→ meishan31: 不贊成A，955這樣設計才能有營收，弄分級上線就沒人了
→ mystery7631: 應該說 對於一般團隊 頂級團隊來說，運氣分散到20人
→ mystery7631: 泰坦部分的運氣程度就沒差這麼多，或者有可接受程度
→ mystery7631: 有足以拓荒的裝備下，考驗的是拓法以及個人手法
→ mystery7631: 而個人面相來說，裝備可以靠團隊給，但橘裝不行
→ mystery7631: 而對於只打隨團出955不打m團的，我是沒啥啥心思計較
→ mystery7631: 首先，1可能就那一件 2手法也沒自己好 打不出來
→ mystery7631: 如果是同團來講CALL LOOT應該就解決掉這部分
→ mystery7631: 那差別只在 休閒玩家想賭那極低的機率持續上線打
泰坦絕對不會是只有那一件這麼簡單。
就算不拿955來說，打個普通薩墓，跳940套裝？
這我怎麼看都覺得很詭異，因為他拿到的可是傳奇難度等級的套裝...
對於真的所謂的休閒玩家來說，只要能在當下等級跳15~20裝等就已經很開心。
我不認為有設天花板就會沒人想打，英雄模式的薩墓可以跳最高940
至少他是打了英雄難度，然後有機會可以拿到傳奇裝等。
你說的同團CALL LOOT...台服的進度團是有多少個？對比總人口數又更少啦。
至於你說休閒玩家賭機率？
我認為是進度團的玩家才會拼命賭，因為傳奇團隊一隻王就固定掉幾件，
要拚機會當然是靠人數拚機率，而且農傳奇團隊還得去狂打英雄...這真的不健康
B. 追趕機制很好，但橘裝沒有
以目前神兵知識統一，路邊摸個WQ任務怪，動不動就給幾億神兵點數
的確很容易打造63等的神兵出來，而且如果有多打個幾場M+就更多了。
（對於手氣好的人，8億的神兵都可以*2那就更快啦）
但是橘裝的追趕模式依然莫名其妙！
未來說會給token，但是前提是要滿橘裝。
我算是整個七版都有玩，除了出差無法上線以外，幾乎每天都有上線。
扣除兩三周沒有打團，也都是周周打好打滿，但我的牧師還有四五件橘裝沒拿到。
我有隻PAL坦騎，想轉DD也沒機會...因為只拿了
跑步鞋、飛盤褲、聖光頭、公正胸、翅膀腰；另外還有治療肩膀（忘了轉拾取）
依照現有PTR的資訊，就算我牧師可以拿token，但有可能噴術士的給我...
可是我的術士才80等，這token對我一點用處也沒有。
如果真的要大放送，那就是Token可以換指定橘裝就好了，根本不需要這麼麻煩。
放個橘裝商人，拿到token就去換，大家都開心。
不過我想整個七版，BZ那邊一直都是往玩家不喜歡的方向改。
C. 大密很好，也很邊緣
大密提供另一種拿裝備的管道，從理念上來說的確很好
不過大密有職業選擇問題，暗牧不是不好，但是打大密就比較弱勢。
有些其他職業（天賦）也是邊緣人，沒朋友就真的是OOXX
最近比較有機會抱大腿去打高等大密，如果是預組就有人跟我說：
ㄅ. 其實我本來不是要組你的，只是現在只有你一個遠程，不然不想組暗牧
ㄆ. 有暗牧打大密嗎？我打了這麼多場沒看過五次
ㄇ. 暗牧有辦法AE嗎？坦白說，的確不行...因為都是靠飾品（給我高等香爐）
我覺得大密還可以再做些調整就是。
雖然屍爆限制了AE，但有些辭墜還是得靠爆發才能通過。
對於沒爆發、沒有AE能力的職業（天賦）真的是非常難過。
像是本周的地道，鐮刀王前的那組小怪，如果不靠爆發打掉，唱兩次就準備GG了。
4. 阿古斯很好，但似乎很多東西沒做完
我是覺得很怪，為什麼阿古斯上的傳點那邊的守衛都不會有任何動作。
這已經不是純PVP的問題，如果要說因為阿古斯上的傳送點都很危險，
那些聖光軍團的人都忙著抵禦惡魔...
那我應該也可以在船上開殺，沒道理不能在船上開打才對。
而且阿古斯有很多破碎地形，不利前進就算了。
還有那種大於180度的裂角會卡住前進路線，我一直覺得這種設計令人煩躁。
繞路沒關係，但是那破碎/尖銳的岩塊很蠢。
還有那台機器人...有人可以說說那是一台裝飾品還是有其他典故？
沒有任何任務，聽說也沒有掉落物，那擺在那邊是要做甚麼...
每一次做任務的時候都要閃他，那這樣用地形解決就好，擺個機器人幹嘛??
阿古斯應該是有比目前看到的東西還有更多內容，但好像沒做完就搬上檯面了。
5. 神兵介面還是很原始
假設神兵點數不能互通有無，那至少也該設計個介面讓我可以選擇點數往哪邊丟。
用治療天賦排隨團，然後拿到點數之後還要先切回暗牧灌點，非常...不方便
另外神兵知識的tooltip真的很難懂
現在神兵點數資訊調顯示的是：X億點神兵之力 (升級還需 X億/Y億)
照道理說應該是 升級還需要 Y-X / Y 億點會比較簡單。
底下寫著：你已獲得足夠的神兵之力，可以學習0個特長...
WTF，這根本就不該出現吧？ 還沒有就還沒有，怎麼會有已經足夠學0個？
打開神兵天賦那邊，會有一長串的神兵點數。
但是卻不會順便顯示所需點數 ，才會到下一級；整個介面都沒有改進...
更別說聖物的虛空熔爐更是簡陋 OTZ
6. 好玩但真的很黏
這不算抱怨，基本上7版算好玩，相對於要塞來說是沒那麼方便沒錯。
但可以玩的東西變多了。
只不過要努力再努力這點真的是唷...
ㄅ. 那個，我說三星持久之力呢？
這真的是打死不改了...我好難過
好吧，最後還是要呼應第一句：還是沒賭到水晶 QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.102.48
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1507726610.A.DBE.html
推 eric30215: 很黏(′・ω・‵) 10/11 20:58
※ 編輯: snowanimal (114.43.102.48), 10/11/2017 21:01:06
→ chx64: 不覺得好玩 10/11 21:02
推 apley: 玩家的思路是玩家的，那是你們覺得的。 BZ的想法是只要玩家 10/11 21:03
→ apley: 口嫌體正直也無妨，大家對WOW黏著度越高越好，管你是變得更 10/11 21:03
→ apley: 痛苦還是變得更休閒 10/11 21:03
推 sarevork: 幹話王帶領的神級團隊做出的完美版本你敢嘴(先去吐了 10/11 21:04
→ sarevork: 反正就是要你半死不活的每天抱者希望上線做點事 10/11 21:04
推 AA908: 還沒開到豪宴三星@@ 10/11 21:06
推 owlonoak: 資料片上線至今我也天天玩 幾乎每周都有打團 10/11 21:07
→ owlonoak: 結果到現在我本尊離所有專精滿橘還差6件 10/11 21:08
推 enchyi: 所以我寧願去農手遊了 (′‧ω‧‵) 10/11 21:08
→ owlonoak: 因為我玩德魯伊(大哭) 10/11 21:09
推 snorlaxlin: 水晶我有一個880的跟910的 10/11 21:09
→ enchyi: 我昨天終於農出神兵68 但是我一系橘裝都還沒農完 (超懶 10/11 21:10
→ enchyi: 雖然農一農發現WoW還是最讓我有成就感，但是這一版本... 10/11 21:11
推 crazylin924: (づ′・ω・）づ 因為你們都沒在玩 10/11 21:12
推 secundus: 那機器人看起來是王座一王, 擺出來放風曬存在感的 10/11 21:13
→ secundus: 兩隻狗王都有WQ擺出來放風了, 不意外 10/11 21:13
推 u770114: 在意那摸多幹嘛 其實我有水晶西西(′‧ω‧) 10/11 21:13
推 breakblue: (′‧ω‧‵) 先幫某人說 沒滿裝肯定沒在玩 10/11 21:13
推 ofnfline: 我德魯伊，離滿橘差九件 10/11 21:14
→ Chromie: 橙裝token應該是能指定職業換吧，不太可能純隨機 10/11 21:16
推 gkkcast: 為什麼前面ABC到了後面變456 10/11 21:17
推 secundus: 那是BZ , 我會敢賭他會先照PTR擺出來, 被譙到臭頭再改 10/11 21:18
推 crazylin924: 看著各種巨大雙足人型戰鬥兵器 讓我很想加入燃燒軍 10/11 21:19
→ crazylin924: 團 10/11 21:19
推 u770114: 我也好想加入 10/11 21:20
推 sarevork: 可是加入就被照三餐輪了 而且還必須1MIN跑屍 崩潰 10/11 21:21
→ sarevork: 不過好在我們是人行不會下蛋 不然就更慘了 10/11 21:22
→ OscarShih: 點數卡一張都撐快一個月了,黏不黏看個人 10/11 21:23
推 secundus: 加入那幹啥, 還不是會被成千上萬的機甲踩死 10/11 21:23
推 Roido: 我小德差2橘滿QQ 10/11 21:24
→ secundus: 大廳任務下單一周應該有超過30萬, 現在樂趣是掛著玩黑市 10/11 21:24
推 crazylin924: 加入燃燒軍團就不用撿大便了 不加入嗎？ 10/11 21:26
推 secundus: 會要你跑去到處綁人綁靈魂, 然後站著給別人用機甲噴死 10/11 21:27
→ secundus: PASS 10/11 21:27
推 aker0357: 還好已經放棄 暗牧在大秘越來越慘的感覺 10/11 21:28
推 crazylin924: 還有虛空艦當坐騎 各種惡魔爆乳妹子 當然口味重一點 10/11 21:29
→ crazylin924: 的有鬼母 10/11 21:29
推 secundus: ..這個我不行 10/11 21:29
推 Dopin: 機器人這種不是嗚喵王時代開始就有了嗎 :) 我都衝過去 (呃) 10/11 21:37
推 Dopin: 不對 好像 TBC 就有 (死) 10/11 21:39
→ snowanimal: 但是TBC的機器人是有任務的 :D 10/11 21:40
推 crazylin924: 巨大機器人最早是丹哥還沒洗白的時代吧 想當初我還 10/11 21:40
→ crazylin924: 有朋友的時候 就組團把它拆了 然後只噴了個垃圾... 10/11 21:40
→ crazylin924: 有任務！？什麼任務？ 10/11 21:41
如果你說的是黑暗神廟前的機器人，那是有掉落物
如果你說的是地獄火半島上的機器人，那是有任務的
推 reinhert: TBC的機器人有任務時都70了還要組隊打他，結果一開始就 10/11 21:43
→ reinhert: 放在地獄火半島踩扁一堆剛踏入外域的玩家XD 10/11 21:43
推 u770114: 拿要使的任務 10/11 21:44
推 u770114: 馬的 一堆WQ要你去撿垃圾的 Q_Q 10/11 21:48
推 owlonoak: 目前阿古斯的機器人是真的什麼都不會掉 我覺得也有可能 10/11 21:51
→ owlonoak: 日後他會有某個任務 只是我們都沒有那任務 所以他就什麼 10/11 21:52
→ owlonoak: 都不會掉 10/11 21:52
→ henry1234562: 不 他真的只是擺設而已..不用太在意 10/11 22:00
→ henry1234562: 那個機器人的名稱你在王座開之後會看到類似的 10/11 22:00
→ henry1234562: 王座一王叫做加洛斯滅世者.. 10/11 22:00
→ orz65535: 身為十年玩家 我看到的瞬間馬上就知道他不會掉東西了 10/11 22:02
→ orz65535: 就只是專門放上來踩扁不長眼的 10/11 22:02
→ u770114: 怪物鑑價師? 10/11 22:03
推 AbukumaKai: 他是全阿古斯唯一讓人覺得「這裡果然是燃燒軍團大本營 10/11 22:05
→ AbukumaKai: 」的怪 10/11 22:06
推 hguei: Bz這版就是想盡辦法的拖台錢 10/11 22:08
→ henry1234562: 安托洛斯荒原的怪密度其實也讓人有軍團老家的感覺 10/11 22:09
→ henry1234562: 尤其是當你要去解沒傳點的那邊的任務時 10/11 22:09
推 babylina: TBC的巨大機器人是要解破碎大廳鑰匙的 10/11 22:10
→ henry1234562: 每個都兩千萬血 招招百萬 沒盲目之眼都懶得去 10/11 22:10
推 eric30215: 請幫我撿5個大變 10/11 22:10
→ orz65535: MMORPG當然要拖啦 人家就賺月費維生的 10/11 22:14
推 yao7174: 我覺得這次拖台錢還蠻成功的 每天上線都有點事做 10/11 22:14
推 cblade: 第四點感覺上遊戲做到暗夜堡 後面都是趕出來的 10/11 22:27
→ axiall: 起義任務線是顛峰吧，珠玉在前讓海岸任務線變得像是大笑話 10/11 22:37
推 forhorde5566: 以前年代最頂級的橘裝開始大放送代表沒梗了 10/11 22:46
→ forhorde5566: 沒梗了還栽下去玩就真的是毅力了 10/11 22:47
推 eric30215: ABC456ㄅ 這是什麼巫術!? 10/11 22:48
因為雜談嘛
→ forhorde5566: "銀鱗胸甲藍色品質5g一件"在過去很實在。現在是笑話 10/11 22:48
→ meishan31: 不贊成A，955這樣設計才能有營收，弄分級上線就沒人了 10/11 22:57
推 hmt17: 快去撿阿古斯地上的五個大便 10/11 23:12
推 crazylin924: 借問個問題：大家喜歡人人有橘裝模式 還是 少數英菁 10/12 00:04
→ crazylin924: 中菁英玩家才有頂裝模式？ 10/12 00:04
→ axiall: 借問個問題，大家喜歡人人都能作任務拿到固定橘裝模式，還 10/12 00:08
→ axiall: 要純靠運氣抽取一堆橘裝中的其中一件而且還不一定是有用的 10/12 00:08
推 babyface1977: 玩三個月三職0橘果斷quit,才不想花錢受罪 10/12 00:09
推 babyface1977: 推前版橘披橘戒、7版把橘裝弄成沒價值的東西 10/12 00:11
→ mystery7631: 老早說了 泰坦無上限造就上線永遠有事做 = 營收 10/12 00:14
→ axiall: 5版6版橘裝也是有可供吐槽的地方，像強迫打戰場搞得PVE、P 10/12 00:15
→ mystery7631: 你死忠玩家始終會上線 會買單 差別在那群休閒玩家 10/12 00:15
→ axiall: VP都不高興，戒指要共同開之類的 10/12 00:15
→ mystery7631: 我覺得製作是雙贏 6版的模式我覺得蠻成功的 10/12 00:17
→ mystery7631: 只是不得不說 不管橘裝還是泰坦都讓人待的時間多了 10/12 00:18
推 smallpig0903: 覺得還是橘披最好 任務劇情佳 獎勵有強度有外觀 10/12 00:20
→ mystery7631: 6版橘裝好歹你要練起來一隻有個可預期限度時間 10/12 00:20
→ mystery7631: 7版的你要是一般休閒團玩家一周2天各3小 到8.0可能都 10/12 00:21
→ mystery7631: 沒把核心橘抽滿 10/12 00:21
推 orz65535: 7在橘裝掉落真的把所有玩家當成no life的 10/12 00:21
→ orz65535: 不像神兵 有個明顯的曲線 比別人多努力130%才多升一級 10/12 00:23
→ orz65535: 加上伺服共通 每禮拜+30%的超級後追 10/12 00:23
推 cblade: 7版玩兩職極限了，想多玩分身其他職業，想到橘裝就沒力了 10/12 00:25
→ OscarShih: 1職就很宅了 10/12 00:26
→ orz65535: 戰鑄也是 你每天買10張彩券就算是機率中獎率長久下來 10/12 00:26
→ orz65535: 也會比每天1張穩定的多很多倍 10/12 00:26
推 owlonoak: 可是每天買10張彩券的生活品質絕對沒有每天1張的 1/10 10/12 00:33
推 cblade: 泰坦系統抽到算賺到，要狂農刷升級太噁心了，不過這東西我 10/12 00:36
→ cblade: 覺得不差就是了 10/12 00:36
打傳奇副本的團隊，回頭打英雄模式的次數也不會少，因為有機會拿泰坦啊！
→ mystery7631: 應該說 對於一般團隊 頂級團隊來說，運氣分散到20人 10/12 00:38
→ mystery7631: 泰坦部分的運氣程度就沒差這麼多，或者有可接受程度 10/12 00:38
→ mystery7631: 有足以拓荒的裝備下，考驗的是拓法以及個人手法 10/12 00:39
→ mystery7631: 而個人面相來說，裝備可以靠團隊給，但橘裝不行 10/12 00:39
→ mystery7631: 而對於只打隨團出955不打m團的，我是沒啥啥心思計較 10/12 00:41
→ mystery7631: 首先，1可能就那一件 2手法也沒自己好 打不出來 10/12 00:42
→ mystery7631: 如果是同團來講CALL LOOT應該就解決掉這部分 10/12 00:42
→ mystery7631: 那差別只在 休閒玩家想賭那極低的機率持續上線打 10/12 00:43
推 luke72: 橘裝真的擋死一大堆想回鍋/想轉職的人 這樣營收沒比較好 10/12 00:44
→ mystery7631: 所以儲值了更多的時間 暴雪要的就是這個 從錢的角度 10/12 00:44
→ luke72: 泰坦沒有就算了 橘裝一件差10~30% 沒有的人玩得下去才怪 10/12 00:45
→ mystery7631: 我也是這麼覺得 橘裝反而是個敗筆 凹不成會變成離職 10/12 00:45
→ luke72: 最失敗的是某些職業的機制做在橘裝上 我就是在說祕法 10/12 00:46
→ luke72: 祕法沒褲子 開場30秒打乾兩條魔之後就可以出來看ptt了 10/12 00:48
人家火法沒有橘手腕就被排候補了...
推 cblade: 營收我覺得是不會太差，畢竟對暴雪來說利大於弊，橘裝機制 10/12 00:48
→ cblade: 看起來到版本後段也沒有大放送的意思 10/12 00:48
→ OscarShih: 就輕玩家可以很簡單達成H團隊破關,重玩家要抽抽很累 10/12 00:49
→ OscarShih: 玩家一定是金字塔型的,但付的錢都一樣 10/12 00:49
→ OscarShih: 國外的資料片是要CDkey的,玩家能多就多 10/12 00:50
推 cblade: 目前身邊是單系滿橘很多，因為沒什麼在玩所以沒全橘，想玩 10/12 00:55
→ cblade: 的還不至於AFK，除非挑的職業專精玩不下去，換專精或rerol 10/12 00:55
→ cblade: l又太血汗 10/12 00:55
→ OscarShih: 玩一支就很夠了真的 10/12 01:08
推 VVinSaber: 橘裝很難追 泰坦太靠賽 這兩點真的很扣分 10/12 01:20
推 andante6851: 橘裝我覺得最痛苦的是 明明對A專精有愛 卻因為抽到一 10/12 01:24
→ andante6851: 堆B橘被迫玩B專精 10/12 01:24
推 minoru04: 我已經只剩下每天上線丟六發地圖砲了 10/12 01:24
推 luis0624: 地道的小怪你組個術士就簡單多了 10/12 01:33
→ luis0624: 一個放逐一個心控給自己加速一個打死 10/12 01:34
推 mitari: 我賭了一個半月的飾品，每天幾乎2～3抽，到現在依然沒有 10/12 01:55
→ mitari: 賭到我要的… 10/12 01:55
推 enchyi: 所以樓上你還會繼續玩啊 大成功 (‵‧ω‧′) 10/12 02:28
→ OscarShih: 1天弄到2~3抽,花的時間真的不少,放下執念吧 10/12 02:31
推 theget3874: 我三天有一抽就算我勤奮 10/12 04:00
推 iam0718: 橘裝讓這版本糞很多 10/12 08:39
推 VVinSaber: 有愛不是先拿完A專精的橘裝在說嗎.. 10/12 08:45
推 eric30215: 三個月三職0橘...幫qq... 10/12 08:54
推 NickLin1003: 對於泰坦的看法跟我一樣,沒上限真的會讓臉黑的人沮喪 10/12 08:54
推 oldriver: 泰坦要靠親友互通有無 截長補短 這版就是要組互助會 10/12 09:32
噓 amigo0721: 沒出過955 10/12 09:39
推 FrankWOO: 泰坦讓你有事做,但沒橘裝讓你不想做事 10/12 09:47
推 eric30215: 好燃燒軍團 不加入么？ (′・ω・‵) 10/12 09:52
推 aonaito: 路過看到這篇，7.0初期整團拓完夢魘還是沒一個人有橘裝， 10/12 10:13
→ aonaito: 開始落後其他公會，成員一個一個離開，最後直接散會，失 10/12 10:13
→ aonaito: 落感比成就感高的一版 10/12 10:13
推 IVicole: 貓熊版橘披好歹有個盼頭，慢慢農總會拿到，也是很好拖台 10/12 10:44
→ IVicole: 錢~ 10/12 10:44
※ 編輯: snowanimal (118.168.199.113), 10/12/2017 10:58:10
→ matrox323: 某X:沒滿橘就是沒在玩XDD 10/12 13:47
推 SeeSomeThing: 幹啥時要給我水晶啦 10/12 14:48
→ eric30215: 安東尼大大也沒有水晶 (驚!? 10/12 14:57
→ snowanimal: 你不是說你有捌柒零打贏一堆玖壹零的？ 10/12 14:59
推 sillymon: 就是RNG農爆手遊化 10/12 18:14
推 Changel: 水晶 ？！ 我賭了三十幾次連個宿命都賭不到 … 10/12 18:51
→ SeeSomeThing: 這不代表我不需要高裝等水晶啊啊啊 10/13 02:21
→ KAOKCH: 其實玩家已經和燃燒軍團立場對調了,現在是燃燒軍團怕玩家 10/13 17:31
→ KAOKCH: 不敢說 10/13 17:31
→ KAOKCH: 人人有橘裝那就跟綠裝沒差別,不如回歸到無印時代想要神裝 10/13 17:34
→ KAOKCH: 就要傾眾人之力 10/13 17:34
→ OscarShih: 磽~沒什麼娛樂,可以讓大家閒著來做這種事 10/14 03:01
→ OscarShih: 當年 10/14 03:01
→ OscarShih: 現在再搞一次只會被笑,我浪費時間幫一個人弄橘裝做啥 10/14 03:01
→ OscarShih: 有橘裝的人超強不平衡快一點nerf 10/14 03:01
推 cblade: 時代不一樣了...搞無印風劍那套沒比較好，雖然是史詩感十 10/14 03:16
→ cblade: 足的武器 10/14 03:17