推 argus0519: 只能祈禱上線前改了，邪DK當初也是被罵翻，上線就變了 08/13 23:07
這個我記得也是有個法師的論壇叫什麼我忘了上面也一片戰火
推 diefish5566: 還我舊精通 7.0一改精通我就不想玩奧法了 08/13 23:07
→ diefish5566: 4.0~6.2成熟的精通被改成這什麼鳥樣 08/13 23:08
推 dchain: 我們的設計完美無瑕 08/13 23:09
隔壁最近流行把人捅了復生，可以讓巫妖王捅那些設計師一下嗎
推 ms0604203: 奧法蠻屌的啊，我這周不敢帶我們團的奧法打M+，他爆發 08/13 23:18
→ ms0604203: 太誇張了... 08/13 23:18
→ ms0604203: 隨便打打就OT我了 08/13 23:18
M+我覺得是很多要處理的細節，奧法在處理上不如其他兩個方便或細膩
以這禮拜來說好了，奧法要做血量修正還要一個個點飛彈，其他兩個方便很多
怕OT，所以我這周都三層彈幕，需要完整爆發的時候又因為保命拿不出來
又或者是一些要風箏、要算%或是要處理麻煩小怪的時候，奧法也不是到很方便
當然這是我自己可能老了打不好，不代表其他祕法是這樣
→ garfunkel: 聽說這禮拜輕浮 08/13 23:24
→ silenceshe: BZ:我叫你玩啥就玩啥，想逆天?吃屎吧 08/13 23:31
為什麼，不是三個一樣強呢?
推 e264864577: bz才不會給你一樣強 朕要你玩哪系就是哪系 08/13 23:50
堂堂遊戲公司綁架玩家!我以堅持祕法表示抗議
推 argus0519: 想三個一樣強？好的，那三個一樣強吧！三系全職業墊底 08/13 23:51
→ argus0519: 這樣 08/13 23:51
7.1.5三系沉淪.....
→ garfunkel: BLZ的思維：這是法師第三強的專精喔 08/13 23:52
推 guolong: 還好我冰火雙修，而且AFK了 08/13 23:53
恭喜你脫離苦海
推 picklecak: 火4有點猛 08/14 00:04
很誇張
推 VBMO: 就像冰DK和邪DK 從來沒有一樣強過啊 他是BZ耶 08/14 00:33
→ VBMO: 7.0都很爛 7.1叫你玩冰 7.2叫你玩邪 但沒橘就是一坨X 08/14 00:36
我太高估設計師了嗎?
推 siro0207: 冰法2件的算法可能要用期望值來算比較好 08/14 00:37
→ siro0207: 因為後兩發會是100%爆擊 08/14 00:37
→ siro0207: 不過要先達到基本致命33.4%就是了 08/14 00:47
推 Eckes: 秘法從古至今不曉得強過幾個版本了，風水輪流轉 08/14 00:55
我很慘的沒有經歷到風光，就跟沒趕上18%一樣
→ henry1234562: 我看到風僧坦僧的T21 我連抱怨都懶了 08/14 00:58
→ henry1234562: 那已經是不是單單是爛的層級了 08/14 00:58
推 FuNnYw: 風僧這版本都在念經。下版本叫超度。 08/14 01:00
→ henry1234562: 風僧加強填充技能 坦僧加強毫無減傷得技能 哈哈哈哈 08/14 01:07
→ henry1234562: 我知道了 是要我穿火鞋+雞蛋飾品來個石型全覆蓋是吧 08/14 01:08
幫大宗師qq
噓 a19820901: 我們團三系法師都很出色 實在看不出來弱勢 不過這設計 08/14 01:20
→ a19820901: 很弱智是真的 08/14 01:20
看來設計弱智你我有共識
推 deletemage: 朕給你什麼你就拿，朕沒給，你不准拿… 08/14 01:28
原來是BZ皇
推 chx64: 奧法大祕不差阿 暴君周轉冰法很正常吧? 打王是長時間戰鬥 08/14 03:16
→ chx64: 而且你也要看你的隊友是單體還是AE取向哪種多去決定你奧冰 08/14 03:18
推 chx64: 然後你這禮拜要做血量修正的問題 我覺得三系其實都差不多 08/14 03:22
→ chx64: 要風箏你都會三層彈幕了 怎麼會不方便? 奧法挑戰你有過吧? 08/14 03:23
→ chx64: 爆發大招那些來說 三系就奧法最好掌握時間節奏的 08/14 03:25
→ chx64: 而且你不應該怕OT 可以風箏的前提下更不應該怕 08/14 03:26
可是要風箏要顧輕浮看看隔壁冰法，根本不用擔心OT。的確可以風箏下我應該盡力爆發
但是你要顧慮到當只有你一個DD是正常人，你會交爆發嗎....
→ exri: 暴君週轉冰是為了生存率吧? 08/14 03:49
→ chx64: 不是 是為了打王時間長 單體傷害比較高 08/14 03:59
→ chx64: 實際上還要看M+是哪個副本 不一定都是冰法最好 08/14 04:05
→ chx64: 有興趣可以從這邊進去調整副本做參考 08/14 04:06
→ chx64: 別忘了數據也是有樣本數要考慮可信度的 08/14 04:07
冰主要是單體威能在高層打暴君王能有效發揮
推 ray10133: 那個純輸出職業能三系一樣強 還不是得選邊站嘍 獵人也 08/14 04:46
→ ray10133: 是獸王在爽的時候射擊苦哈哈 現在換射擊強起來 獸王被砍 08/14 04:46
→ ray10133: 那個生存就更別提了連討論的人都少 08/14 04:46
獸王好像是有一個地方被莫名砍
→ dabih: T21 祕法的設計思維似乎是 2T時增加常態AE能力8% 08/14 06:17
→ dabih: 4T 增加單體約2~3% (大概45秒內有一次20%加速6秒) 08/14 06:18
→ dabih: 這種分開增強不同狀況的設計，真的蠻討厭的 08/14 06:18
→ dabih: 當初7.0砍加速，真的是因為加速流的方式和其他職業專精比較 08/14 06:19
→ dabih: 過度強大、當然操作難度也高。7.2奧爆和時空無常都可以觸發 08/14 06:21
→ dabih: 飛彈，應該是7版祕法最愉快的時期了~ 08/14 06:21
→ dabih: 至於打M+，只論15~18層，祕法其實很萬用。單體王大約3分鐘 08/14 06:23
→ dabih: 內可以打完 (17層暴君王的血量大概5億) 爆發可以開到兩次 08/14 06:24
→ dabih: 打王的DPS大概比冰法低5~10萬。因為有被動的緩落和彈幕， 08/14 06:24
→ dabih: 輕浮時，真的需要風箏也很輕鬆。地震時又能站再10碼附近A怪 08/14 06:25
→ dabih: 不會疊到近戰和遠程。整體來說，法師三系，我覺得祕法打M+ 08/14 06:26
→ dabih: 是蠻不錯的選擇。 08/14 06:26
→ dabih: 而且順發的漸隱，能夠清仇恨和60%減傷，很多時候比冰箱實用 08/14 06:28
已經被強隱救過不少次只好同意你
推 chx64: 其實嚴格上說起來 單體之所以輸冰法問題是出在飛彈的觸發 08/14 06:42
→ chx64: 就好比有穿T19*2和沒穿的差距 偏偏卡了橘腿和橘肩 08/14 06:43
推 chx64: 另外火法四件套那個我猜活不出PTR 08/14 06:47
→ chx64: 還有BZ設計這樣的思維應該還是跟戰場中的PVP有關 08/14 06:48
→ chx64: 奧法的定位就是躲起來的用奧衝偷打的狙擊手 08/14 06:49
推 chx64: 還記得之前一開始T20的特效增傷是綁強隱嗎? 恩.... 08/14 07:06
我在想要不要乾脆寫一篇奧法7版血淚史
推 theyolf: 看看火法會不會太扯阿 大招期間直接+50%傷害? 08/14 07:08
→ theyolf: 然後奧法4%觸發 很討厭這種機率的 08/14 07:09
暴雪：我們覺得RNG很COOL
推 AbukumaKai: 單純看這個特效還行 主要還是腦殘的改版紀錄吧 08/14 07:59
→ AbukumaKai: 不然T21有更智障的(捏鼻 08/14 08:00
罄竹難書
噓 jodgg: 上線了再來哭也不遲吧 08/14 08:17
推 argus0519: 自從邪DK在上線前被哭到設計師改T裝特效後，我認為上線 08/14 09:28
→ argus0519: 前哭一下有助改善設計師的腦袋 08/14 09:28
提早預期自己會面臨怎樣處境，跟你打DD要知道王什麼時候放朝一樣重要
推 AbukumaKai: 那我是不是要照三餐洗獵人設計師的版了 08/14 09:35
→ snowanimal: 樓上，言之有物的話，三餐不算過分 :D 08/14 09:47
推 AbukumaKai: 增傷給在秘法/多重 怎麼想都值得哭夭啊(捏鼻 08/14 09:49
來，你也寫一篇，我一定幫你推
推 gungriffon: BZ現在一次只會專心做一件事(可能還做不好) 所以別再 08/14 11:52
→ gungriffon: 要求他們全域平衡了 他們腦袋瓜處理不來 08/14 11:52
不，難道我真得高估他們了嗎?
→ eric30215: ((((；ﾟДﾟ)))))))錯惹 08/14 12:04
推 eric30215: 對不起 冏 08/14 12:05
下次看清楚喔
推 mike0327: 火4真活下來手套就要飛天了 08/14 12:05
推 cblade: 火法套裝 橘手套要起飛了,不過估計會被砍 08/14 12:17
50%不太可能，估計大概20%吧，但還是提升巨大
推 Vakabird: BZ:愛死你這種的一直嫌又不Quit的 08/14 12:25
推 redbeanbread: 講一堆繼續玩 08/14 12:27
你知道，當M也是講天分的嗎?
推 cblade: 不過現在哭真得太早 08/14 12:53
我不想等正式上了才說早知道
推 tot9221: 1t21*4 根本打臉之前燃燒致命轉精通100%>50% 08/14 14:02
→ tot9221: 之前削弱的理由是火法太靠爆發期的輸出，結果砍了後火法 08/14 14:13
→ tot9221: 萎靡好久… 08/14 14:13
你看我PO的奧法改版紀錄就知道他們對法師真的是....
噓 kira1101: 與其在這抱怨不如去暴雪投履歷 08/14 15:18
→ kira1101: 你比設計師強就你來設計阿 08/14 15:18
所以我不能抱怨爛東西只因為我不會設計?
我去餐廳吃到爛的牛排不能跟廚師建議因為我不會煮?
推 Allen0315: 建議你這一篇翻譯成英文貼到美版論壇去 08/14 15:53
我英文沒好到那樣，不燃我也想寫奧法血淚史過去
推 siro0207: 上線了再來哭 -> 當初火法要被砍成渣的時候好像就聽過這 08/14 16:17
→ siro0207: 句了 08/14 16:17
沒什麼，很多人這樣
推 s881720: 沒事啦 傷害%數調一調 大家也不會計較 08/14 16:39
然後條太高整個機制一起砍爛
→ jackz: 竟然還有人替設計師講話 真是驚呆了 08/14 17:22
每個人有各自立場吧，不評論
推 reaturn: 可能沒砍到自已的職業吧，所以覺的無所謂 08/14 18:58
同上回應
→ kira1101: 傷害高=讚讚讚 傷害低=設計師無腦 這樣設計好壞? 08/14 19:08
→ kira1101: 那三系一定有個設計師腦袋裝屎的阿 08/14 19:10
機制不有趣(太RNG)、原本的特色被拔掉、定位不清
推 aegius1r: 原文好像沒有一個字提到傷害不夠高捏 08/14 19:54
推 ray10133: 單體爛這算不算提到傷害不高... 08/14 20:06
事實寫在WCL上，你要不要去看單體王75%?
推 luke72: 設計師超愛機率，難怪永遠平衡不了 08/14 20:11
我如果要設計的話會希望是氣定(或是什麼技能)給一層飛彈(現在的也不錯)
至少我手上有個穩定獲得資源的方式
推 sarevork: 機率的好處就是永遠可以耐給"你遇到極端狀況"這點 08/14 21:35
→ sarevork: 然後整體低 更簡單%%動來動去就好 08/14 21:35
哈，這跟之前某次調6%差不多
推 cblade: 新團本最快也要11月呢 再看看會改什麼吧 08/14 21:58
我也希望再看看
→ kira1101: 如果沒有機率技能，代表迴圈完全固定化 08/14 22:57
→ kira1101: 一鍵巨集按著打會比較有趣嗎? 08/14 22:57
看看其他兩系吧
冰法：熱能流冰指可以冰球、黯冰
火法：神冰+火衝的必爆
奧法：?
我不是說rng不行或不能接受，但我會覺得你把單體最重要的輸出技能用太過rng
至少也該給個起手觸發吧?但是奧法沒有可以穩定獲得飛彈資源技能
我也想過開秘強給一層之類的東西
武戰也是千鈞很看臉，所以打得出上限幾乎有歐洲血統在
→ kira1101: 你上面說的好像是奧法目前的"特色"? 08/14 23:29
過去奧法最大特色在於：大量藍量轉傷害的精通&高到不可思議爆發
→ kira1101: 還是你希望把奧法改成冰法或火法那樣? 08/14 23:30
→ kira1101: 那你為什麼不去玩冰法或火法呢? 08/14 23:31
我並沒有說我希望改成那樣，只是我同樣希望有一個穩定獲得單體最重要輸出技能的資源
推 cblade: 火法單體也是放在橘護碗,看臉的 冰法單體才算穩定 08/14 23:36
至少大小括號是在你可以掌控範圍，技能組本身給你可控性
推 chx64: 冰法一樣會OT阿 怎麼可能不會 爆發一樣該交要交的 08/14 23:43
大概我還活在7.2冰法吧XD冰指一根115的時代
推 cblade: 不靠護碗觸發的火法根本沒單體阿...靠大小括號 那傷害悲劇 08/14 23:45
我認同靠大小括號會悲劇，但你護腕觸發正是要依賴穩定的大小括號管理不是嗎?
→ chx64: 其實你換個角度去想 OT只要坦克在嘲諷或在做仇恨就好 08/14 23:46
→ chx64: 身為DD你不應該去單心會不會OT 因為你遠距離又能風箏 08/14 23:47
→ chx64: 就算你是坦克 也是一樣在風箏 08/14 23:47
大概以前輕浮暴斃太多次，變成現在很注意這問題
所以這禮拜我得勇敢戴上肩膀!
※ 編輯: Wind781013 (111.250.158.100), 08/14/2017 23:50:06
推 cblade: 核心橘裝就是這版本的糞設計 對任何職業都一樣 08/14 23:48
→ chx64: 就好比補在大祕只要不死人 看的不是治療量而是能打多少DPS 08/14 23:48
→ chx64: 如果真的有要算什麼多餘的工作 頂多就是幫忙風箏的坦緩速 08/14 23:49
→ chx64: 會OT不是你的問題 看狀況換目標或是風箏就好 08/14 23:51
→ chx64: 戴肩膀我建議你不如戴項鍊 因為死都是猝死 肩膀效益有限 08/14 23:52
M+真核心：代表作
推 cblade: 穩定的大小括號,不穩定的15%觸發...就是看臉 不是嗎- - 08/14 23:52
→ cblade: 大小括號又不是不用cd... 08/14 23:53
至少你有「可控性」比起50%飛彈好很多....，當然橘裝爛設計你我已經共識
→ chx64: 火法的話打王才換上護腕吧 小怪的話除非節奏很熟很穩 08/14 23:54
我遇到都是龍噴+代表作打M+
→ chx64: 通常輕浮週優先暴斃也是近戰吧 你遠程法師先死? 奧暴? 08/14 23:56
拉最遠奧爆還是ot了，交但幕往後冰腳閃現坦還是拉不住
→ chx64: 額....你知道不能隨便冰腳嗎? 08/14 23:58
知道，所以非最後階段不冰
推 cblade: 我實在不懂可控性,護碗不就是15%觸發..你也不能控制他 08/15 00:02
→ chx64: 總而言之 輕浮週OT本來就很正常 而且再怎麼說 激勵強悍 08/15 00:02
→ chx64: 你前面也說要單點消血 我實在不明白你開場就衝進去爆爆樂? 08/15 00:03
→ chx64: 你在想什麼~~~~~~ 08/15 00:03
我有先等坦拉好才開炸!我很乖的!
推 cblade: 臉好打到第一,臉差打到中後段 怎會是可控穩定的機制... 08/15 00:05
我的意思是：
護腕本身不可控，但大小括號是可控的→透過控制大小括號穩定護腕機率
噓 kira1101: 傷害高的時候不出聲 傷害低了才來檢討設計師? 08/15 11:28
→ kira1101: 傷害高,我覺得可以!傷害低,我覺得不行! 08/15 11:29
→ kira1101: 風水輪流轉而已,沒必要看得這麼嚴重 08/15 11:32
我前面講過奧法強的時候我根本沒有玩，我只有玩過這版
奧法就是一路砍砍砍砍，甚至是直接整個變樣
一個機制完全崩了的專精不想辦法補救，反而是乾脆爛到底甚至不更動
你說就一個這版開始玩的奧法玩家會作何感想?
推 Dhack5321: 相比冰火的大起大落，奧真的穩定墊底... 08/15 14:08
推 luke72: 設計師的專精清單好像沒有秘法 快半年沒改動了吧 超完美 08/15 14:09
你以為我為什麼發這篇XD
推 cblade: 問題是你怎會覺得透過大小括號能穩定護碗機率... 08/15 20:20
→ cblade: 他每一次都是15%獨立 又不是有防黑能累積 08/15 20:20
→ cblade: 你要說奧法機制爛 這沒問題,但是扯到其他職業專精也該有 08/15 20:21
→ cblade: 根據吧... 08/15 20:21
→ cblade: 明明就也是看臉 08/15 20:22
推 cblade: 照你這邏輯,祕法施放各種傷害技能,20%觸發飛彈 08/15 20:26
→ cblade: 透過各種傷害技能穩定 飛彈技能 不是自打嘴巴嗎.. 08/15 20:27
推 cblade: 別又說大小括號的瞬發炎爆,只靠那招 火法是沒單體的 08/15 20:31
你這樣講也是對，好吧，這樣看來你我結論是RNG該靠北一下
原本雙被點燃配精通還算不錯精通被砍了就....
火法看來也是有許多問題該探討
※ 編輯: Wind781013 (36.225.8.219), 08/15/2017 21:29:19
→ gox1117: 就你法師最會該 08/16 14:41
推 Loxodanta: 肩膀+褲子 打m+ ae 單體爆發神猛無比 08/20 17:32
推 daster: 冰法不知道沉寂了多久，弱就是等被buff，強就是下版吃噴 08/26 11:34