推 yowhatsupsli: 鑽石麥格尼不是說大家都不要用艾岩嗎? 08/09 15:13
推 WTF55665566: 1.結果8版就要你們找外部力量啊... 部落贊達拉 聯盟 08/09 15:17
→ WTF55665566: 庫爾提拉斯 還有被遺忘的潘達利亞表示: 08/09 15:17
→ Despairile: 我一直覺得拉 外部力量這點 就是編劇的事情 08/09 15:20
→ Despairile: 不用講的艾則拉斯的外部勢力不多或者一定導向誰 08/09 15:20
推 WTF55665566: 2.的話 都知道軍力有差距了 如果不要條約式和平(這 08/09 15:21
→ Despairile: 這種東西就是編劇負責寫 08/09 15:21
→ WTF55665566: 個會毀約還是女王的單方面認為)而是要實質軍力平等 08/09 15:21
→ WTF55665566: 那就是閃電戰速戰速決而且要避免戰線擴大 不過在暗 08/09 15:21
→ WTF55665566: 殺行動失敗+自己搞砸的燒樹舉動後這點也宣告失敗了 08/09 15:21
→ WTF55665566: 剩下的就只能看編劇硬幫你凹成55波 其他就是等著送 08/09 15:21
→ snowanimal: 我覺得 你要推那麼多行 建議發文啦 08/09 15:22
→ snowanimal: 這樣斷行斷句 很難閱讀 08/09 15:22
→ mealoop: 這串的前提就有問題惹 before the storm裡就講要把全暴 08/09 15:25
→ mealoop: 風城做成不死族 和平就唬唬老薩的 08/09 15:25
推 kuromai: 不要吵,大家都是不死族 08/09 16:25
推 swbthj: 部落怕啥 怎麼打都是五五開 劇情需要的時候投石車都可以跨 08/09 16:33
→ swbthj: 海燒主城 08/09 16:33
噓 lpb: 戰爭與屠殺平民是兩回事,不要混為一談! 08/09 16:33
→ swbthj: 說不定8.3掌握艾澤岩後可以從奧格馬丟到暴風城 08/09 16:34
→ lpb: 本尊解了泰達希爾拯救難民任務後,讓我分身不忍心再解一次。 08/09 16:35
→ KYALUCARD: 第二個例子沒什麼問題 交戰雙方都是戰鬥員 沒什麼殘不 08/09 16:42
→ KYALUCARD: 殘忍 08/09 16:42
→ KYALUCARD: 第一個例子可以討論的比較多 08/09 16:43
→ KYALUCARD: 戰爭本來就是有規則的 當然有些人遵守這些規則是訴諸 08/09 16:43
→ KYALUCARD: 道德觀 但最根本的就是你不遵守規則 對方也會依樣畫葫 08/09 16:44
→ KYALUCARD: 盧搞你 08/09 16:44
→ CJ3CJ3CJ3: 第一個例子看過電影都知道反派是殺平民的大哥啊 08/09 16:44
老實說,部落根本沒辦法確定泰達希爾上面是不是真的只剩下平民。
一個夜精靈護衛跟你說上面的人都沒有軍備,你就會信?我是不信啦
在不確定上面有多少平民還是軍隊的情況下,你說要上去偵查?
1. 現在的部落有多少人上去過泰達希爾?(不是玩家喔)
應該幾乎可能沒有人去過,冒險爬上泰達希爾去肅清敵人根本就是天方夜譚
地形不熟、上面有多少機關也不知道,沒人會上去啦。
2. 雖然僅靠六台投石車把樹燒掉,但不代表這超威投石車會爬樹
僅靠步兵上去,沒有裝甲掩護這太危險了。
更別說完全沒有空優可以掩護,這僅派少少的步兵上去可能會被輾爆
3. 更別說上去之後,若真的在樹上打起來,被拖延到夜精軍隊回防?
派兵上泰達希爾,勢必要有部隊駐守港口跟黑海岸...
這個風險太高,根本不能賭。
4. 那選擇封鎖泰達希爾不好嗎?
部落的軍隊還要靠夜精靈派兵往南部走才有機會偷襲成功,封鎖泰達希爾根本...
而且封鎖就代表部落的軍隊都被綁在黑海岸區域。
5. 留著泰達希爾不如讓夜精靈永遠不要回來更好。
基本上如果不燒樹,從部落可以用的工具來看,大概也就是上去放瘟疫吧。
但看來瘟疫都要花不少時間準備,而且大多都要投石車...
所以不燒樹的話,就是對著泰達希爾丟瘟疫?
但泰達希爾被守護之龍祝福過,會不會瘟疫根本無效呢?
總之,如果要達成一邊一國就是要"毀掉"泰達希爾,只是手段的選擇性罷了
→ byjiang: 要是中國跟美國開打 中國上來二話不說就把加州用核彈夷平 08/09 16:58
→ byjiang: 那美國還不用盡一切辦法把中國人殺到一個不剩 燒樹燒下去 08/09 16:58
→ byjiang: 就是沒有任何和解可能 弱勢方來這招不是自尋死路? 08/09 16:59
→ byjiang: 要這樣演不是不行 問題是放了個動畫演成希瓦被嗆到惱羞 08/09 17:01
→ byjiang: 才臨時起意燒樹 這種智障劇情實在吞不下去 08/09 17:01
→ byjiang: 當然你知我知佛洛爾也知就算聯盟優勢比天大 每個英雄都 08/09 17:03
→ byjiang: 猛得要死 部落沒幾個能打 聯盟部落還是要打的有來有回 08/09 17:03
→ byjiang: 最後還要攜手大和解 那現在演這種沒有邏輯的劇情 不就 08/09 17:04
→ byjiang: 只是因為我們覺得這樣很cooooool 還不快刷下去選邊站 08/09 17:04
→ byjiang: 反正只要炒作為了聯盟為了部落 什麼邏輯劇情能吃嗎 08/09 17:05
→ byjiang: 快交出你的台幣吧 08/09 17:05
中國的核彈飛出去的話,會被攔截啦...
→ KYALUCARD: 原本的計畫就是要佔領泰達希爾阿 部落軍隊都準備好要登 08/09 17:09
→ KYALUCARD: 陸了 08/09 17:09
→ KYALUCARD: 如果覺得登陸不可行 那要做得事情是不要發動戰爭 08/09 17:09
本來的期待是可以收了瑪法里恩後,佔領泰達希爾。
但尾刀沒收下瑪法里恩之後;不得不重新布局思考佔領的意義。
換個說法就是:留一個後患已經很麻煩,更何況還一整顆樹?
乾脆連後患都殺光比較安全一點,大概就是這樣。
戰爭從女王的思維來看,遲早會打,只是怎麼打,由誰開是打。
她的出發點就是要想辦法幫部落爭取優勢,至少先續命。
而且部落現在做甚麼,幾乎都被聯盟掌控;敵國到處有間諜在部落領地。
她不偷襲,不搶先一步弄得話,她認為鐵敗的。
當然,從負面上來說,女王是被害妄想這也是說得通。
→ Rivendare: 這次燒樹任務 記得泰達希爾城內外沒半隻部落士兵 08/09 17:10
→ Rivendare: 所以我之前推文才問 那旋刃投擲器是怎樣被打碎的XD 08/09 17:11
這個我認為是遊戲忘了放,我也覺得很怪就是。
※ 編輯: snowanimal (118.166.6.81), 08/09/2018 17:17:58
推 seraphimmoon: 劇情上本來沒要燒樹,是瑪法沒死的連鎖反應開燒 08/09 17:11
推 Shakugan289: 以戰略面上來說,女王的作法是沒問題的,當然道德上 08/09 19:14
→ Shakugan289: 有很多可以黑的地方,但女王本來就是這樣的一位角色 08/09 19:14
→ Shakugan289: ;反而霸王的人格雖然令人敬重,但他在這次戰爭中的 08/09 19:14
→ Shakugan289: 行為真的戰犯指數很高 08/09 19:14
→ Shakugan289: 女王的作戰,以部落的角度而言是有道理的,雖然看了 08/09 19:19
→ Shakugan289: 聯盟方的小說就知道她低估了聯盟團結的程度,但這畢 08/09 19:19
→ Shakugan289: 竟是上帝視角;這段劇情最大的敗筆就是把處決瑪法里 08/09 19:19
→ Shakugan289: 恩這件事情交給霸王去做,她難道看不出來當時的霸王 08/09 19:19
→ Shakugan289: 很有可能不會動手嗎?而如果瑪法里恩沒死,這次作戰的 08/09 19:19
→ Shakugan289: 目的就失敗了一大半,所以她應該要直接一箭射下去的 08/09 19:19
→ Shakugan289: 至於燒樹,就是瑪法里恩沒死這個「奇蹟」發生的情況 08/09 19:30
→ Shakugan289: 下,不得不為之的了,在沒能斬殺夜精靈其中一位領袖 08/09 19:30
→ Shakugan289: 的時候,「撕裂卡多雷的感情」這個目標就很難達成了 08/09 19:30
推 PTTjoker: 你說的樹冠有軍隊蠻有趣的, 這樣推測又合理了一點 08/09 19:30
→ Shakugan289: ,燒樹是剩下的替代方案中唯一夠激烈、能收到一點成 08/09 19:30
→ Shakugan289: 效、而且可以立即執行的了;況且部落的兵力不可能有 08/09 19:30
→ Shakugan289: 辦法在夜精雙首領都活著的情況下佔領泰達希爾,光在 08/09 19:30
→ Shakugan289: 黑海岸跟梣谷就打得不容易了,何況等夜精的主力到來 08/09 19:30
→ Shakugan289: 還在人家主場跟他們打,所以把樹燒了至少可以減少一 08/09 19:30
→ Shakugan289: 個長期戰線的負擔,把重心放在對抗從東半部到來的威 08/09 19:30
→ Shakugan289: 脅 08/09 19:30
→ PTTjoker: 另外舉中美之戰的很好笑, 中國四月才晶片被制裁看破手腳 08/09 19:31
→ PTTjoker: 不過再扯下去就離題了, 知道戰爭外交都是強者說話就好 08/09 19:32
推 PTTjoker: 女王被害妄想沒啥問題, 畢竟斯鐸是真的被偷襲打起來了 08/09 19:35
推 scottayu: 以小說內的敘述 把瑪法交給霸王 是她想把這個最大戰功讓 08/09 19:39
→ scottayu: 給這位荊棘之戰的最大功臣 當下她也沒想霸王的內心戲會 08/09 19:40
→ scottayu: 導致他下不了手 尤其是他完全理解贊同戰略目標的前提 08/09 19:41
推 CJ3CJ3CJ3: 就算樹冠上有軍隊燒樹一樣是屠殺平民啊 08/09 19:52
推 PTTjoker: 從頭到尾平民對部落就不是重點啊, 為了你的平民那我還打 08/09 19:55
→ PTTjoker: 什麼毛線? 你分我一點平民幫我種田我賣你艾澤岩好不好? 08/09 19:56
推 killord: 是人質呀 霸王就是認為打下世界樹扣一堆人質可以一戰而決 08/09 20:02
→ killord: 才同意出兵的呀 日後就算聯盟要打也是以奪回為主 戰線就 08/09 20:03
→ killord: 往海岸推了 因為必須奪回根據地跟人質 但燒下去就變成復 08/09 20:04
→ SPAEK: 我覺得對希瓦 兩邊的平民 應該說活人對他都沒意義 08/09 20:05
→ killord: 仇為主 日後人家直接打奧格瑪打雷霆崖就不好說了不是嗎? 08/09 20:05
推 PTTjoker: 霸王是為了人質? 你腦補也太超過了吧, 霸王是為了自己 08/09 20:05
→ PTTjoker: 臉上的榮耀, 而不是關心夜精靈平民百姓如何好嗎? 08/09 20:05
→ PTTjoker: 我還沒聽說古往今來什麼戰爭是為了俘虜對方平民當人質為 08/09 20:06
→ PTTjoker: 目的來打的, 這理由太有想像力了 08/09 20:06
推 SPAEK: 我也覺得霸王沒想那麼多啦 應該就自我修復一下榮譽感而已 08/09 20:07
推 CJ3CJ3CJ3: 有多少部落的糧食是跟NE交易來的?兩邊本來就有在通商 08/09 20:09
推 killord: 小說女王說服霸王那邊 霸王推論聯盟會分裂是因為夜精靈要 08/09 20:15
→ killord: 奪回「家園」 也害怕家園被毀所以就算去打幽暗城也得克制 08/09 20:16
→ killord: 我個人認為這個家園應該包含根據地跟人民...oWo 08/09 20:16
推 PTTjoker: 越來越扯了, 所以現在霸王是為了夜精靈平民會提供部落 08/09 20:34
→ PTTjoker: 糧食交易所以考量這麼遠放過平民? 真好奇你們玩哪邊在 08/09 20:36
→ PTTjoker: 黑誰的咧~ 08/09 20:36
→ KYALUCARD: 事實上蠻多的 城市就是資源 資源就是談判籌碼 又要舉 08/09 20:45
→ KYALUCARD: 一下法國 路易十四所有的戰爭中 佔領的城市大概有7成 08/09 20:45
→ KYALUCARD: 都是交易籌碼 在最後的和談上都用來跟哈布斯堡家族交 08/09 20:46
→ KYALUCARD: 換其他城市--這些城市法國甚至連碰都沒碰到 最好的例子 08/09 20:46
→ KYALUCARD: 就是法荷戰爭 法國用荷蘭本土佔領地交換Franche-Comté 08/09 20:48
→ KYALUCARD: Franche-Comté甚至不是威廉三世的勢力範圍XD 08/09 20:48
→ KYALUCARD: 而平民的部分我另一篇有講就不說了 08/09 20:48
推 CJ3CJ3CJ3: 點樹就跟點自己差不多啊 到底要多智障才這麼幹? 08/09 20:51
噓 JamesChen: 噁心 08/10 01:38
推 audi1005: 燒樹可以 但不該連平民一起燒 至少要宣告讓夜精撤離(人 08/10 07:16
→ audi1005: 道考量是表面功夫 實際上是越多難民湧入暴風城越能拖累 08/10 07:16
→ audi1005: 聯盟經濟達成分化(居民安置,就業糧食,種族文化差異) 08/10 07:16
→ audi1005: ) ,部落軍力已經是弱勢不該給其他中立勢力為敵的名目 08/10 07:16