要請問各位版友如何判斷『薩斯茵女士』與『荒寂聚合體』的狀況
我把我這團的狀況和我個人的狀況說明如下：

團隊組人與人數
剛開荒的時候，由於考量裝備與副本熟練度不足
都盡量把坦克的工作拆得比較簡單一點，能三坦打得比較輕鬆就三坦打
人數也偏多，平均組到24.3人 (這已經是有減少過後的了，暗夜堡常常組到30人)
因為人員多眼花撩亂，固定的團員抱怨組來的非固定團員落差大導致進度慢
所以我昨天打算控制人數在20人，也只組了20人進副本，
成員大概是這樣：
    固定坦克A(防騎)、固定坦克B(戰士)
    固定輸出 6~7人 ，其中有一位主暗牧可轉補
    固定補師 2~3人
    我  熊(巔峰4雙核心)貓(巔峰8單核心)恢復(巔峰2無核心)平衡(巔峰4單核心)
        有針對熊和貓配過裝備與手法調整
        補過14卡拉上，鳥D還沒上手數據打不好。


比較有問題的王是
薩斯茵女士與荒寂聚合體

問題一：薩斯茵女士
經過數周的裝備累積，我認為坦克硬度已經夠了
就安排薩斯茵女士打 2坦 4補14DD的時候，結果中途還是發生坦克會倒坦
我看了WCL的紀錄，他記錄了坦克死亡前的8.43秒
坦克有確實的施放了無視苦痛、盾牆、重生之怒、問題應該不是坦克沒放招
               (8.34、7.57) (3.29)  (2.14)
我是這樣調整，改回我帶團常用的3坦打法，用 3坦 4補13DD過了這隻王
由於我認為這隻王是偏向AE的戰鬥，所以沒有第一時間請暗牧轉補
想請問下列選項比較建議？
1.是不是轉成 2坦 5補會更適合這隻王的戰鬥??
2.繼續嘗試 2坦 4補，並要求第一次見面的路人確實跑好多頭蛇分攤以減少坦補壓力??
3.目前的打法沒有安排補師開大招時間點，也沒有安排P2某些人提早搬水到外面
  應該對戰術進行微調並要求第一次見面的人去執行??
4.會過就好， DPS與補量什麼的會隨裝備成長不用管他

問題二：荒寂聚合體
在月光議會的戰鬥中又倒坦一次，所以調整為 2坦5補13DD
然後走到荒寂聚合體前
這個時候我將陣容轉為 3坦 5補12DD，就是我自身轉坦與暗牧轉補
這隻王的建議配置是   2坦 4補14DD吧？
昨天調整為3坦5捕後，是一次穩穩的過了，但是戰鬥時間拉很長，拉長到7:16秒。
因為我們的戰術是比較偷懶的，就是內場不用配合外場去破外場的骨盾，
內場的只要專心打，外場的放兩個坦克一個坦王一個坦小怪，小怪骨盾時間到就消
可以說是反正磨久就會過的心態下去打的
我想要加快戰鬥時間，想請問這隻王的調整應該是

1.花時間重新要求內場去學如何破骨盾，破完後立刻斷法
2.賭外場坦克硬度夠同時坦王跟長時間坦小怪，減少一坦克
3.賭補師反應夠快，用4補打
4.會過就好， DPS與補量什麼的會隨裝備成長不用管他

想請各位版友幫忙判斷一下，附上WCL連結請幫忙診斷一下，感恩。
https://www.warcraftlogs.com/reports/gJAxDHj1LFnmkBVR

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 設計師!那邊有貓德大秘   設計師!那邊有貓德傷害循環卡   設計師~~那邊有核心橘貓德
         失業                   治療技能                       打高傷害 ψQSWEET
    GM  ◥      設計師◥    GM  ◥        設計師◥        GM  ◥他媽的◤設計師  
 ◤◎ ◎ 喔~~  ◤︶ ︶   ◤◎ ◎   喔~~  ◤︶ ︶       ◤◎ ◎ 攔下來呀!⊙ ⊙◥ 
 ◥    ◤      ◥  █◤  ◥    ◤        ◥   3◤╯ξ  ◥    ◤沒王法了◥皿  ◤
 ◥ ◥◥ (哈欠)◤ ◥◤   ◥ ◥◥   (煙~) ◤ ◥ ◤￣    ◥ ◥◥是不是?!(◥ ◤ ◤)

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※ 編輯: koko147 (210.69.128.66), 08/04/2017 11:06:41
→ scott414: 坦克有沒有開大招也是個重點吧
兩則推文因應推文者要求刪除

推 sv66238: 問題二我覺得1，內外各一個可開麥的喊一下小怪、骨盾狀況
→ sv66238: ，互相配合一下（dbm會有只是怕沒注意到）
推 godlin: 女士坦王的不該把巡者的仇恨搶過來吧 同時被王+鰻魚打
※ 編輯: koko147 (210.69.128.66), 08/04/2017 11:21:21
推 funk6478: 女士會倒坦應該是坦小怪跟坦王的沒分好吧
推 henry1234562: h的話 聚合體坦克壓力很低吧 兩坦就好
→ henry1234562: 我可以拿m的資訊告訴你 m5是打兩坦五補
→ henry1234562: 講錯 三坦五補 但英雄不需要第三坦 所以二坦五補
→ henry1234562: 理由是 外場骨盾只持續一份鐘 等他消失就好
→ henry1234562: 骨盾的怪傷害也不高..正常打就好
推 izplus: 聚合體破盾也沒比較快吧，主要要求外場的DD不要浪費在小怪
→ izplus: ，要認真輸出引擎就好
→ henry1234562: 薩因茲是補多好打的王 不用跟自己國不去
→ henry1234562: 聚合體本來就是長時間戰鬥 你縮短也短不了多少
推 izplus: 關於女士，先要確認坦有沒有吃到兩條線被暈。
推 steven3231: 補師大招安排與否取決於他們意識如何
→ izplus: 我用武僧坦因為常常OT，是可以一起坦女士和小怪的。非當前
→ izplus: 坦當然也要盡力拉了，因為後期小怪就會越來越多
→ izplus: 打女士一定要要求拉好綠線，就算沒平衡分攤，也比吃到兩條
→ izplus: 好
推 CUTE12071207: 我看到第三段的人數就按end然後推文了QQ嗚嗚嗚為什
→ CUTE12071207: 麼你們人這麼多..好羨慕喔..羨慕忌妒恨QQ可以分嗎XD
→ lasaio: 聚合體2坦夠了，外場放遠程，或跑位觀念好的近戰。
→ lasaio: 內場都近戰，補師被點枯萎，要找一個外場補進去交換。
→ lasaio: 骨盾不用刻意消，等時間到在打就好。
→ lasaio: 外場流程：打小怪》出盾》打王》盾消（時間到）》殺小怪》
→ lasaio: 打王
推 izplus: 枯萎看裝備啊，這兩星期我遇到補中了枯萎都可以自己硬補起
→ izplus: 來的
推 lasaio: 女仕開招點，跑白水跟分傷時，還有鯊魚跟分傷時。
→ lasaio: 議會倒坦，看是不是P2王跟月爪一起坦。
推 henry1234562: 因為m聚合體的枯萎都是硬刷的啊..
推 owlonoak: 我們聚合體H 25人上下 打六補 內外各三補永不換場
推 izplus: 沒打過m啊，不過聽說m也不破盾？
推 henry1234562: m只不破聖騎士的盾 骨衛的盾是要破的
→ henry1234562: 因為骨衛很強的..
→ henry1234562: 而且m盾持續三分鐘 你不破你要抗一輩子..
推 owlonoak: 打六補 戰鬥時間7分06秒。
→ henry1234562: 基本上 薩墓這本很多王加坦不如加補..
→ henry1234562: 除了化身跟尾王 第三坦有實質用途外
→ whiwhiwhi: 聚合體我們H就打3坦了
推 laokuei: 我也覺的 直接加補還比較划算 坦 該開的招都有確實開 就
→ laokuei: 是看了補師了
推 o07608: 借這篇請問，二王的鈣化刺針請問有沒有比較好的處理方法
→ o07608: 雖然H二王不管怎麼亂放都會過，但每次團隊都處理不好
→ whiwhiwhi: 統一跑左邊一個點不是
→ o07608: 我目前也是這樣處理，所以只能求團員自己意識清楚囉0.0
推 scott414: 剛沒看到坦有開盾牆0.0
推 aegius1r: 先打兩坦五補吧 又看了一次女士的第一場 3'40全團血就開
→ aegius1r: 始抖 同時戰坦的血很不穩 又可能補在團補缺乏直接治療
→ henry1234562: 薩因茲p3開始是崩潰戰啊..當然加補好點
推 romeomonkey: 我在公會團是負責外場的熊坦 我覺得外場應該不用到
→ romeomonkey: 兩個坦吧？是怕小怪不過來嗎@@
→ whiwhiwhi: 一樣聖騎士第3坦直接抓走
推 romeomonkey: 我是會轉頭嘲諷月火 或請被怪追的靠近我，有獵人也可
→ romeomonkey: 以幫誤導 目前感覺坦克壓力沒很大
→ whiwhiwhi: 是不大啊  只是我們這樣打罷了XD
→ whiwhiwhi: 我聖坦壓力最大的時候是剛進P2啦 P1其實沒啥壓力
推 romeomonkey: mm 我意思是 坦克少一個比較好啦 畢竟輸出有差
→ romeomonkey: 不好意思我經驗也沒很夠XD 只是純體感分享
→ whiwhiwhi: 是因為有人會被聖騎士衝擊波害到 打幾次後乾脆都拉在門
→ whiwhiwhi: 口  反正DPS夠 補也夠
推 luke72: 你們的坦沒問題  補的問題很大  女士兩場倒坦都是坦被放生
→ luke72: 死亡紀錄倒坦前十秒都只有hot  四補的補血內容也都是hot
→ luke72: 換句話說只要王的傷害大於hot補量  倒坦就是遲早的事
推 henry1234562: 那該看 那時候王是不是用了要跑位的技能..
推 luke72: 女士沒有需要跑位十秒的技能
推 aegius1r: 我是覺得就只是缺少直接治療 女士第一場3:47倒坦
→ aegius1r: 從3:30開始拉的區間紀錄只有一個補D補戰坦跟聖坦一樣多
→ aegius1r: 其他的補師幾乎都沒直接補給戰坦
→ aegius1r: 那段時間分傷過後就是跑一次白線
→ aegius1r: 但以你們團隊狀況 四補是有可能有點吃緊...先五補看看吧
推 shinew: 看了補的招幾乎都是團補招，可組個專門看坦的神牧或補聖
推 luke72: 戒律更實用   總之就是信聖光的抓一個改補
推 alan5: 哈哈戰坦哈哈
推 shinew: 同意! 戒律還有減傷招可以交!
推 p52189: 腎光阿……阿……阿阿阿阿阿
推 laiyinru: 聚合體的話 多一個坦是可以在p2坦要扛引擎＋聚合體時
→ laiyinru: 壓力很大 此時外場最好有三補 兩坦外場則可以分散點壓力
→ laiyinru: 看你們坦克裝備及補師程度吧 兩坦五補其實就能了
推 vincent6306: 海鮮補刷60萬感覺低了一點？多頭蛇大約30秒一次，每
→ vincent6306: 次都叫大招或減傷撐過去就好。團長排好開的順序，再
→ vincent6306: 提醒一下這是第幾次開招通常不會有人忘記吧。
→ vincent6306: 你們的治療組成可能在單體直接治療、急救上面差一點
→ vincent6306: ，如果不換人就加個聖騎吧，衝補量的神牧是不刷坦、
→ vincent6306: 看心情在急救的
推 luke72: 先跟補溝通看看吧  德魯伊跟武僧也都能刷坦  補法不同而已
→ luke72: 還有RL不能只看補量  只看HPS的結果就是像這樣全靠hot倒坦
→ luke72: 德魯伊把坦顧好  坦沒倒就可以  HPS一定會輸hot團補的
→ monit1003: 聖坦換成熊坦
→ b2202761: 祖母本來就很難 需要在等一波的NERF傷害才能打
→ whiwhiwhi: 這是說H吧... 而且M 又NERF過了
→ b2202761: H一樣很難 很多團都卡卡的,明顯難度太難
→ b2202761: H分攤傷害至少砍個50%才算正常
推 luis0624: 坦騎坦H祖母哪有壓力，我坦的時候兩坦 dps快100萬耶
→ ookimoo: 戰坦自補量太低吧...我看了一下我昨天打的H海鮮 60萬HPS
→ ookimoo: 點不撓 又不會蓋招 只是在坑補師而已
→ ookimoo: 盾擋第一場4:55放11次就超雷了 第二場7:29放7次
→ ookimoo: 雷到炸開
→ ookimoo: 復仇倒是放挺多次的 第一場42次 第二場79次
→ ookimoo: 我說的雷坦把怒氣都拿去刷復仇就是這種