→ rainveil: 製造聯盟內亂的利益是掀起戰爭奪取這世界嗎？ 08/08 16:42
推 Wind781013: 內亂後與其他聯盟國內分別簽約 08/08 16:43
→ rainveil: 計畫第一步就失敗也沒有後手，戰略有這樣制訂的？ 08/08 16:44
→ WTF55665566: 一堆她自行腦補的東西吧... 沒算到老狼的改變 聯盟 08/08 16:44
→ rainveil: 不是不能這樣寫，可是這戰略就很粗糙啊 08/08 16:44
推 scottayu: 參照美俄冷戰，慢慢分化共產陣營那個路數 08/08 16:45
→ WTF55665566: 的快速救援 夜精的堅持抵抗 瑪法沒那麼容易被斬首行 08/08 16:45
→ WTF55665566: 動幹掉 最後還把錯都歸咎於老薩心軟不敢下手 根本呵 08/08 16:45
→ WTF55665566: 呵 08/08 16:45
→ rainveil: 要跟聯盟分別簽約，誰會跟他簽.... 08/08 16:45
→ mealoop: 被嘴完才想到燒樹 這戰略太草率惹 08/08 16:45
→ WTF55665566: 這還沒提被人嘴到崩潰燒樹喔 這個戰略沒有備案本身就 08/08 16:46
→ WTF55665566: 爛到爆 08/08 16:46
→ mealoop: 真的是戰略的話也不用嘴老薩 08/08 16:46
推 sf073271659: 被嘴到燒樹你期望什麼 08/08 16:47
→ WTF55665566: 我只能說 這種草率行動如果最後不是為了希之鎮魂曲洗 08/08 16:47
→ WTF55665566: 白的話 腐爛噁又刷新劇情下限了 08/08 16:47
→ rainveil: 就算不是洗白而是洗黑，這也依然是很差的作法，這代表 08/08 16:48
→ rainveil: 希瓦的智庫團隊混吃等死啊，請一堆工讀生來做戰略的嗎 08/08 16:48
推 WTF55665566: 當年那個智取三魔將+羅達隆將軍的智慧去哪老？ 08/08 16:49
推 w7654321: 其實我很好奇為什麼一直說是被嘴到燒樹的 08/08 16:49
推 ggeneration: 編劇目前所有的運作就是要他當小喉2.0啊 08/08 16:50
→ mealoop: 被高佛雷爆頭大腦大概只剩粉 08/08 16:50
→ w7654321: 投石車都已經開過來了 就代表這本來就是一個方案吧 08/08 16:50
→ ggeneration: 講那些都是多餘的 08/08 16:50
→ w7654321: 不然原本投石車是開來威嚇用的嗎 08/08 16:50
→ Sischill: 希瓦算智謀很高的 問題是他原本是高精 還是經不起激+自 08/08 16:51
→ mealoop: Invade the tree> 被嘴> burn it 08/08 16:51
→ Sischill: 傲(所以當初才會被阿薩斯抓出來宰了 可憐) 08/08 16:51
推 WTF55665566: 女王影片那篇演起來就是如此啊 小說為了補洞乾脆讓 08/08 16:51
→ WTF55665566: 老薩視角的讀者都直接跳過這段 就知道有多難圓了 08/08 16:51
→ mealoop: 無論是不是惱羞 跟雜魚講完話導致方針改變都是事實 08/08 16:52
→ WTF55665566: 作者：幹！希瓦崩潰燒樹這個劇情怎麼也難洗白 乾脆 08/08 16:52
→ WTF55665566: 忽略好了 08/08 16:52
推 w7654321: 嗯 我知道影片是這樣演出 我要表達的是 這原本就是 08/08 16:52
→ w7654321: 有考慮要用的手段 不然車子不會直接開過去吧 08/08 16:52
→ w7654321: 但的確如你們所說 有可能是被嘴到選擇這方案 08/08 16:53
→ rainveil: 本來是要進攻，不是屠城阿 08/08 16:53
推 andante6851: 這一套根本得建立在上帝視角才合情合理 08/08 16:53
→ WTF55665566: 可能拿來攻擊其他據點啊 要塞一堆 拿來打軍事目標為 08/08 16:53
→ WTF55665566: 主 08/08 16:53
→ mealoop: 車子又不是只能攻城用 而且小說也有提撕票 08/08 16:53
推 Wind781013: 綁架樹→報復→內亂→分別簽約瓦解聯盟 08/08 16:54
→ WTF55665566: 如果一開始就是燒樹備案老薩早就質疑了不會等到要開 08/08 16:54
→ WTF55665566: 燒才罵 08/08 16:54
推 iam0718: 看其他討論區 有人說看完支持燒樹就覺得三條線 08/08 16:54
→ mealoop: 打雜魚推線有車總比沒車好吧 08/08 16:54
→ rainveil: 部落兵推時候一定有明確的攻略目標，結果希瓦自己變更 08/08 16:55
→ mealoop: 心腹凋零者都在問號惹 08/08 16:55
推 rockmanalpha: 看完小說最震撼的是六台投石車燒掉世界之樹XDD 08/08 16:55
→ rainveil: 自己變動攻略目標，自己製造漏洞.... 08/08 16:55
推 hydra3179: 當初打三魔將也有賭博不吧，只是那時有主角威能。 08/08 16:55
推 w7654321: 那我大概了解了 因為我原本的想法是 有個人帶著汽油桶 08/08 16:55
→ cloki: 只是這段下來三錘議會也沒很明顯,如果希瓦的籌碼給得夠多 08/08 16:56
推 catmeat777: 最後希瓦打輸會帶部落跟聯盟談和，過不久又對安杜因提 08/08 16:56
→ catmeat777: 出的政策條件不滿，決定不進晨光麥，造成部落內亂 08/08 16:56
推 WTF55665566: 對...六台投石那麼威 量產一票7版惡魔就全滅了 08/08 16:56
→ WTF55665566: 聯盟看到這種武力嚇的瑟瑟發抖 哪敢打過來？ 08/08 16:56
→ w7654321: 結果被嘴兩句就放火燒你家 但他都帶汽油桶到你家了 08/08 16:56
→ mealoop: 如果預期成功把樹人質化 難道要等撕票才慢慢開車過去嘛 08/08 16:56
→ w7654321: 代表本來就有想燒的意思這樣 08/08 16:56
→ mealoop: 啊車擺在那邊也能有威脅恫嚇啊 08/08 16:57
→ w7654321: 補一下第一句後面的 帶著汽油桶到你家談判 08/08 16:57
→ cloki: 三錘議會倒戈,聯盟有規模的城市馬上就剩暴風了 08/08 16:57
推 byjiang: 小說裡有寫 霸王為了威嚇所以帶了一堆投石車 沒打算真用 08/08 16:57
推 aggressorX: 就說你要綁架世界樹開攻城車很奇怪 沒什麼作用 08/08 16:57
→ sportlotte: 所以希瓦跟隔壁棚的ow死神一樣 每次計畫都失敗嗎 08/08 16:57
→ aggressorX: 唯一可能性就是把樹拆了或燒了 08/08 16:58
推 WTF55665566: 本來有根本沒有吧 臨時起意的東西 連內心戲也沒有一 08/08 16:58
→ WTF55665566: 堆人要幫女王加戲XD 08/08 16:58
→ byjiang: 然後過河還有問手下這投石車射程多遠 手下回答一兩百公尺 08/08 16:58
→ byjiang: 結果就從黑海岸射到世界樹了 呵呵 08/08 16:58
推 dark2012: 補完小說跟動畫舊覺得希瓦納斯沒這麼腦衝了 08/08 16:58
→ aggressorX: 如果是為了騙霸王來計劃這次戰略 那很合理 08/08 16:58
→ mealoop: 很奇怪沒錯 但小說這樣講惹 除了照著論述就是吐槽 08/08 16:58
→ dark2012: 真的就是沒想到聯盟這麼聖人又開掛 08/08 16:58
→ WTF55665566: 跟你相反 補完反而覺得這行動更腦殘了 08/08 16:59
→ s1129sss: 沒事沒事，有些人就是入戲太深，走火入魔，抓到一些點就 08/08 16:59
→ WTF55665566: 後面還賠上羅達隆+老薩戰力 根本廠廠 08/08 16:59
→ s1129sss: 要拼命黑 08/08 16:59
→ dark2012: 先是月神保佑瑪法又是高層一句話都沒吵 08/08 16:59
推 iam0718: 補完覺得更爛+1 08/08 17:00
→ dark2012: 死亡兩段陷阱又被幽靈船+傳送破解 08/08 17:00
→ WTF55665566: 月神保佑是女王內心戲自己猜的 08/08 17:00
→ WTF55665566: 完全沒有證實 08/08 17:00
推 lisyu: 投石車射程一兩百公尺 但是上面的石頭自帶推進火箭 08/08 17:00
推 rockmanalpha: 劇情爛不爛不評論 但邏輯真的很有問題 一棵這麼巨大 08/08 17:00
→ mealoop: 硬要掰也不會改變啥 又不是佛洛爾高登羅伯特說了算 08/08 17:00
→ WTF55665566: 我是很懷疑月神有出手啦 要出手直接軌道砲叢炸就好 08/08 17:01
→ WTF55665566: 以前就是如此 08/08 17:01
→ rockmanalpha: 的樹被六台投石車燒掉 看到馬上出戲... 08/08 17:01
→ lisyu: 你以為是火把點火 其實是推進火箭點燃 08/08 17:01
→ WTF55665566: 照過往推測如果月神跟星魂有關的話 剛被薩總捅一刀 08/08 17:02
→ WTF55665566: 我不信月神還有什麼餘力幫忙 08/08 17:02
推 wmud: 有夠無聊的辯論，阿就奇幻小說有啥好探討的，看得下去看， 08/08 17:02
→ wmud: 看不下去就上線打本，哈利波特也一堆邏輯失誤，有人會記得 08/08 17:02
→ wmud: 當初jk羅琳沒名的時候怎麼被書評嘴的嗎 08/08 17:02
→ mealoop: 月神87%就是剛被捅一劍還被到處開挖的 還能出個嘴不錯惹 08/08 17:02
推 andante6851: 你斬首殺了瑪法殺不了泰蘭達有個鳥用？倒不如說真正 08/08 17:05
→ andante6851: 該鎖定的是泰奶奶吧？啊俠持泰達希爾我也不知道威脅 08/08 17:05
→ andante6851: 誰，換家更蠢，賣自家人就算了還賣銀月城。 08/08 17:05
→ ICEAGE: 小說前段戰略有理，最後卻明顯硬拗。倘若伊露恩真的要干涉 08/08 17:05
→ ICEAGE: 上一版伊瑟拉就不用死了 08/08 17:05
推 garfunkel: 人家是投石車外型的破滅魔劍 08/08 17:05
推 rockmanalpha: 劇情討論文不能討論劇情XD 所以先跟你說是奇幻小說 08/08 17:06
→ rainveil: 不懂欸，因為是奇幻小說所以不能探討的邏輯是什麼？ 08/08 17:07
→ rainveil: 所以魔獸版不能討論劇情只能討論攻略、輸出手法是嗎？ 08/08 17:07
→ rockmanalpha: 然後就可以亂掰 六台投石車加一個火法在黑海岸燒掉 08/08 17:08
→ rockmanalpha: 世界之樹XDD 08/08 17:08
→ rainveil: JK羅琳有名之後該被嘴的依然被嘴啊，真的不懂在講啥 08/08 17:08
推 sillymon: 就是那種一句話都不說直接貼阿虛圖的人ㄅ 08/08 17:10
推 Dolphtw: 討論板不能討論 看戲不能入戲 偉哉鄉民 08/08 17:11
推 wl3532: 泰蘭德是哪來的自信說給薩王選擇? 她真的能要薩王的命? 08/08 17:11
推 WTF55665566: 真的 六投石+火法有威力堪比炸塞拉摩的炸彈 我看7版 08/08 17:12
→ WTF55665566: 部落就火法跟石毀車一字排開 惡魔就灰飛湮滅了 聯盟 08/08 17:12
→ WTF55665566: 嚇的再也不敢與之為敵 08/08 17:12
→ mealoop: 老薩強度劇情真的沒遊戲裡那麼扯啦 08/08 17:12
→ Despairile: 通通都偏向腦補... 08/08 17:13
→ WTF55665566: 和平終於降臨了 好棒棒 08/08 17:13
→ Dolphtw: 有夠厲害 如果可以我一定會當面給你們最響亮的掌聲 08/08 17:13
→ lucifer2703: 霸王再強也是個戰士 08/08 17:13
→ lucifer2703: 還是個已經失去戰意的戰士 08/08 17:13
→ lucifer2703: 我不認為泰奶奶會趨於下風 08/08 17:13
推 rockmanalpha: 然後我不懂如果殺死瑪法理恩是計劃最關鍵的一部份 08/08 17:13
→ yoyun10121: 小說裡真的跟你說投石車是用來威嚇的耶, 還是霸王提議 08/08 17:14
→ Despairile: 1.瑪法偷襲的時候 薩魯就已經不只一次表明這是懦夫的 08/08 17:14
→ yoyun10121: 凋零者建議準備瘟疫還被駁回, 因為不可能對平民用(笑) 08/08 17:14
→ Despairile: 行為 然後一個活了N年的高等精靈會看不出來 非常怪 08/08 17:14
→ mealoop: 老薩真的能打奶奶 嗆聲的選擇裡怎麼沒有我殺妳？ 08/08 17:15
推 beastlcc12: 認真魔人又來了 08/08 17:15
→ yoyun10121: 小說前半戰略還能看啦, 雖然90%建立的女王腦補上 08/08 17:15
→ Despairile: 2.會說算不到珍娜這點也很詭異 珍娜已經不只一次出現 08/08 17:15
→ rockmanalpha: 為何要讓薩神補刀自己卻跑掉? 而且一開始女王一開始 08/08 17:15
→ yoyun10121: 結果瑪法一跑, 前半本小說講的戰略邏輯都被當屎了 08/08 17:15
→ Despairile: 在部落沒算到的時間點了 以智謀極強的希瓦來說 我不太 08/08 17:16
→ rockmanalpha: 也是一個人想起狩獵瑪法 08/08 17:16
→ Despairile: 相信她會"沒算到"珍娜這個極度仇恨部落的超級法師 08/08 17:16
→ rockmanalpha: *想去 08/08 17:16
推 hsiehhsing: 希瓦特勒娜斯 08/08 17:45
推 e04su3no: 老兄火法：大家都只注意到洲際投石車沒人在乎我 08/08 17:47
噓 coiico: 霸王出包？？？ 她一開始就打算跟霸王二打一？ 08/08 18:18
→ coiico: 明明部落任務就是見招拆招 怎會有整體戰術 她頂多就一個大 08/08 18:20
→ coiico: 概的戰略方向而已 08/08 18:20
推 WTF55665566: 見招拆招通常是用在被動方耶... 你今天是主攻又是自 08/08 18:26
→ WTF55665566: 認弱勢的一邊 當然是速戰速決達成目的為主 結果你主 08/08 18:27
→ WTF55665566: 事的女王居然被個小兵嘴到改變計劃 最後讓整個戰略 08/08 18:28
→ WTF55665566: 完全失敗 根本就戰犯啊 08/08 18:28
推 xsc: 明明老薩血沒泰奶奶一半 裝等差那麼多是要打什麼 08/08 18:38
→ babuturtle: 她都用猜的啊 猜狼王一定會抱怨安度因不先出兵幫復國 08/08 18:47
→ babuturtle: 再猜打下來後夜精會急著要聯盟出兵奪回世界樹 08/08 18:47
→ babuturtle: 結果第一項就摃龜 第二項被自己搞砸 08/08 18:48
推 hwsh60013: 女王都有在算，但那都是建立在她對聯盟領袖的了解上， 08/08 18:53
→ hwsh60013: 而且就連安度因都覺得狼王不會肯讓他先救夜精了，我覺 08/08 18:54
→ hwsh60013: 得女王這步算錯非戰之罪 08/08 18:54
→ aggressorX: 戰略說穿了本來就是腦補啊 猜錯比例高才正常 都猜對 08/08 18:55
→ aggressorX: 還打個屁 08/08 18:55
→ knife5566: 女王這種就叫 遜砲萌 08/08 18:57
→ babuturtle: 還多猜一個薩爾法魯大王一定會幹掉馬法里恩 08/08 18:57
→ hwsh60013: 但這不改變她的決策有問題這件事，就算瑪法沒死，挾持 08/08 18:57
→ hwsh60013: 一整棵樹的人質還是比燒樹有用，打擊希望什麼的就是幹 08/08 18:57
→ hwsh60013: 話，用膝蓋想就知道燒下去只會讓聯盟更火，原本的戰略 08/08 18:57
→ hwsh60013: 目標根本全毀了 08/08 18:57
推 WTF55665566: 猜錯正常 只算錯這步也還不會落得這般田地 而是崩潰 08/08 18:57
→ WTF55665566: 燒樹自毀計劃 08/08 18:57
→ hwsh60013: 原本的戰略我還覺得有那麼一點道理，就算不能完全分化 08/08 19:00
→ hwsh60013: 聯盟，至少能讓他們作戰時投鼠忌器，你這一把火燒下去 08/08 19:00
→ hwsh60013: ，等於讓他們可以毫無顧忌的打爆你啊 08/08 19:00
→ hk129900: 說打爆怪怪的 幽暗城就已經被做成陷阱要放棄了 08/08 19:11
→ hk129900: 能達到一邊一國的目的就成功 08/08 19:12
推 WTF55665566: 本來是要完全分化聯盟的 結果殺瑪法失敗 拿俘虜談判 08/08 19:21
→ WTF55665566: 被自己崩潰燒掉 最後連主城都送了還賠一堆戰力 如果 08/08 19:21
→ WTF55665566: 一開始就要拿來當陷阱那還弄一堆兵守幹嘛？最後搞到 08/08 19:21
→ WTF55665566: 兩邊對峙是下策中的下策 需要一直滑坡幫小吼2.0護航 08/08 19:21
→ WTF55665566: 嗎？ 08/08 19:21
推 julianscorpi: 我這戰狂覺得希瓦的動機沒問題，她的問題在於執行上 08/08 19:22
→ julianscorpi: 都不如預期。所以要罵也該是罵她沒殺瑪法或沒炸死安 08/08 19:23
→ KYALUCARD: 老實說幽暗城一掉女王在部落根本就不用混了 你的政治中 08/08 19:23
→ julianscorpi: 度因。 08/08 19:23
→ KYALUCARD: 心都沒了拿什麼出來叫板 我是阿強就第一個發難 你樹燒 08/08 19:24
推 killord: 我只能說認真看 不死族可以說跟所有生者為敵 過去要打燃 08/08 19:24
推 WTF55665566: 最糟的就是燒樹這個行為啊 沒有這招靠俘虜逼談判跟 08/08 19:25
→ WTF55665566: 迫使聯盟內訌（就算這點失敗也無妨） 08/08 19:25
→ killord: 燒要打巫妖王還用的到 現在都沒了 光靠沃金臨死傳位居然 08/08 19:25
→ KYALUCARD: 很爽 結果現在留我在東王國等聯盟來復仇 妳敢燒樹珍娜 08/08 19:25
→ KYALUCARD: 為什麼不敢淹銀月城 08/08 19:25
→ killord: 能壓下其他所有種族的厭惡感乖乖服從這點就已經超常了 08/08 19:26
→ victor038693: 真的這麼聰明有戰略還會讓霸王收尾？看來不止皮膚腐 08/08 19:26
→ victor038693: 爛而已 08/08 19:26
推 hwsh60013: 假設原本的戰略成功，幽暗城可能根本不用丟好嗎，倒綠 08/08 19:26
→ hwsh60013: 豆湯當陷阱是因為知道打不贏了才堅壁清野 08/08 19:26
→ KYALUCARD: 希瓦納斯現在沒有土地沒有人力 到底有啥實力當大酋長 08/08 19:27
推 WTF55665566: 是的 沒燒樹殺平民開始走談判路線聯盟根本不會火到去 08/08 19:27
→ WTF55665566: 拆你家 08/08 19:27
→ WTF55665566: 有腐爛噁欽點之力啊 無敵 08/08 19:28
推 boogieman: 所以被遺忘者誰要收留呢？天譴軍嗎？還是叫黑爾雅讓讓 08/08 19:28
→ boogieman: ？ 08/08 19:28
推 bladesinger: 我只看見像是大日本帝國的豪賭，大家都知道WW2他們的 08/08 19:36
→ bladesinger: 豪賭後果是啥...XD 08/08 19:36
推 tw15: 就沒錢做影片又不講清楚才被人家說嘴到燒樹啊 08/08 19:41
→ tw15: 唯一沒算到的就是開掛珍娜回來，而且薩魯法爾沒砍死瑪法 08/08 19:41
→ tw15: 這步才是真的有問題，因為明顯這段沒有B計畫真的很虧 08/08 19:42
→ tw15: 法師放個冰雙新星就能解毒，這強度跟投石車隔海燒樹一樣強 08/08 19:43
推 tw15: 回到wc3 希瓦納斯哪有智取三魔將.....她是打落水狗好嗎 08/08 19:46
→ tw15: 燃燒軍團輸了以後魔將要找援軍找了她，然後她當了背骨仔 08/08 19:46
→ tw15: 要說根本跟阿卡瑪同等級而已。 08/08 19:46
推 tw15: 希瓦有智謀那還會被魔將和藥劑師叛變嗎?難道又要吃書 08/08 19:53
→ tw15: 成被叛變和這次薩魯法爾都是因為要抓出手下有二心的內鬼 08/08 19:53
→ yadohime: 無理寸步難行，邏輯道理站不住腳只好耍耍嘴皮子，燒樹 08/08 20:04
→ yadohime: 這一段就是很爛 08/08 20:04
推 WTF55665566: Wc3時還沒那麼糟啦 三魔將一隻被她並納為旗下 一隻被 08/08 21:00
→ WTF55665566: 擊倒順便解放被控制的羅達隆殘黨 最後聯合這群人再 08/08 21:00
→ WTF55665566: 擊潰勢力最強的一隻 再來個翻臉幹掉克萊伊索斯 併吞 08/08 21:00
→ WTF55665566: 羅達隆 陰狠 狡詐 本身力量不強但是靠各種斡旋 威脅 08/08 21:00
→ WTF55665566: 利誘達到目的 08/08 21:00
→ WTF55665566: 要變反派wc3這樣絕對夠格 反而被嘴到崩潰 自亂陣腳 08/08 21:01
→ WTF55665566: 根本就不像她 08/08 21:01
→ spirit761127: wc3的女王真的很屌 bz以前設計這種心機婊真的超強 08/08 21:02
推 WTF55665566: 魔將跟藥劑師反她比較像為了幫她洗白 可以把一堆髒 08/08 21:03
→ WTF55665566: 事都仍給藥劑師跟魔將 可是後續沒有繼續這樣寫反而 08/08 21:03
→ WTF55665566: 讓她開倒車 變成四不像 08/08 21:03
推 tyifgee: 這樣講我霸王不就打大戰犯？？ 08/08 21:44
→ aggressorX: 霸王的確是戰犯啊 放走對方首領罪大惡極 08/08 21:52
→ tw15: 我比較偏像要壞就壞到底，問題在於BZ不敢把霸主征途寫到贏 08/08 22:05
→ tw15: 最後不贖罪大概只能進本贖罪惹QQ 08/08 22:05
推 Sischill: 因為wow系列不敢把部落寫成跟戰鎚40k那樣壞就是壞到底 08/08 22:13
→ Sischill: 看40k的ork打架哪有什麼理由 因為爽呀 08/08 22:13
→ hydra3179: 暴雪還是得政治正確吧 08/08 22:19
推 linus: 霸王面對瑪法里恩的戰鬥有動畫嗎？沒得玩，想靠動畫瞭解前 08/08 22:51
→ linus: 夕的事件詳細內容 08/08 22:51
推 babuturtle: 沒動畫 就單純遊戲中大王從瑪法背後跑來給他砸菊花 08/08 22:53
推 WTF55665566: 我也很懷念wc3 sc那種壞就壞到底 什麼陰招盡出 08/08 22:57
→ WTF55665566: 現在搞一堆政治正確無病呻吟 08/08 22:57
→ WTF55665566: 真要正確那就兩邊正確到底 不是抓一邊亂黑一通 08/08 22:58
→ yoyun10121: 霸王那也不算戰犯, 從1.0來那套榮譽體系就是部落核心 08/09 03:06
→ yoyun10121: 價值, 你女王上任沒多久就整套翻轉, 屬下當然精神錯亂 08/09 03:08
→ yoyun10121: 這要怪也是領導統御問題 08/09 03:10
推 spirit761127: 沒有珍娜真的等輸 08/09 16:29