→ a1234555: 最後那個是貧瘠之地的任務吧 我記得 08/05 01:52
→ a1234555: 要別人幫忙又嫌人家姆湯真的很好笑 08/05 01:52
→ hunman360: 我在十幾年前還是學生的時候就罵過不死族加入部落 08/05 01:52
→ hunman360: 只是時間一久 再不合理的東西就會變成歷史了 08/05 01:53
推 sumarai: 聯盟世界警察捏，部落做什麼就要破壞一下 08/05 01:54
→ hunman360: 什麼卡林多沒有部落勢力所以要加不死族 自己把奧山做成 08/05 01:54
→ hunman360: 戰場接著把霜狼氏族丟在那邊 08/05 01:55
推 sumarai: 像是被遺忘者打不是聯盟一員的吉爾尼斯被破壞，進軍潘達 08/05 01:56
→ sumarai: 利亞被破壞，抓埃伊爾被破壞 08/05 01:56
→ sumarai: 挖艾澤晶岩被破壞 08/05 01:56
→ sumarai: 是部落給了聯盟軍人生存價值，我代表聯盟感謝部落 08/05 01:57
推 greengreen42: 被遺忘者加入就是索爾最大的政治錯誤 08/05 01:57
→ a1234555: 安安 先踏上潘達利亞的是聯盟 08/05 01:57
→ greengreen42: 只要有一直玩被遺忘者的都知道 我們就是天譴軍團 08/05 01:57
→ greengreen42: 索爾不敢面對政治問題跑去結婚 真的超不負責任 08/05 01:59
→ hunman360: 不死跟夜精就該做成像熊貓人的中立種族 或像黯刃自己搞 08/05 01:59
→ Despairile: 8.0的那個劇情就是單純聯盟部落雙方單種族的仇恨了 08/05 01:59
→ hunman360: 自己的 那要黑化也是自己的事 08/05 01:59
→ a1234555: 我怎麼記得被遺忘者加盟是瑪加薩先背書，凱恩附議，最後 08/05 01:59
→ a1234555: 索爾才同意的 08/05 01:59
推 sumarai: 我覺得是當初參與殺害普勞德摩爾上將的部落之友-陳先生 08/05 01:59
→ sumarai: 先上潘達利亞的 08/05 01:59
→ a1234555: 雖然現在瑪加薩已經滾了，可被遺忘者現在唯一的大使館還 08/05 02:01
→ a1234555: 是在雷霆崖 08/05 02:01
推 greengreen42: 他是大酋長 當然他扛XDD 08/05 02:22
推 pttdolby: 現實的風向其實已經變惹 我大希瓦納斯要完成部落霸業! 08/05 03:35
推 berryc: 兵不厭詐 這是戰爭ㄥ 08/05 04:24
推 tw15: 我也覺得要就一開始就不給加入 而且本來就對希瓦納斯 08/05 06:37
→ tw15: 沒啥太高尚想法，但似乎很多人都有女王思考透視系統 08/05 06:38
推 tw15: 從無印開始我不死族就有魔將，到底哪裡有部落精神 08/05 06:40
→ tw15: 而且最有部落精神的大薩滿還收了瑪迦薩當追隨者擺在大廳裡 08/05 06:41
推 PTTjoker: 你的推論長又有邏輯, 寫得不錯, 就怕編劇拿不定主意女王 08/05 08:21
→ PTTjoker: 比照小吼進本或沃金犬死, 甚至尚書吼, 現在怕的是這個 08/05 08:22
→ PTTjoker: 不到最後還不知道女王的底牌, 只是可能連編劇也不知道 08/05 08:22
推 PTTjoker: 女王就是這個版本的丹哥, 引戰先被罵翻很正常, 但我一直 08/05 08:25
→ PTTjoker: 很在意沃金臨終說的"會有很多人不了解, 但只有你能當" 08/05 08:26
推 saluy: 聯盟新種族-死之精靈，在泰希爾達被燒死的夜精靈，因怨恨 08/05 08:48
→ saluy: 而蘇醒，種族技能-附身，附在友方軍身上，可讓友方獲得新 08/05 08:48
→ saluy: 技能-超級霸王電影彈，將死之精靈射出，唱法時間3.5秒，因 08/05 08:48
→ saluy: 強力怨念的關係，無法打斷，造成敵方2686點傷害，CD時間10 08/05 08:48
→ saluy: 分鐘。 08/05 08:48
推 hydra3179: 被遺忘者是瑪法里恩的弟子哈繆恩拉線加入的，瑪迦薩是 08/05 08:53
→ hydra3179: 無印時代雙方為緊密合作的夥伴。 08/05 08:53
我覺得問題分兩種
一種是編劇的寫作形式, 好的寫法叫做埋梗, 但弄不好會讓讀者覺得被愚弄
希瓦納斯的燒樹影片, 我個人的想法是
希瓦納斯的影片
回憶的部分表現的是他救不到人的悔恨, 還有阿薩斯的殘酷
而從泰蘭達和薩魯法爾的對話, 薩魯法爾早就知道要讓攻擊讓達娜蘇斯淪陷
注意歐, 侵略達娜蘇斯這件事情是部落都知情的
而放火燒樹就不需要死一兵一卒, 很卑鄙但是效果就是好
阿斯特蘭納的侵略, 是聯盟帶刺客去殺士兵, 這邊的一個小彩蛋就是
部落玩家可以指定殺死平民, 而殺死平民時還會被NPC譴責, 說目的是殺軍人不是平民
但是殺到一個數量後NPC就不會譴責了
(對 我就是好奇把阿斯特蘭納的所有平民都找出來殺了)
而聯盟的人同樣的劇情, 就會譴責"怎麼連平民也慘遭毒手"(逃跑)
※ 編輯: safy (111.253.79.228), 08/05/2018 10:36:37
推 PTTjoker: 攻擊平民這一點非常惡劣, 但在戰爭時候兩方都要利用平民 08/05 10:38
→ PTTjoker: , 一方面洗腦平民或者利用平民當擋箭牌, 一方面掠殺平民 08/05 10:39
→ PTTjoker: 或是要求贖金領地, 戰爭的本質就是如此, 女王比薩王還清 08/05 10:39
→ PTTjoker: 楚這一點, 也比聯盟自以為是的正義清楚很多 08/05 10:40
→ PTTjoker: 近的可以看看國共內戰或對日抗戰雙方的策略 08/05 10:40
推 babuturtle: 這樣石毀車上面放瘟疫彈比較有效率吧 08/05 10:41
那就是天譴軍拉~
→ PTTjoker: 勝利者才有希望當正義的一方掩蓋惡劣的手段流傳, 惡劣的 08/05 10:41
→ PTTjoker: 手段雖然應該譴責但不要忘記戰爭的本質就是如此殘酷, 08/05 10:42
→ PTTjoker: 只是勝利者不會告訴你我們殺的不比他們少就是了 08/05 10:42
→ babuturtle: 把高點燒了要駐軍守那邊要重新蓋堡壘 還得小心哪天 08/05 10:42
→ PTTjoker: 不然最簡單的我要打南京, 難道還先疏散平民兩方擺好陣 08/05 10:43
→ babuturtle: 樹會不會整棵垮下來壓扁守軍 會不會變成易攻難守領地 08/05 10:43
→ PTTjoker: 擊鼓奏樂才打? 歷史上有個白癡這樣做結果滅國, 叫宋襄公 08/05 10:43
其實放眼現代
每次轟炸中東地區的恐怖組織時
很多次都是炸毀民宅然後死平民, 然後國際上就開始譴責
聯盟和部落本來在瓦里安的事件後就已經降到冰點了
就只是比誰先動手而已
→ Hsnuary: 女武神不重要嗎 埃伊爾是艾澤拉斯首席守護者的首席女秘書 08/05 11:39
→ Hsnuary: 相比之下腳男才是不重要那個 (遊戲性only 史實不掛名) 08/05 11:40
哪裡重要了?
天譴軍來臨時, 女武神幹了什麼事情?
死亡之翼要毀掉艾則拉斯, 女武神幹了什麼事情?
還會被女妖之王抓起來, 這種守護者我胚
聯盟有比較好嗎?
只要妨礙到聯盟理念的, 劇情上殺的也沒比部落少
就只是今天敵人的敵人就是朋友所以去救她而已
掛上艾澤拉斯警察之名, 加上幾個鴿派的在上面咕咕叫, 就以為聯盟是正義的一方嗎?
諾姆瑞根問題都沒真正解決過, 放在那邊爛
是地精的個性比較好接受這結果, 整個放射能汙染跟幽暗城瘟疫是有差多少
活在裡面的地精都變成痲瘋地精了
真的有大徹大悟的人的一方早就從雙方退團了
像是卡德加, 或是麥格尼, 或是索爾這過氣薩滿
只要存在聯盟和部落的一方, 基本上都好不到哪邊去
※ 編輯: safy (111.253.79.228), 08/05/2018 12:16:03
推 PTTjoker: 很簡單, 因為平民會窩藏叛軍, 要打仗本來就要有這種覺悟 08/05 12:02
→ PTTjoker: 越戰, 韓戰, 國共內戰這些歷史都說得很清楚, 游擊部隊 08/05 12:02
→ PTTjoker: 之所以軍力火力都不如但有地利之勢就也是靠平民掩護, 08/05 12:03
→ PTTjoker: 戰爭是一定有屠殺與無辜者死亡的, 放到遊戲內也是一樣 08/05 12:03
→ PTTjoker: 所以回過頭來薩王最後縮了反而很破格, 但也能解釋他背負 08/05 12:05
→ PTTjoker: 以前嗜殺的罪惡, 從此堅定要以榮耀為第一, 就看編劇怎寫 08/05 12:05
→ Hsnuary: 我並沒有說聯盟部落哪邊好 只是你不能用遊戲性的東西來 08/05 12:22
→ Hsnuary: 做比較 不然泰坦如阿格拉馬不也被大領主按在地上摩擦 08/05 12:23
我當然是用劇情來做比較
希瓦納斯搞恐怖主義肯定是要被譴責
但聯盟呢, 德拉諾之霸的後續, 強迫信仰聖光
瑪格哈獸人不信就是犯罪預備軍, 不信就殺掉, 這就有比較好嗎?
杜洛坦為了思想和信仰的自由被殺死, 而那群沒鳥蛋的跑去信仰聖光變成聖騎士
一群人逃亡到部落尋求庇護, 聯盟這邊是有譴責過這行為嗎?
我想也只是單純的獸人該死, 也不會去指責聖光信徒巴
※ 編輯: safy (111.253.79.228), 08/05/2018 13:00:53
推 PTTjoker: 不是不能比較, 只是舉出現實就有的例子佐證我說法, 不能 08/05 12:34
→ PTTjoker: 比較那也沒有討論的意義, 反正就創作者天馬行空就好 08/05 12:34
→ Hsnuary: 我只是針對"女武神不重要"這句提出質疑而已... 08/05 12:43
→ Hsnuary: 眾多職業領主都是領導者 但是勿忘戰士大廳boss還是奧丁 08/05 12:44
歐丁或是女武神都是BZ為了遊戲的後設創作
萬年前上古之戰也沒看它們跳出來做什麼事情
你說尤格薩倫鬧奧杜亞也就算了, 那個英靈殿是被哪個人鬧了?
還要在破碎群島上光榮戰死才被帶去英靈殿, 根本就地方派出所等級而已
歐丁整天嘴砲派遣人, 自己有跳下去拯救破碎群島嗎? 幹你就沒做啊
黑爾雅到處獵人頭挖角, 歐丁你有做什麼嗎? 幹你媽的你還是坐在板凳上阿
你說最後進攻阿古斯, 歐丁又有出什麼力嗎? 還不是靠我們的丹哥
怎麼想都覺得英靈殿他媽的唯一價值就是幫戰士復活而已
阿其他人都沒有榮耀嗎? 佛丁你不救嗎? 這種小氣沒用又充滿偏見的組織怎麼會重要
→ PTTjoker: 樓上我沒注意到抱歉, 不好意思了XD 08/05 12:45
→ isia: 果然是千錯萬錯都不會是我女王的錯 戀屍癖的邏輯真好懂 08/05 12:50
不, 單純是女王的歐派
推 Rocksmith: 不要相信那個綠皮混蛋wwww 08/05 12:51
※ 編輯: safy (111.253.79.228), 08/05/2018 13:08:21
→ abjeffop: 獸人有盜賊職業好像跟破碎之手有關係 08/05 13:17
→ Hsnuary: 我不否認奧丁是個機八人 但是不能這樣評斷奧丁組織不重要 08/05 13:23
→ Hsnuary: 另外你劇情理解錯誤了 燈是女王跟黑爾雅交易來的 08/05 13:45
→ Hsnuary: 用法是把埃伊爾綁架起來 08/05 13:45
推 tw15: 沃金說的其實很好講啊，就是生者只會被腐化 08/06 16:50
→ tw15: 只有女王才能不被古神心控，在最後8版尾王出來坦 08/06 16:50
推 tw15: 女武神一定覺得天譴軍無所謂反正都是艾澤拉斯上的微生物互殺 08/06 16:53
→ tw15: 而已，然後之翼大災變對他們來講沒問題啊，因為女武神就是 08/06 16:53
→ tw15: 電腦裡的程式而之翼是有權限重灌的管理者權限持有人 08/06 16:54
→ tw15: 你總不能當個掃地的，看到董事長要把這間屋子裡的人都開除 08/06 16:54
→ tw15: 就跑去勸阻，反正開除完自然會招新的人進來，對他們根本沒差 08/06 16:55
→ tw15: 那只是因為我們是玩家才覺得怎麼能不幫 08/06 16:55
→ tw15: 英靈殿被洛肯聯合黑爾雅切斷聯繫了，黑爾雅也因為這樣 08/06 16:57
→ tw15: 脫離歐丁控制，才有辦法在地上蓋黑爾拉雅收容所 08/06 16:57
→ tw15: 現在比較奇怪的是，當初說3.0守護者會被遊格薩倫找到機會 08/06 16:58
→ tw15: 是因為泰坦們肉體被殺，靈魂需要容器來艾澤拉斯卻被自己的 08/06 16:58
→ tw15: 守護者吸進去，守護者們獲得力量跟部分記憶感到困惑 08/06 16:58
→ tw15: 向萬神殿祈求卻沒回應，才有空間被腐化 08/06 16:59
→ tw15: 結果7版星魂卻變成在薩格拉斯博士實驗室裡接受刑求轉化 08/06 16:59
→ tw15: 那3.0是在腐化三小= = 08/06 16:59
→ tw15: 反正現在燃燒軍團已經洗成是薩格拉斯博士製造來打古神的 08/06 17:01
→ tw15: 7版最大生力軍首領被封印了 8版古神一定很開心 08/06 17:01
→ tw15: 萊公會拿到阿曼蘇爾的力量也是因為那支隱藏王守護者 08/06 17:02
→ tw15: 發現泰坦們已經死光了，覺得身心俱疲才蓋研究所躲起來 08/06 17:03
→ tw15: 被打倒後拿走槌子 萊公才有辦法蓋魔古帝國 08/06 17:03
→ tw15: 結果泰坦又沒死 3~5版的守護者被腐化歷史看來又準備被吃 08/06 17:04
→ tw15: 到時候大概可以洗白小吼了 08/06 17:04