→ axiall: 用W代指萬違反板規了09/14 00:36
→ axiall: 用W代指萬違反板規了09/14 00:36
→ iceonly: 就是手法不同，導致表現的地方不一樣，不需要想那麼多。09/14 00:37
→ iceonly: 就是手法不同，導致表現的地方不一樣，不需要想那麼多。09/14 00:37
→ iceonly: 戒牧有他獨特的大招能應付神牧表現沒那麼好的場合，但這09/14 00:37
→ iceonly: 戒牧有他獨特的大招能應付神牧表現沒那麼好的場合，但這09/14 00:37
→ iceonly: 不是HPS低下的理由。09/14 00:37
→ twistfate: 一個治療+一個dps如果比兩個戒律的100萬dps跟80萬hps(109/14 00:39
→ twistfate: 80萬)還多的話那要戒律幹嘛?09/14 00:39
→ iceonly: 另外現在沒有補助職這回事09/14 00:40
噓 chanyoung526: 自己開心不要上來誤導 錯誤觀念09/14 00:58
推 AbukumaKai: 應該要只留下一個補專精 其他補全部廢除09/14 00:59
同一職業本來就應該留下一個同性質專精，不然戰士有兩個坦天賦一個專門單坦王一個專門群坦？
不同職業類似性質的專精就應該有本質上的差異，例如德魯伊擅長邊移動邊補，薩滿擅長單補，牧師擅長群補，很久以前的戒律擅長減傷。
竟然有差異，那評斷的標準也不應該一樣。
→ AbukumaKai: DD和坦也是 反正都是打輸出/坦怪的搞那麼多幹麻09/14 01:00
→ DANKKY: 我想戒律還是個治療天賦,只是治療的時候會順便提供dps所以09/14 01:00
→ DANKKY: ,還是先做好治療的工作再去考慮其他的事情吧,dps高也不一09/14 01:00
→ DANKKY: 定會反應在治療量上09/14 01:00
→ hopez: 我怎麼覺得DPS 50萬的戒律=划水?09/14 01:22
→ hopez: 我怎麼覺得DPS 50萬的戒律=划水?09/14 01:22
→ alittlesweet: 我覺得不行09/14 01:26
噓 snorlaxlin: 廢文大師怎麼還沒出來推廣他最愛的戒律啊，他不是很愛09/14 02:15
噓 snorlaxlin: 廢文大師怎麼還沒出來推廣他最愛的戒律啊，他不是很愛09/14 02:15
→ snorlaxlin: 現嗎09/14 02:15
噓 daniel0527: 完全錯誤觀念 團隊不需要你能補又能打 戒牧強勢的點就09/14 02:17
噓 daniel0527: 完全錯誤觀念 團隊不需要你能補又能打 戒牧強勢的點就09/14 02:17
→ daniel0527: 是極強的瞬間拉血能力且CD不算長 他就是補師09/14 02:17
→ daniel0527: 你HPS+DPS高有意義嗎? 團血拉不起來 DPS也不會因為你09/14 02:18
→ daniel0527: 你HPS+DPS高有意義嗎? 團血拉不起來 DPS也不會因為你09/14 02:18
→ daniel0527: 一點點導致巨大的變化 錯誤想法就不要上來誤導人09/14 02:18
沒錯，所以我不打拓荒摟！我認為戒律的定位就是減輕治療壓力外盡量的輸出，還有配合飾品的一分鐘一次大補。所以我重點放在增加DPS上。
不過確實因為我不打拓荒而因為治療缺口不大造成數據上的誤差。
不過不重要，理念不合頂多不要組就好啦！或許也有人喜歡這樣的玩法，不需要說成誤導，好像一個戒律牧只能有一個標準裝備跟玩法，遊戲的樂趣就是在探索任何其他的可能性而不是打怪拿裝備。
→ aeoliambell: 沒人會需要一個各方面都半調子的成員吧09/14 02:26
噓 snorlaxlin: 就是一個打雜的啦，在G團連不分G的資格都沒有的那種09/14 02:33
沒關係，反正我也只打野團，各位不要加入路人野團就不會遇到我來划水了。
→ u770114: 還不如帶一個吸血頭點煞婪的暗牧09/14 02:48
噓 shadowalien: 你開心就可以其他人很不爽？09/14 02:50
噓 shadowalien: 你開心就可以其他人很不爽？09/14 02:50
推 rvdavid: 現在補師百萬起跳 DD也百萬起跳 你不到0.5+0.5有用?09/14 03:26
噓 chx64: 你說的是大秘 不是打團本的狀況09/14 06:44
→ evaal: 你有爬過WCL看下刷榜戒律，百萬治療量+30萬DPS嗎？犧牲20萬09/14 09:02
→ evaal: 你有爬過WCL看下刷榜戒律，百萬治療量+30萬DPS嗎？犧牲20萬09/14 09:02
沒有，從來不看WCL，我喜歡自己研究。
→ evaal: DPS換取舖設足夠贖罪，負擔一個治療的補血壓力，並且打出3009/14 09:02
→ evaal: 萬傷害。會講出治療量跟傷害一起看的根本鍵盤戒律，活在自09/14 09:02
→ evaal: 萬傷害。會講出治療量跟傷害一起看的根本鍵盤戒律，活在自09/14 09:02
→ evaal: 己小天地，多看看世界吧！09/14 09:02
也祝福你有一天不要只會複製別人高DPS/HPS成功模式，能獨立思考走出自己的路。
※ 編輯: napyang (59.125.98.209), 09/14/2017 09:34:39
※ 編輯: napyang (59.125.98.209), 09/14/2017 09:34:39
→ Blackball: 你說這個有意思 40萬hps就是要其他補cover你09/14 09:40
→ Blackball: 然後這數據是打啥王？ 感覺是普通吧？09/14 09:41
→ Blackball: 戒牧優勢是可以貢獻dps沒錯 但你表達方式怪怪的 囧09/14 09:43
→ Blackball: 戒牧優勢是可以貢獻dps沒錯 但你表達方式怪怪的 囧09/14 09:43
推 hopez: 毒瘤型戒律 不過不打團毒瘤也沒差09/14 09:54
推 evaal: 一個全身裝備低精通，穿腰帶賽咪咪，全衝致命加速的戒律，09/14 10:08
→ evaal: 全力輸出，你幹過嗎？70萬左右dps頂天。只有懲擊吸收約10萬09/14 10:08
當然有摟！不過這不是這串主題
→ evaal: hps。接下來，我們一點一點來把致命換精通，把祈求，盾，輝09/14 10:08
→ evaal: 加入循環，犧牲30萬dps換30萬hps，再犧牲10萬DPS換40~50萬H09/14 10:08
→ evaal: PS，我覺得是極度划算的。對團貢獻大，比你的50+40好多了。09/14 10:08
→ evaal: 看WCL不是要模仿照抄，是你有想法，不用自己找倒楣野團給你09/14 10:08
→ evaal: 實驗，有別人紀錄實驗給你看，你可以根據結果決定要不要修09/14 10:08
→ evaal: 正或是放棄。希望有朝一日你可以停止在倒楣野團上實驗你的09/14 10:08
→ evaal: 正或是放棄。希望有朝一日你可以停止在倒楣野團上實驗你的09/14 10:08
→ evaal: 創新，停止把自己快樂建立在他人痛苦上，用更有效率並有貢09/14 10:08
1. I won’t stop.
2. 你怎麼知道其他人是痛苦的，你跟我同團？你痛苦別人也痛苦？所以這痛苦的人數有多少？
3. 只是個遊戲，這樣就叫做把快樂建立在別人的痛苦上，那商城遊戲都不要做了。台戰總是把快樂建立在免費玩家的痛苦上。
3. 只是個遊戲，這樣就叫做把快樂建立在別人的痛苦上，那商城遊戲都不要做了。台戰總是把快樂建立在免費玩家的痛苦上。
→ evaal: 獻度的方法開發你的創意。09/14 10:08
→ evaal: 有國外戒律70萬dps30萬hps，符合你提出的概念半個補半個dd09/14 10:27
1. 所以這就對啦！我提出我的數據沒有提到「我覺得我打的很好」，我也是在嘗試摸索（而且我不會停止，所以你跑去跟野團遇到我的話也只能請你自認倒霉）。
2. 既然70-30是符合大家標準的，那也就是說評斷戒律的標準（可以用/適合）DPS+HPS來評估。
2. 既然70-30是符合大家標準的，那也就是說評斷戒律的標準（可以用/適合）DPS+HPS來評估。
否則一個HPS100萬的神聖跟HPS70萬DPS30萬的戒律如何評價差異？
3. 所以我說我的看法是DPS+HPS的評斷標準應該不算「誤導」吧？至於這兩個值的比例為何又是另一個問題可以探討。
4. 我也沒說看WCL不好？不懂你想表達什麼？但確實我不想看WCL，因為看了一定會被引導到某一個強勢方面，會少了很多探索其他可能性的樂趣。
難道這種事情也有對錯？跟野團本來就是會遇到各種不同的人事物，你選擇野團不就是要接受這種後果？為什麼會有期望野團素質能跟公會固定團一樣好的錯覺？換句話說，野團當然就是要拿來實驗的啊！不然勒？
→ evaal: ，不同的是他只衝了一波輝，另外兩補放手給他，根本沒有降09/14 10:27
→ evaal: 低主補壓力這一概念，是安排好的工作。劇本，才是戒律的核09/14 10:27
→ evaal: 心概念。09/14 10:27
※ 編輯: napyang (59.125.98.209), 09/14/2017 12:07:44
噓 summerinsect: 哪家的補薩擅長單補的..09/14 11:55
→ p52189: 笑了，原PO就是喜歡自己造車輪，這無可厚非隨便你，但你說09/14 12:21
→ p52189: 野團就應該拿來實驗這我不認同，你想實驗應該去打單機而不09/14 12:21
→ p52189: 是出來害人好嗎XD09/14 12:21
→ p52189: 是出來害人好嗎XD09/14 12:21
沒辦法喔！沒有單機版，只能靠野團實驗了（攤手
→ p52189: 你將心比心一下今天野團來個熊坦全身致命裝然後鋼鐵毛皮都09/14 12:23
→ p52189: 不開跟你說他要挑戰熊D輸出，然後血線跟雲霄飛車一樣，這09/14 12:23
→ p52189: 樣你覺得合理？還是說坦克只有兩個無法靠別人Cover所以就09/14 12:23
為什麼不合理？
→ p52189: 不行？09/14 12:23
→ p52189: 所謂的輸出就應該是建立在你自己治療工作已經做好，然後才09/14 12:27
→ p52189: 所謂的輸出就應該是建立在你自己治療工作已經做好，然後才09/14 12:27
→ p52189: 去衝次要的職業特色。軍團PvP前兩季的時候戒律稱霸2v2，靠09/14 12:27
→ p52189: 的就是他們在擔任治療的同時還能打出正常DD一半甚至2/3的D09/14 12:28
→ p52189: PS，這才是職業特色，不是你說的我高興所以隨便玩09/14 12:28
到底為什麼「遊戲」不是我高興所以我隨便玩？頂多就不要組啊！
只能說希望樓上的各位不要遇到我 哈
可以的話也請盡量減少打野團喔！不然被雷干擾了一天的好心情，實在是得不償失啊！
~
※ 編輯: napyang (59.125.98.209), 09/14/2017 12:35:03
※ 編輯: napyang (59.125.98.209), 09/14/2017 12:38:51
推 p52189: 你可以自己組一團跟你一樣愛實驗的，不然你的快樂建立在別09/14 12:36
→ p52189: 人不快樂上面這樣不對吧09/14 12:36
不會啊！我雷，我驕傲！感謝大家。
推 qoh: 我沒有覺得我打得很好但是我感覺很良好 ^^09/14 12:38
※ 編輯: napyang (59.125.98.209), 09/14/2017 12:41:08
→ hopez: 我覺得這樣很好玩的概念 09/14 12:40
推 evaal: 你的確沒說看WCL不好，但你前一段回我，先說你不看WCL又說 09/14 12:44
→ evaal: 希望我不要複製高數據做法，希望我獨立思考，意思是我模仿 09/14 12:44
→ evaal: 抄襲，你獨立創新。我而我第二段是告訴你WCL不是拿來模仿抄 09/14 12:44
→ evaal: 襲而已，恰恰相反，是獨立思考創新最好的工具，你不看參考 09/14 12:44
→ evaal: 數據，自己找野團實驗的做法，除了效率很低，還有把快樂建 09/14 12:44
→ evaal: 築在他人痛苦上的疑慮。你可以繼續堅持你的玩法，我只是想 09/14 12:44
→ evaal: 表達你對我的偏見是錯的，而且你也小看了WCL的用途，希望能 09/14 12:44
→ evaal: 開拓你的視野跟思路，效率太低的創新，只能做出別人早已做 09/14 12:44
→ evaal: 過的成果。 09/14 12:44
推 Blackball: 如果自己爽就好那你幹嘛來發文？刷存在？ 09/14 12:44
噓 Blackball: 沒人想知道你不care自己雷不雷 刪文不要誤導大眾好么？ 09/14 12:45
推 evaal: 野人獻曝，希望你堅持下去，不要惱羞。喔對了！玩遊戲當然 09/14 13:08
→ evaal: 開心隨便玩，這是自由，人格的展現不只在現實社會，也在虛 09/14 13:08
→ evaal: 擬世界呢…真希望你能表裡如一的我行我素，不管他人死活， 09/14 13:08
→ evaal: 加油喔。 09/14 13:08
→ garfunkel: 你雷你驕傲只表示你沒有羞恥心而已 這有啥好說嘴 09/14 13:15
推 snorlaxlin: 給你個推，給個陣營跟名字可以嗎？我先黑單 09/14 13:28
→ roxette111: 神觀念 09/14 13:38
噓 zadiel1687: 我只想說,你的概念還沒跟上patch 09/14 15:25
→ zadiel1687: 現今WOW的治療特色早已全部消失 09/14 15:25
→ zadiel1687: 單一天賦多樣性也早就沒了 09/14 15:26
→ zadiel1687: 另外一件事情是,戒律牧神器天賦的寬仁之酬並不會 09/14 15:27
→ zadiel1687: 被算進有效HPS,所以實質上的戒律提供的有效治療是更大 09/14 15:27
噓 cookieyue: 方向給個ID跟陣營嗎 我只是希望我們不會相遇 09/14 16:29
→ cookieyue: 方便XD 09/14 16:30
→ aegius1r: 先搞清楚一件事: 這版沒有要搞半補半DD 09/14 16:49