推 sophia810413: 泰坦不錯 但應該要有限制 高於下個副本太多不合理04/06 12:31
→ hopez: 沒泰坦的話農團幾乎沒人想打阿04/06 12:33
推 vinex518: 因為這樣H或M的裝備就不夠尊爵了04/06 12:40
推 YoungLAN: 因為不想拿到裝備還要看臉04/06 12:44
推 x159753852: 對休閒玩家無用 對中階玩家不錯 但高階玩家會不滿04/06 12:44
推 norgthas: 應該要令每個難度出得泰坦極限等級不高於下一個難度 例04/06 12:51
→ norgthas: 如普通930 H945 那普通的就不該可以出到高於945 這樣想04/06 12:51
→ norgthas: 要985的就必須挑戰傳奇04/06 12:51
推 rogerkidd: 打個隨團都看過人噴超過m難度的裝等了 04/06 12:52
→ OscarShih: 也許改出以前那種可以強化裝備的元件會好一點 04/06 12:57
→ OscarShih: 反正都RNG,不要RNG到不想要的裝備上 04/06 12:57
這是真的,而且這版綠字重要,像是我是刺殺賊,生命守縛指環對我是垃圾(伊歐娜,相
對的薩格萊特指環(金加是好東西,如果出985生命我不知道該哭還該笑,這點應該是把
主屬增強吧,然後可以改成像冰dk那樣不會讓屬性有完全無用,說真的刺殺我要那點回能
我不如帶狗頭(王冠
噓 tim13156: 糸束 王求 女子 口馬04/06 13:00
甭
推 cblade: 以我只打H裝備都能搞到970 會覺得這好東西04/06 13:04
推 xx41102: 樓上是不是不知道柬這個字04/06 13:04
→ xx41102: ^上04/06 13:05
柬埔寨
※ 編輯: love11234 (42.72.188.173), 04/06/2018 13:16:32
推 owlonoak: 我討厭這個東西 因為這會讓我一周糾結打幾次副本 04/06 13:18
→ owlonoak: 比如我已經打到M阿格拉瑪了 我還是H要打完 拚泰坦 04/06 13:19
→ owlonoak: 後來我就放棄了 Let it go 04/06 13:20
推 izplus: 自己愛抽蛋就怪機制啊 04/06 13:21
→ owlonoak: 更讓人難受的是相對剝奪感 為何人加保底箱都970 980 04/06 13:22
→ owlonoak: 我的箱子就是960死豬裝等呢? 04/06 13:22
→ OscarShih: 看你和誰比吧, 目標是倒王的話, 隊友抽到=整體戰力UP 04/06 13:30
→ OscarShih: 目標是打倒隊友的話, 確實會有很不平衡的感覺 04/06 13:30
→ Despairile: 泰坦的問題是 假設A副本難度>B副本 04/06 13:48
→ Despairile: 理論上B副本的泰坦不應該可以強到可以超越大部分A副本 04/06 13:48
推 g016487: 泰坦真的不錯阿,這樣打副本比較有驚喜的感覺 04/06 13:48
→ Despairile: 的裝備 04/06 13:48
推 christie777: 泰坦其實不錯,但是問題是應該要有限制 04/06 14:03
推 crazylin924: 我覺得泰坦不錯啊 休閒福音 04/06 14:21
推 violetstar: 泰坦好,但應該有上限,要不然就是要像5版有升級道具04/06 14:24
→ violetstar: 或升級徽章 04/06 14:24
推 SeeSomeThing: 我的目標是打倒台服法神你愛哥04/06 14:36
推 oldriver: 下一版泰坦就不會超過15級了 主要是有人會眼紅 無解 04/06 14:36
→ oldriver: 而且對搶首殺的團隊太說變成所有難度都要農一次 很累04/06 14:37
推 SeeSomeThing: 搶首殺的團隊本來就會每個難度都農一次吧 04/06 14:39
推 s1129sss: 相對剝奪感又出現啦,不爽看到休閒玩家好裝讓高端玩家沒04/06 14:51
→ s1129sss: 尊爵不凡的感覺直說不就好了04/06 14:51
推 rockmanalpha: 這一定互斥的 先不論泰坦好了 更多收裝管道對休閒玩 04/06 14:55
→ rockmanalpha: 家肯定比較友善因為選擇變多 重度玩家就覺得很累 04/06 14:56
→ rockmanalpha: 只要能收裝的都要農一遍 04/06 14:56
→ axiall: 下版我記得武器和神裝部位的裝備最多只有戰鑄 04/06 14:57
→ axiall: 除此之外的裝備有不能超過15的限制喔? 04/06 14:57
→ rockmanalpha: 所以身邊有在打raid的朋友 大多不愛M+這個設計 04/06 14:58
→ rockmanalpha: 泰坦限制在隨團到普通難度裝等的話我覺得算合理 04/06 15:00
推 s1129sss: 可是很遺憾,M+這麼成功,下版還是有,如果M+不給足夠高 04/06 15:01
→ s1129sss: 的裝等,大概不會有人打,所以限制裝等只是少掉一些拿裝 04/06 15:02
→ s1129sss: 的管道而已 04/06 15:02
→ rockmanalpha: 我愛M+ 但痛恨神兵 XD 04/06 15:07
推 tim13156: 4 04/06 15:07
→ Clozev9: 沒事不要去撞籃框架好暴 04/06 15:29
推 VVinSaber: m+泰坦上限高點合理啊 畢竟太高卡到套裝還是gg 04/06 16:38
→ VVinSaber: 重點是打普通都有可能等同或超越傳奇難度 真的是讓人04/06 16:39
→ VVinSaber: 蠻不滿的0_0 04/06 16:39
推 Blackball: 討厭泰坦 但無可否認泰坦和大秘讓這版人氣一直高企 以04/06 16:40
→ Blackball: 前這時候線上基本沒什麼人了 04/06 16:40
推 Rivendare: 這版人氣一直高...平行世界?04/06 17:05
推 ecat: 泰坦就是每週nerf boss又有期待感 看到隊友泰就眼紅根本呵 04/06 17:31
推 sniper2824: 版末這樣還算不高嗎04/06 17:37
→ OscarShih: 沒M+我連點數卡都不想包04/06 17:38
推 sillymon: 畢業裝要靠RNG爆上去感覺很差 04/06 17:57
推 soar1983: 平常版本末已經afk了,這版本m+至少還有點事情做 04/06 17:57
→ Hylun: 我以為M+現在只打保底而已 還有人為了泰坦刷大秘的嗎 04/06 18:04
推 sniper2824: 你以為 end 04/06 18:11
推 skullies0625: 因為很多人眼紅別人出泰坦吧ㄏ 04/06 18:22
推 Akira12Hsu: 你如果長時間都是團隊裡面那個臉數一數二黑的人 04/06 18:25
→ Akira12Hsu: 你就會非常堵爛所謂的RNG機制了 04/06 18:26
推 Wind781013: 我不想一直驗血統,我這版歐過也非過但還是不喜歡 04/06 18:26
推 ideallife: 我覺得這是一個這版很好的設計 從7版到現在 泰坦大多 04/06 18:29
→ ideallife: 只是那些再打進度團的人在抱怨而已 例如:我打M的欸 路 04/06 18:29
→ ideallife: 人只打H憑什麼跟我一樣甚至更高 的這種優越感導致心 04/06 18:29
→ ideallife: 裡不平衡 我記得有個版上前高玩還說過他看到的是不是 04/06 18:29
→ ideallife: 他有機會拿到泰坦的裝備 而是他為什麼沒拿到有泰坦的 04/06 18:29
→ ideallife: 裝備 這心態不好說 04/06 18:29
推 spirit761127: 7版在版本末的人氣根本屌打6版吧 6版版本末超鬼04/06 18:45
→ mystery7631: 因為7版是爛在前面阿 不過評論一版本本來就不能只看 04/06 18:45
→ mystery7631: 後面吧?? 如果每個版本都只看部份很多版本就不會糞了04/06 18:46
→ spirit761127: 說平行世界的 你的世界應該跟別人不一樣吧 04/06 18:48
→ spirit761127: 至少我自己每天看好友到版本末還是快100人在線上04/06 18:48
→ SuM0m0: 說真的 沒啥不好 04/06 18:50
推 hydra3179: 這版只能說黏著度很高,好不好玩還是只能看個人感覺04/06 18:51
→ mealoop: 版本末應該算歷來最高(用版末/版初的話)04/06 18:54
→ mealoop: 多的是沒打M團或M團全破還在打M+的 04/06 18:57
→ hydra3179: M團的團數,這版應該也是最多的,當然散團的也是最多XD 04/06 19:00
推 moolover: 7版神兵等級抽橘裝泰坦跳跳跳搞得副本難度亂七八糟的 04/06 19:06
→ moolover: 當然要一口氣砍死等9.0再增加回來啊 04/06 19:07
噓 Pony5566: 那乾脆統一裝等就好啦 大家都開心 04/06 19:16
→ Pony5566: 沒人逼你去打H打M嘛 04/06 19:17
→ Pony5566: 打完隨團就拿封頂裝 多棒 04/06 19:18
推 s1129sss: 所以也沒人說你們的想法錯阿,但是看不爽其他人拿好裝直 04/06 19:22
→ s1129sss: 說就好了,從版本初到現在找一堆理由講到現在 04/06 19:24
→ s1129sss: 想要享受高裝等的尊爵不凡也沒錯阿,幹嘛拼命掩蓋XDD 04/06 19:24
→ OscarShih: M+雖然重複,但娛樂性不輸RAID阿 04/06 19:26
推 Blackball: 每個人想要的都不同 但大部分想要哪種應該是滿明顯的了 04/06 19:46
推 Blackball: 如果我是高玩我也會覺得泰坦讓自己的努力白費 但我更 04/06 19:47
→ Blackball: 不想上線後好友公會是空的 04/06 19:47
推 izplus: 就說要afk的人,甚麼理由都可以afk了04/06 19:51
推 spirit761127: 要我再說一次也沒差 7版以後一定被人懷念 04/06 19:54
→ spirit761127: 而且好的一定多於壞的04/06 19:55
推 hogiking: 這版跟6.0比跟垃圾一樣爛 04/06 20:00
→ mystery7631: 是這樣沒錯拉 因為沒爛尾就7版 人只記得最後04/06 20:00
→ mealoop: 難說 橘橘太搞人 04/06 20:02
推 SeeSomeThing: 月夜為啥有100個好友 我只有十幾個04/06 20:02
→ mealoop: 5版老鼠會機車起碼有個終點 橘橘的終點就04/06 20:02
→ mealoop: 劇情性也不及5版 能說嘴的就M+ 04/06 20:03
推 izplus: 我都快8職滿橘了 04/06 20:03
→ mystery7631: 還有wq比以前每日有趣多了 算一大創舉吧 但跟橘裝比. 04/06 20:05
推 cindy5doprp1: 當打M的都是傻子啊QQ 04/06 20:11
→ Despairile: 6版是鑄造廠開始崩潰 7是開始刷多橘裝崩潰 04/06 20:12
推 cblade: 現在m+大多是打爽看看能打到多高,要拼泰坦換裝很難了 04/06 20:32
→ cblade: 至少小型親友團能有東西打 04/06 20:34
推 hydra3179: 橘披→橘戒→神兵武器,這演進其實也不錯,不過神兵7.2 04/06 20:35
→ hydra3179: 以前的缺點不少 04/06 20:35
推 arcross: 6是我個人覺得最無聊的版本 所以接在他後面的7感覺就好 04/06 20:43
→ arcross: 很多 同理你們可以期待8不管怎樣都比你最討厭的7好 04/06 20:43
推 sniper2824: 我怎麼可能有些100多個好友 我邊緣宅 QQ 04/06 20:49
推 ideallife: 可能真的平行世界吧 公會跟好友很多像我一樣撐不到版 04/06 22:29
→ ideallife: 本末就Quit了 其中大多數的人都覺得痛苦太多 收穫太少 04/06 22:29
→ ideallife: 我自己則是農了兩次頂一改版大家就都差不多很不悅 也04/06 22:29
→ ideallife: 累了順便離開 雖然過程還不錯 會一直農也是因為我很喜 04/06 22:29
→ ideallife: 歡這版的M+ ;至於不管怎樣改 魔獸世界對於自己生活很04/06 22:29
→ ideallife: 重要的人 我相信不管怎樣改都還是會玩 04/06 22:29
→ OscarShih: 每個人玩遊戲的目標又不同04/06 22:39
→ OscarShih: 我玩爽的,朋友LINE一扣就上去打個大秘,掉什麼沒在CARE 04/06 22:39
→ OscarShih: 你當然不一定和我一樣,或是別人可能和我一樣04/06 22:39
推 cblade: 遊戲機制跟調整還是也重要呀,哪有糞game還要吞下去的道理04/06 22:41
→ cblade: ,6版還有公開人數時,玩家數都能剩一半了 04/06 22:41
推 rewisyoung: 眼紅仔才會討厭這機制 講得好像這東西只會出在別人不 04/07 00:06
→ rewisyoung: 會出在自己一樣 04/07 00:06
→ axiall: 放大一點看就是尾王橘飾品囉,你覺得尾王橘飾品別人出了也 04/07 00:19
→ axiall: 會出在自己嗎? 04/07 00:19
→ axiall: 當然啦,你也可以說尾王橘飾品這例子太極端 04/07 00:21
推 spirit761127: 我連葛剛尼斯都沒有 哭哭喔 04/07 00:29
推 oldriver: 拿什麼都不是重點 會發動火紅眼才是真的 04/07 00:37
推 earlywinter: 我覺得改成上限每降低一個難度-10 例如 04/07 00:44
→ earlywinter: 傳奇上限985 英雄975 普通965 隨團955 04/07 00:45
→ earlywinter: 比較合理 04/07 00:46
推 earlywinter: 一來有動力農英雄普通 二來限制吃屎長大的歐皇的運 04/07 00:49
→ earlywinter: 氣 04/07 00:49
推 PCDK: 至少不能超當前版本的M團隊 04/07 04:18
推 Blackball: 亂扣別人"魔獸對生的很重要"就好像太超過了04/07 08:38
→ Blackball: 的帽子* 04/07 08:38
推 hayaya1220: 以前砍副本難度,版本末分身新手回鍋都能爽打,泰坦04/07 08:50
→ hayaya1220: 制度只會像現在,普通930裝來950,英雄945裝等來960, 04/07 08:50
→ hayaya1220: 帶成就密04/07 08:50
我只針對這個回,可是暴雪也沒說不增加buff,只是目前還沒看到,我覺得buff本來就是
世外之物,讓原本該閃好變成不用閃(像是守門人原本要分至少八個含坦補上去,有nerf
之後改成4dd嗎?或是之後誤電M巫女也不會死,然後宇宙也不用斷,阿格也不用醬油坦,
這樣不好玩吧
雖然現在都970沒核心還是糞,但是只要改橘裝掉落就好了,我覺得啦,這版也不是對新
手這麼糟糕,我12月才剛回歸,1月跟g團,4月就能搞滿一只橘,然後加上分身賊,看你
想不想肝有沒有心而已,不知道你是部落還是聯盟,部落幾乎每天都有拓荒團,就算普通
也有只要930,真的搞不懂機制去當老闆一次就會打,他們叫你自殺你就跟RL說你想學基
本上他們不會不教,因為現在老闆最大
我覺得這種鼓勵G團,花少少物品就能玩到很好阿,只是橘裝真的很爛
而搞nerf王只會讓這遊戲變爛,該躲不用躲,造成之前打的相對剝奪,現在王機制已經沒
有薩墓靠北了,根本不用砍
推 izplus: 主要是7.3沒捨棄裝,之前暗夜堡和薩墓我都可以用捨棄裝分 04/07 09:19
→ izplus: 身跟野團。04/07 09:19
推 izplus: 事實上也有不要求960的團,不過已經在農的人會覺得雷而已04/07 09:24
→ izplus: 如果沒泰坦,太概只剩尾王團吧 04/07 09:27
推 jeff45: 你讓H跳不過M我沒意見 但至少要讓M+打的裝跟M團平等 04/07 09:46
→ jeff45: 不然愛打M+的卻還要去衝M團拿裝才能回來衝層?這不OK 04/07 09:47
→ jeff45: M團拿的外型已經獨特了 走在路上也夠你炫耀別不知足啦~ 04/07 09:48
推 VVinSaber: 衝層的dd沒有m等級的裝等衝得上去嗎0_0?保底仔的疑問 04/07 10:58
推 eric30215: H畢業都960起跳阿@Q@ 應該夠吧!? 04/07 11:01
→ cblade: 真要衝高層還是需要m團的裝,高等T裝飾品 無可取代的 04/07 11:02
推 Wind781013: 一樣的飾品945跟960打起來傷害真的有差04/07 11:06
→ axiall: 飾品差了15裝等可以讓傷害多15%04/07 11:17
推 mystery7631: 簡單來說暴雪7版還是RAID為主阿 m+只是實驗品 04/07 11:59
→ mystery7631: 這不就實驗覺得很不錯就8版把T裝毀了嗎 04/07 11:59
→ mystery7631: 不過我想RAID裝等還是會高點 畢竟比較難組難打 04/07 12:01
→ izplus: 沒T裝應該只是不想一天到晚調整,你知道agile story point 04/07 12:19
→ izplus: 不夠用了嗎04/07 12:19
→ henry1234562: M+怎麼可能跟M團平等..04/07 12:28
→ henry1234562: M團就是目前版本的最高難度04/07 12:28
→ henry1234562: 你能從M團以外拿到基礎裝等平等的裝備 不就太強了04/07 12:28
→ henry1234562: 保底跟M團本一樣已經很不錯了吧 04/07 12:29
→ hopez: 一個禮拜一件M團本裝等保底已經超棒了04/07 13:03
→ spirit761127: m團要組滿20人 m+只要5人 04/07 13:11
推 jeff45: M團只是難組 但難度上限肯定是M+更難 因為M+沒上限04/07 13:13
→ jeff45: 既然M+難度沒上限 那你就該把相對應的高等裝備放進去高層04/07 13:14
→ jeff45: 也符合M團的人想法 我挑戰更高難度為什麼裝備要輸打H的? 04/07 13:15
→ mealoop: 難組也是一種難度 04/07 13:16
推 cblade: m團一周只有一次拾取 M+高層獎勵調上來960 也要些限制吧 04/07 13:17
推 tot9221: 因為M+可以無限打,M團一週一次 04/07 13:18
→ cblade: 這限制目前就是一週保底拾取一次了 04/07 13:19
推 jeff45: 現在有泰坦機制 所以目前當然沒問題 畢竟M團一週一次 04/07 13:19
→ tot9221: M團raid機制也比M+複雜 04/07 13:20
→ jeff45: 但新版你拿掉泰坦機制 就得把M+這塊補償做好04/07 13:20
→ jeff45: 現在M+已經比M團受歡迎還能辨比賽 BZ如果還是用M團思維04/07 13:22
→ jeff45: 那走回老路又毀掉一個遊玩機制會很可惜 04/07 13:23
→ mystery7631: M+比M團受歡迎???????????? 04/07 13:32
→ mealoop: 新版又沒拿掉泰坦 特定部位不能而已 04/07 13:36
→ mystery7631: 理論上 m+可以無限打 所以無限賭泰坦的可能 04/07 13:38
→ mystery7631: 若是要掉跟m團裝等一樣 掉裝就得周CD 一周只掉一次04/07 13:39
→ mystery7631: 那你衝什麼25層以上 就像m團衝榜一樣只是個虛銜04/07 13:40
→ mystery7631: 現在保底就類似m團一周一次拾取了04/07 13:40
→ mystery7631: m團也差不多一周一人一需多貪 m+保底一人一件 相等04/07 13:41
噓 timboy512: 本來就不好 至少泰坦的等級不能超過下一難度 04/07 13:42
推 jeff45: 保底的RNG範圍太大 比較類似抽獎 而不是常規增強04/07 13:42
→ timboy512: 野團一堆HT裝等980 我M的永遠開960 那感覺超姬芭 04/07 13:43
→ jeff45: 現在打M+能提升主要是依靠泰坦機制04/07 13:43
推 jeff45: M團要搞至尊主義也行呀 那就限制你拿的裝只能用在團隊副本04/07 13:46
推 mystery7631: 你這種類比法那暗心灌木林M+的裝只能暗心灌木林穿阿 04/07 13:48
→ mystery7631: 笑死 04/07 13:48
→ jeff45: 但事實上做到這樣也很沒意思 遊戲人多才好玩 為了搞優越感 04/07 13:48
→ jeff45: 把環境搞到小眾 才是真正的魔獸糞GAME化 04/07 13:49
推 cblade: 這有啥優越感,我也沒打m團,但是m團難度最高獎勵最好很合理 04/07 13:50
→ cblade: 更別說這版已經相對降低m團的獎勵了 04/07 13:51
推 spirit761127: 打個叉 所以jeff哥是打幾層的m+拿裝 好奇問問 04/07 13:54
推 jeff45: 22而已 不過這對討論有什麼幫助嗎?04/07 13:55
→ spirit761127: 知道你打幾層才會知道你對m+拿裝模式為啥會這麼不滿04/07 13:56
→ spirit761127: 所以是每周每場都打22+ 時間內嗎? 04/07 13:56
→ mystery7631: j哥應該是標準只打M+的 有打M高就知道M機制比較難 04/07 13:57
→ mystery7631: m+上不去是裝備和傷害硬條件 m團上不去通常是機制 04/07 13:57
推 jeff45: 沒有不滿呀?目前的機制OK 但現在不是有人抱怨泰坦機制 04/07 13:57
→ mystery7631: 我是指中後期 裝備條件搞得差不多的時候04/07 13:58
→ jeff45: 說泰坦機制不能讓他感覺尊爵不凡嗎?04/07 13:58
→ spirit761127: 你上面不是說你覺得m+裝應該跟m團本同等嗎?04/07 13:59
→ jeff45: 那是指你泰坦機制拿掉的前提好嗎?現在不就在討論這個?04/07 14:01
→ spirit761127: Ok 不過我想說的是 不管是不是有這前提 m難度下的 04/07 14:10
→ spirit761127: 團本獎勵本該就是最高的 因為綜合各種條件 他就是04/07 14:10
→ spirit761127: 最困難的 m+充其量就只是證明自己和附屬給玩家無cd 04/07 14:10
→ spirit761127: 收裝的管道而已04/07 14:10
推 mystery7631: 你這樣說他會不滿拉 簡單來說m團本"機制"比較難04/07 14:12
→ mystery7631: m+"機制"比較簡單 無上限是因為裝備傷害不夠 04/07 14:12
→ mystery7631: 你智力往上漲 裝備沒漲就是打不上去 機制還是m團難 04/07 14:13
→ mystery7631: 暴雪傾向獎勵"機制"較難的活動 給予更好獎勵 04/07 14:14
→ spirit761127: 這年代尤其台服 能組個20+的人 能打三天的團就很了 04/07 14:14
→ spirit761127: 不起了 更不用說那些打七天的 04/07 14:14
推 theasgard: 這個問題當初我有透過管道給設計師 04/07 14:14
→ mystery7631: 這大密也是抄d3抄過來的 D3就說每一層比上一層難17% 04/07 14:14
→ mystery7631: 也就是它不是機制變難 而是調數據讓你卡在一個樓層04/07 14:15
→ theasgard: 回覆:泰坦很不錯,我也覺得有上限的泰坦比較好04/07 14:15
→ theasgard: 回錯啦,後面那段是我個人意見 04/07 14:16
→ mystery7631: 所以每當改版 人物數據調強 大家層數就往上漲2-5層 04/07 14:16
推 s1129sss: 總覺得上面戰的東西很眼熟呢,當年PVP也是這樣戰PVE的呢 04/07 14:17
推 jeff45: 是呀 這就跟當年PVE跟PVP之間的拉扯是一樣的情況 XD 04/07 14:22
→ jeff45: 大部份人時間是有限的 你獨尊特定族群 就是流失遊戲人口04/07 14:23
推 spirit761127: 雖然我是不覺得大秘團本有分的這麼開就是 都是pve04/07 14:23
→ spirit761127: 玩家04/07 14:23
→ mystery7631: 我也是m團和高層都有打 我還是覺得m團綜合起來最難04/07 14:25
推 jeff45: 時間有限 台服為例現在有破M團的才12個公會 04/07 14:26
推 spirit761127: 會打團本的人也會打m+ 會打m+的人也會打團本 這兩04/07 14:26
→ spirit761127: 種都是pve玩家增強自己來面對更高挑戰的工具 04/07 14:26
→ jeff45: 那你要打大秘跟拓荒時間就是會衝突…大部份人而言啦04/07 14:26
→ mystery7631: 說真的m團 很吃配置 請假調度 吃很多鳥事 都比m+難04/07 14:27
→ mystery7631: m+你打不上去你會覺得是這版裝備上限就這樣 04/07 14:28
→ mystery7631: m團打不上去你會知道是執行有失誤 戰術不對 等等 04/07 14:29
推 spirit761127: 不可能一個禮拜7天都在打拓荒吧 而且說真的一個禮 04/07 14:29
→ spirit761127: 拜打七天拓荒的我也不相信他會沒時間打大秘 04/07 14:29
→ spirit761127: 完全不覺得打大秘和拓荒會衝突 04/07 14:29
→ jeff45: 這樣討論又回到PVE跟PVP當時的狀況了 PVP也比PVE難很多 04/07 14:31
推 spirit761127: 不一樣吧 pvp和pve難的地方不一樣 04/07 14:32
推 cblade: M團確實是最高難度給最好獎勵 這有啥尊爵不凡的...04/07 14:32
→ spirit761127: 兩者很難說對方誰比較難04/07 14:32
→ jeff45: 然後為什麼獎勵沒比PVE好? 但重點根本不在這邊 04/07 14:32
→ mystery7631: pvp的性質跟pve沒得比較 2個沒勾搭的東西 04/07 14:33
→ cblade: IO打到4000分+ m團都還不一定能全破 04/07 14:33
→ cblade: 能打到6000分+的 都是破m團的居多了 04/07 14:33
→ jeff45: 你說M團破關比較難還是M+打到28層難?比較這根本沒意思04/07 14:33
→ spirit761127: 扯到pvp確實已經跟pve的範疇無關了04/07 14:34
→ jeff45: 重點在遊戲既然為不同族群設計了不同的玩法 就該有個機制04/07 14:34
→ jeff45: 去平衡不同玩法間的干擾 目前這個平衡的方式就是泰坦04/07 14:35
→ mystery7631: 它是指M+最接近版本極限的時候拿來比M團拉 04/07 14:36
→ spirit761127: 前面已有論述了 我不覺得m+和團本是兩個群體 都是pv04/07 14:36
→ spirit761127: e玩家 而pve玩家兩個都會玩 04/07 14:36
推 s1129sss: 果然即視感很重呢,連相似的話都出現了04/07 14:36
→ mystery7631: 只能說"機制"複雜度m團本比較難 所以基本獎勵給較高04/07 14:36
推 cblade: m28打不上去是現在裝備限制住了,不是機制戰術的問題 04/07 14:37
→ mystery7631: 那撇開"機制"之外的難度獎勵 暴雪就沒打算處理 04/07 14:37
→ spirit761127: 硬是要分 那你的論點就真的很狹隘了 都是打電腦不是 04/07 14:38
→ spirit761127: 嗎 04/07 14:38
→ mystery7631: Method在未nerf前推倒M尾王 極限抄作拿的還是960 04/07 14:38
→ mystery7631: 暴雪也沒打算給首推團隊任何獎勵 這就是虛銜殊榮而已 04/07 14:39
推 cblade: PVP,PVE扯起來還有道理,大密跟團本PVE這版本是很密切的了 04/07 14:43
→ cblade: 團本拿裝打大密,大密拿裝去打團本,是互相提升的04/07 14:43
→ cblade: 打團本尊爵不凡,可是現在打到m28的也是11m玩家,相輔相成的04/07 14:45
→ jeff45: 泰坦機制對提升PVE進度還有平衡本來就是好事 04/07 14:45
→ jeff45: 目前聽起來覺的這機制不好的就只有一個理由而已 04/07 14:47
推 jeff45: 全世界破M團的有500多的公會團 過28層的只有23個五人團 04/07 14:50
→ jeff45: 真要覺的自已尊爵不凡的根本不該是M團玩家 XD 04/07 14:51
推 spirit761127: 所以這23個5人團裡面有沒打團本的嗎?04/07 14:52
→ jeff45: 更不用說這23團記錄裡還有多個是同一團創下的04/07 14:52
推 cblade: 本來真的能尊爵不凡的不就是世界首殺團隊那些人嗎...04/07 14:52
→ jeff45: 23團裡倒是有人M團還沒破台的 點一下馬上看到一個DK坦04/07 14:53
→ spirit761127: 喔喔 所以他還是他的隊友 有都沒有打團本的嗎? 04/07 14:55
推 cblade: 然後那DK坦 10m進度 也很強了吧...04/07 14:55
推 jeff45: 能證明他是頂尖的成就 是過28層 不是打了10/11M 04/07 14:57
推 cblade: 嗯,很棒...04/07 15:03
→ spirit761127: 硬要分真的很沒意思 呵呵 就這樣吧 04/07 15:05
推 jeff45: 是一堆人硬要引導去比較M+跟M團難度呀 本來只討論泰坦而已 04/07 15:10
→ spirit761127: 咦 扯m難度團本和m+掉裝的不就是妳嗎 還是我記錯 04/07 15:14
→ mystery7631: jeff45: M團只是難組 但難度上限肯定是M+更難 因為M 04/07 15:14
→ mystery7631: 根本沒打m團吧 還m團只是難組 可以不要沒打亂評嗎 04/07 15:15
→ mystery7631: 還是你被m團拒絕過心懷恨意 根本仇恨值滿點xddd 04/07 15:16
推 jeff45: 我都說上限了 設計上M+就是沒上限 比M團難是肯定的 04/07 15:18
→ jeff45: 你要覺的M團是魔獸裡最困難的模式是你的想法 但數據上顯示04/07 15:19
→ jeff45: 就不是如此 你連客觀數據都接受不了我也沒辨法 = =04/07 15:20
→ mystery7631: 客觀數據 ?? 人家不想打吧 你就說少 黑人問號 04/07 15:21
推 jeff45: ...所以不是打不過28層只是不想浪費時間打M+? 你開心就好 04/07 15:22
→ mystery7631: 你貼這個能證明啥嗎? 你先證明人人都去打了都打不過 04/07 15:25
→ mystery7631: 才能支持你的論點吧 可限在m團卡6卡9卡10 11的一堆 04/07 15:25
→ mystery7631: 還有證明打的時候裝備不是硬條件 這樣我就相信你了04/07 15:26
推 jeff45: 會不會他們早就能破M團 只是不想玩太快才卡在M6這樣? XD04/07 15:26
→ mystery7631: 主要還是那句話 暴雪對pve認定的難度是機制 結案04/07 15:27
→ jeff45: 是呀 所以打H團能泰坦超過M團也是機制 這也是暴雪認定的04/07 15:28
→ spirit761127: 她思考的水平就侷限在那 不用跟她說太多啦 04/07 15:32
→ spirit761127: 連一個打m+也會打團本 打團本也會打m+都看不懂了04/07 15:32
→ spirit761127: 不用太期待別的 04/07 15:33
→ OscarShih: 水平 團本04/07 15:35
推 Pony5566: 照他說法7版前的WOW都是糞game惹04/07 16:05
→ Pony5566: M+神 M+讚 低三團隊好棒棒 04/07 16:06
推 ideallife: 現代人對遊戲的態度 打團的人只會愈來愈少 M+帶起來的 04/07 17:28
→ ideallife: 人氣 彼此消長 要捧那個很明顯 別再用舊有思想以為魔 04/07 17:28
→ ideallife: 獸還是團本獨大 04/07 17:28
→ OscarShih: RAID帶不起電競和串流風氣,商業價值不見得高 04/07 17:29
→ OscarShih: 看得出8.0的M+會做更大的話,BZ也想改變什麼吧 04/07 17:29
→ mystery7631: 比較大的可能是WOW隨RAID沒落而消失 帶不起啥的 04/07 17:47
→ mystery7631: 不過m+做起沒什麼不好 都是PVE的一部分 樂見其成04/07 17:47
→ mystery7631: 早就不是那個輝煌年代了 當初的國小生現在也出社會04/07 17:48
推 spirit761127: 是玩這遊戲的人越來越少吧 04/07 17:57
推 bigchoir: 記得有訪問過首刷團隊對M+的看法,回答是多一個收裝管道 04/07 19:52
噓 tim13156: 邪惡攻擊 04/08 00:26
推 samue: M團本比照M+加難度不就好了~xD 04/08 01:35
※ 編輯: love11234 (42.72.188.173), 04/08/2018 11:49:04
※ 編輯: love11234 (42.72.188.173), 04/08/2018 11:50:55
※ 編輯: love11234 (42.72.188.173), 04/08/2018 11:51:28
→ yana8628: 但問題是有了泰坦之後低難道的要求裝等也變高 阿不就活 04/08 12:52
→ yana8628: 該不夠賽 04/08 12:52
→ yana8628: *低難度 04/08 12:52
推 dontwant21: 卡拉贊畢業才能打卡拉贊不是很合理嗎 04/08 14:01
推 izplus: 自己愛速刷怪誰啊 04/08 14:35
→ izplus: 7.3的問題是沒對應的:捨棄裝 04/08 14:36
推 shinobunodok: 泰坦因為我玩遊戲基本上都非洲人 所以我體驗都會很 04/08 17:56
→ shinobunodok: 差就不喜歡了 04/08 17:56
→ shinobunodok: M+如果不要設時間我覺得會好很多 最好還能補人 我不 04/08 17:56
→ shinobunodok: 喜歡趕火車的感覺 04/08 17:56
推 sarevork: 簡單 M+不限時 M++限時 然後M++會掉傳寶可以強化艾心 04/08 18:11
推 izplus: 現在m+超時少一裝,降一層而已,會很大心理壓力嗎 04/08 18:20
→ izplus: 我以為大家都只想速刷打完就再見 04/08 18:21
推 cookieyue: 收裝途徑變多基本上對大部分玩家還是比較有彈性吧 04/08 18:36
→ cookieyue: 剩下的大多是人跟人之間的問題... 04/08 18:36
推 hw1: 泰坦是我覺得這版最成功的改動 04/08 20:37
推 vale58700: 泰坦不錯 讓很多高裝等會想去打普通之類的 但要有個限 04/08 22:17
推 Armour13: 我覺得泰坦的問題是讓玩家努力沒有上限 04/08 22:36
推 Armour13: 如果一周限制只能失敗一次 那我覺得還行 04/08 22:42
→ cblade: 努力的上限看人吧,H團本我固定打8-10個CD差不多畢業就等 04/08 22:56
→ cblade: 新團本了,有泰坦爽賺到,沒泰坦倒也夠用了,能夠每CD刷所 04/08 22:56
→ cblade: 有難度為了泰坦到現在,那我也很佩服... 04/08 22:56
→ OscarShih: 同上 04/09 09:10
→ yana8628: 聖物沒泰坦武器很小隻啊 04/09 10:03
推 izplus: 大廳箱開不到自己想要的裝備, 04/09 10:26
→ izplus: 跟H團開不到泰坦有87%像,有人抱怨要取消大廳箱子嗎 04/09 10:27
→ OscarShih: 坦白說大密泰坦滅少了我在那裡打RAID被讀心的次數 04/09 11:11
→ yana8628: 箱子跟泰坦不一樣的東西拿來比是在搞笑? 04/09 14:11
推 izplus: 有差嗎,都是讓玩家多一個收裝途徑 04/09 14:38
→ izplus: 樓上都有人抱怨泰坦在不想要的裝備了,總知不滿意先抱怨就 04/09 14:38
→ izplus: 對了 04/09 14:38
→ OscarShih: 大秘先拿到同等裝,我就不用每次在RAID被骰子打臉阿 04/09 17:28
→ OscarShih: 別人爆上去我開心, 因為都同一隊有什麼好不開心的 04/09 17:29
噓 imvincentlai: 泰坦造物965 T頭帶孔 打一趟拿到 牛逼== 04/10 16:01