→ whiwhiwhi: 1我有異議 不斷法絕對占大部分原因 09/04 18:55
→ d95272372: 像是風暴二王後 會唱法打全團的小怪？ 09/04 19:00
DH坦在操作完美，網路無干擾下可一人打斷1.2.4.5
持續使用跳與各種符印減少沉默符印CD時間
1自己正常斷，2沉默符印、3請隊友幫忙斷、4正常斷、5沉默符印又轉好了
6不確定正常斷能否轉好，7真的沒招了但如果隊伍能讓殺招放出7次應該換哪個坦都沒法
最舒適的坦克就是要自己能做到大部份事情。
推 JamesChen: 90% 怪補 我也是覺得笑了 還是你都跟野團 09/04 19:11
→ z0103cc: 身為奶媽看第一點很難接受吧 09/04 19:12
我也是奶媽。我個人覺得如此。
→ r98192: 拉兩波倒坦要怪補哦？ 09/04 19:17
噓 olkl1234: 這版本流行怪物超強增益 還在怪補跟斷法 先滿等好嗎 09/04 19:19
超強增益剛好可以被DH順手摸掉，你再上剛好部落血精DH再奧術炸
先下載遊戲好嗎？
→ whiwhiwhi: 你自己一個人能斷這麼多又如何? 09/04 19:24
→ whiwhiwhi: 一群小怪只有一個會唱法? 09/04 19:24
個人玩補僧的看法是M0沒有哪個東西是不斷法就死人的。
且沉默符印是群體範圍，除此之外一大半小怪吃混亂符印，也是範圍。
兩次群體斷法+本體單獨斷法，DH已經是最能斷法的坦克了。
→ meishan31: 兩波會倒不就是你太軟補不起來... 09/04 19:28
背後若是不認識的補，當然只拉一波。但8.0五人副本配置就是容易ADD。
ADD我也算一波就是兩波了。還在可承受範圍內。
→ SPAEK: 原來是個補充自己斷法很厲害 但有沒有斷只值10%的朋友 09/04 19:32
→ SPAEK: 雖然DH補起來也是每隻上下限很大啦 大概人家把斷法當90% 09/04 19:33
以上斷法說明(還有驅散說明)並不厲害，任何腦袋清楚的DH坦都可以做到。
要這麼強調是因為這版切個奶就想進來混日子的實在是太多了，所以必須得說重話來勸退
→ raider01: 我現在很討厭去m0當補師就是一堆近戰跟坦都不知道斷法 09/04 19:35
→ raider01: 或是拉了兩隻以上一定要斷法的小怪 09/04 19:36
→ raider01: 他X得有夠難補的 09/04 19:36
不懂斷法是很討厭沒錯。
→ ningsu: 實在很想噓第一點 一堆坦克DD不斷法又狂拉 中毒中疾病的 09/04 19:52
→ ningsu: 補師最好補得起來 zz 09/04 19:52
DH的確可以是最討厭的坦克。因為它有許多補師追不上的機動性。
但既然坦跟補沒有仇，又何必整補呢？
→ SPAEK: 遇了一個就烙重話喔 你以為想排快點切個坦混日子就少嗎? 09/04 20:07
有天打M風暴，尾王進內場，我風箏小怪，補薩就看著我。
打完後我建議他，內場坦補這邊沒治療壓力，你輸出打掉我們可以過去幫DD那邊斷法。
他說："欸，我之前都是等對面DPS過來打掉的耶。"
然後我們還過了，你看M0多簡單。
→ raider01: 我覺得你認真打小怪比補師幫打還快....... 09/04 20:17
因為我不想當被推文罵的那種"有夠難補的坦"，考慮到也許有人沒打過M風暴，說明下
M風暴內場，坦補一個位面，DPS一個位面，先只討論坦補這邊
一個小怪，走很慢，很痛。敲一拳20%，考慮到該位補師前面的表現並非很熟練
且等下回外場後肯定有治療與魔力壓力，因此我採用了正常打M風暴的方式
坦克風箏，補師輸出快速打掉。然後就可以去幫DD的位面增加容錯率了
坦克硬扛小怪當然可以過，補師厲害的話就當成一邊刷HPS一邊覺得這個坦怎麼沒見過世面
不厲害的話就大不了多打幾遍，學會了總會過對吧？
推 HELLOMONKEYs: 如果所有的斷法技能都像DH斷了可以獲取能量 09/04 21:04
→ HELLOMONKEYs: 應該很多搶著斷吧 09/04 21:04
噓 catmeat777: 會倒坦90%怪補我也笑了，自己斤兩重會不知？ 09/04 21:11
推 scdoom: m0風暴尾王p2就是設計給補打的 還給你傷害buff 爽尻 09/04 21:11
→ scdoom: 只不過倒坦怪補不太好 也有雷坦自己不懂開招 跟背露給怪尻 09/04 21:12
→ catmeat777: 我也可以說90%是坦的責任， 10%是DD沒斷法，你坦自己 09/04 21:15
→ catmeat777: 沒辦法獨自斷法，自己血吸不回來，怪我嘍 09/04 21:15
你愛怎麼說就怎麼說，你甚至可以發篇文這麼說。
只是我很好奇，既然8.0除補薩外有斷法技，那照你說的90%是坦的責任10%是DD的責任
那要你這個奶進副本有何用呢？
→ SPAEK: 撞個雷奶 自以為心得1 有夠搞笑 一樣那句話 奶也沒少撞雷坦 09/04 22:23
→ SPAEK: 奶的這天 那天 今天也沒少 發心得好好發咩 自以為90%幽默? 09/04 22:27
遇到越多雷包就會釣出越多心得，遊戲如此，PTT也是如此。
你有發現你越推文，這篇的心得就越多嗎？XD
→ whiwhiwhi: 又沒有捕有斷法技了 補薩可以斷法耶 09/04 22:54
→ whiwhiwhi: 你不要奶可以啊 可以向7.0有陣子一樣用1坦4DD打啊 09/04 22:55
→ whiwhiwhi: 如果你打得過的話啦 09/04 22:55
真抱歉，這版本沒玩補薩，遇到的補薩都沒表現出有斷法技的感覺，立刻修改。
另外糾正你推文一個小錯誤，坦DH就夠了，連四個DD都不用。
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=14891207&_ff=477&_fp=2 簡體連結，不喜勿入
→ whiwhiwhi: 唉.. 09/04 23:08
→ whiwhiwhi: 所以人家可以單刷又怎了? 你拉兩波結果死了耶? 09/04 23:08
→ whiwhiwhi: 人家DH可以單刷跟90%是補的錯關係在哪? 我不是很懂 09/04 23:10
單刷部分僅回應whiwhiwhi"你不要奶可以啊..."該句推文，與本文主體論述無關。
既然不滿意90%這個數字，那我改成......87%好了，配合建議者。
→ SPAEK: 可以單刷喔 但組五個倒坦 90%責任是補 是不是哪裡怪怪的 09/04 23:14
→ SPAEK: 不過無所謂 反正你用各種個人經驗護航1好正確 那就當這樣吧 09/04 23:17
→ SPAEK: 希望dh後輩 不要被誤導 還真以為我躺了都they的錯 09/04 23:17
越多雷包，越多心得。心得來了。雖然都是些老生常談而已。
1.被OT是因為沒用飛刀開怪。任何開怪方式都是飛刀起手。
飛刀不影響你帥氣大跳進場，更能有效避免你跳歪導致沒做到仇恨而在符印炸開前OT
同理，除嘲諷外，最快拉回ADD的方式也是飛刀。
2.如果你覺得奶補不起來你的血，通常而言最理想的方式並非開招硬扛
而是後跳跑路。DH以機動性而非硬度見長。跑路時記得別再ADD更多了。
3.自己心中要有斷法重要性優先順序，例如焊槍跟轉化:敵人轉黏液
肯定是後者優先斷。
4.多清一波怪造成的損失絕對比繞過去然後ADD更小。
噓 sunday0226: 趕快鬥士鬥起來 奶都不用了 倒坦90%怪奶笑了 09/04 23:21
→ whiwhiwhi: 這跟他講下去也沒用了 死不認錯也沒辦法 09/04 23:23
→ whiwhiwhi: 各位進來看的真的別被誤導了哦 09/04 23:24
→ catmeat777: 你要不公佈你DH的ID好了，這樣大家看到你直接轉4dd,補 09/04 23:27
→ catmeat777: 也不用負90%的責任，100%都是dd沒斷法的錯，皆大歡喜~ 09/04 23:27
要肉搜人出來公審是業界傳統這我明白，不過可以別這麼懶嗎？
A一下作者就找的到的東西還要問喔XD
推 OK8066889: 推你心得，看一堆玻璃心崩潰也不錯笑 09/04 23:38
→ SPAEK: 你幫到上面那個 這些不知道真的會越來越多雷包 恭喜樓上 09/04 23:42
→ olkl1234: 我還以為打怪會滅團是先檢討大屁股亂引怪 坦帶位失誤 09/05 00:22
→ olkl1234: 輸出太低又不利用CD技減少團隊傷害 補師對血量掌握不熟 09/05 00:22
→ olkl1234: 只要先檢討補就對了 09/05 00:22
→ olkl1234: 反正坦一定有觀念 路上那些腦衝坦 無腦輸出 都是幻覺 09/05 00:24
→ olkl1234: 我說輸出太低是指打手喔 如果誤會我是檢討坦的傷害我很 09/05 00:26
→ olkl1234: 抱歉 09/05 00:26
我自己每碰一個新版本肯定從補開始，這次武僧奶的表現也讓我很滿意。
如果自己不玩這個位置的話，根本沒底氣對這個位置說三道四。
雖然奶的確是玻璃心很重的一個位置，不過上面那些回覆的確是讓我大開眼界。
我一直都是以奶為主進行拓荒，本篇有關坦克的部分也寫得很明白：僅限M0。
但太多同行總是拿回答A的答案扯問題B，又拿問題B的答案扯問題C，實在很讓人頭痛。
以後還是盡可能秉持著越多雷包，越多心得的心態來發文，能救一個是一個。
※ 編輯: julianscorpi (61.231.165.135), 09/05/2018 01:32:05
噓 fang771102: . 09/05 03:33
噓 bl00din: 你有碰過爽裝低能坦拉兩波還不開主動減傷的嗎？ 09/05 07:47
→ bl00din: 我除了無印以外每版都補 這版不知道帶位 殘血才知道減傷 09/05 07:50
→ bl00din: 的坦多的是 09/05 07:50
推 fy1iceworld: 心得寫得不錯～比起沒內容的噓文好太多了 09/05 08:00
推 tor211231: DH坦路過推，風暴尾王P2我都先風箏，看小怪血沒在掉我 09/05 08:09
→ tor211231: 也懶得講，直接開大招上去對尻到怪剩下10%再拉開（通常 09/05 08:09
→ tor211231: 這時候坦血會剩一半不到，小怪真的很痛），然後打字： 09/05 08:09
→ tor211231: 補斷線了嗎？ 09/05 08:09
推 tor211231: 坦會死是不是90%都是補的錯不一定，但是現階段會來打 09/05 08:11
→ tor211231: 副本的補90%沒在看地城導覽是事實 09/05 08:11
推 KBryant0824: 玩坦騎可以拉四波AE還有飛盾斷法 超爽的 09/05 09:01
→ SPAEK: 各位置都有雷 但直接推給90%本來就有問題 那是你遇到雷包 09/05 09:15
→ SPAEK: 跟位置角色有啥關係? 如果你是我dh坦該做些啥 這些都做到了 09/05 09:16
→ SPAEK: 還是死了 那90%可能就是奶、輸出的問題 09/05 09:17
→ SPAEK: 但你沒有先有個前提 那不是很奇怪咩 有些人下副本不帶腦 09/05 09:18
→ SPAEK: 不會只有補這位置 事實上現版本初 斷好法 驅散好 才是根本 09/05 09:20
→ SPAEK: 每一版我也是補先發啊 以前兩週來說 反而第一週還比較簡單 09/05 09:24
→ SPAEK: 因為遇到的坦、輸出素質都高 但第二週各種狀況都出現了 09/05 09:24
→ SPAEK: 我相信以坦、輸出角度應該也開始遇到傻補 09/05 09:25
→ SPAEK: 反正我覺得你講好坦先要幹嘛為前提 那我真的沒啥意見 09/05 09:26
→ SPAEK: 破題直接噴滅了90%是補的責任 這好像不太對吧 09/05 09:26
→ kw003266: 為啥一下說自己可以全斷法 推文一下又要靠近戰 一下說自 09/05 10:02
→ kw003266: 己很硬 一下推文又推翻 看推文就是電梯的很厲害的樣子 09/05 10:02
推 TS01487744: 野團風暴真的看出一堆連輸出技能都沒拉上快捷鍵的補 09/05 10:19
→ raider01: 正常補職除了聖騎跟戒律外不會把攻擊技能拉出來很正常.. 09/05 10:43
推 tor211231: 可是這小怪就是設計給坦風箏補打的啊，難不成之後M10強 09/05 13:43
→ tor211231: 悍也要讓坦過去跟小怪一命抵一命嗎？ 09/05 13:43
推 tor211231: 補很辛苦我知道，我個人就是DD轉補再轉坦，但進副本前 09/05 13:45
→ tor211231: 至少看一下地城導覽吧 09/05 13:45
推 TS01487744: 沒把攻擊技能拉出來的才不正常吧.. 打圖騰 血線平穩 09/05 15:59
→ TS01487744: 幫打王阿 09/05 15:59
→ raider01: 痾.....樓上，補職的定位不是輸出啊，你那個是有能力的 09/05 16:07
→ raider01: 才會去做的「額外」事情，補的本身職責並沒有輸出 09/05 16:08
→ raider01: 你可能這上版被新團隊給說服了，但不要忘了讓補去輸出 09/05 16:09
→ raider01: 是7版後才有比較多人要求的，主要也是M+造成的現象 09/05 16:10
→ raider01: 以前可能頂多叫薩滿插個火舌之類的 09/05 16:10
→ raider01: 說錯，灼熱圖騰 09/05 16:11
→ raider01: 現在團隊的想法很明顯就是想要讓一些在自己領域的人去 09/05 16:11
→ raider01: 涉足其他領域的事情，就向上版神器挑戰我很討厭坦跟補的 09/05 16:12
→ raider01: 我是來坦/補的，結果要求我們的輸出能力是怎麼樣啦? 09/05 16:13
推 TS01487744: 在自己能力範圍內的事情多做一點沒什麼問題吧.. 打副 09/05 16:14
→ TS01487744: 本快一點大家都開心阿不是嗎？ 09/05 16:14
→ raider01: 回到那隻小怪，其實等DD回來幫打也沒甚麼關係啊 09/05 16:14
→ raider01: 其實那就只是你對於補的要求比較高了些，實際上補沒有 09/05 16:15
→ raider01: 義務去做輸出，補做輸出是你該開心的事情 09/05 16:16
→ raider01: 而不是他不做輸出而你在責怪他的事情 09/05 16:16
推 TS01487744: 打副本是大家的事情 沒什麼義務不義務的 平常王aoe還 09/05 16:20
→ TS01487744: 沒放 坦血線平穩 我覺得我搓兩下憤怒沒什麼問題 09/05 16:20
→ raider01: 當然沒問題，但你不能要求每個補都去做這件事 09/05 16:21
→ raider01: 打副本是大家的事情沒錯，能穩定快速打完大家都開心 09/05 16:22
→ raider01: 像我用懲戒出副本基本上也常常放榮耀聖言幫忙穩定血線 09/05 16:23
→ raider01: 但是你不能要求每個能補的輸出都來幫忙穩定血線 09/05 16:23
→ raider01: 雖然是大家的事情，但是在你選擇坦/補/輸出時就有該盡的 09/05 16:24
→ raider01: 責任，而責任以外的東西就只是幫你加分而不是要求 09/05 16:25
推 TS01487744: 我自己是覺得這不是什麼責任 而是想不想而已 平常幫 09/05 16:35
→ TS01487744: 打點dps 就只是按幾個鍵而已 09/05 16:35
→ raider01: 就補師不想幹這件事情你也不能說他嘴，我的結論就這樣 09/05 16:43
→ TS01487744: 何況現在討論的是內場 那小怪尻坦一下20% 跑的又慢 09/05 16:44
→ TS01487744: 為什麼不讓我自己來打 坦風箏就好..？ 09/05 16:44
→ raider01: 你覺得幾個鍵的事情人家覺得麻煩也不能強求 09/05 16:45
→ raider01: 那隻小怪我已經說啦，設計上是可以讓補師等輸出來幫打 09/05 16:45
→ raider01: 不然BZ設計成兩邊都要等對面打完才能回P1就好 09/05 16:46
→ raider01: 雖然有的時候會遇到有趣的BUG遠程被分到跟坦一組XD 09/05 16:47
→ raider01: 再說有一些補師不熟王的時間軸的話，看到那個DEBUFF一下 09/05 16:48
→ raider01: 就會驅散掉，根本沒有DPS可言，還不如讓坦硬上 09/05 16:48
推 TS01487744: Bz都設計這增傷buff給你了 不就是要你打小怪嗎.. 還 09/05 17:05
→ TS01487744: 不熟勒..地城導覽寫的清清楚楚 自己不看要其他人幫你 09/05 17:05
→ TS01487744: 擦屁股 我想不通這有啥好開脫的 09/05 17:05
推 raider01: 你要不要看一下補職的概況說明? 09/05 17:20
→ raider01: 上面有任何一句話說要拿來打小怪嗎? 09/05 17:21
推 twistfate: 看到補沒有義務做輸出就笑了 09/05 17:21
推 twistfate: dd沒有義務做補的事情 所以不用開減傷不用吃糖 不用閃 09/05 17:25
→ twistfate: 招 這些都是補該幫你擦屁股 09/05 17:25
推 TS01487744: 再說我們第一週打 進P2前我就驅掉了 打那隻小怪也一點 09/05 17:25
→ TS01487744: 問題都沒有 那隻小怪血量記得還不到20萬 09/05 17:25
→ raider01: 是啊，怪血少可風箏，但你看地城導覽手冊最好有寫啦? 09/05 17:28
→ raider01: 你不給他打個兩下誰知道怪扛不扛的起來? 09/05 17:29
推 TS01487744: 我還為了你開遊戲看 治療者注意事項那欄 擊敗一名遺 09/05 17:31
→ TS01487744: 忘異怪以返回地面 這不就寫了？ 09/05 17:31
→ raider01: 他也只說要把他擊敗，那要讓坦硬扛/風箏幫打都是我們選 09/05 17:31
→ raider01: 甚至讓輸出來擊敗也是擊敗 09/05 17:31
→ raider01: 他寫怪攻擊力強比較偏向是叫補職注意坦會噴血 09/05 17:32
推 TS01487744: 噗吃 要玩文字遊戲 你自己玩 你要選擇那種麻煩隊友的 09/05 17:34
→ TS01487744: 事情 而不願意把你的寶貴的攻擊技能拉出來按個幾下 09/05 17:34
→ TS01487744: 那我也是沒辦法 09/05 17:34
→ raider01: 當然有能力如你的隊伍就會覺得那隻怪風箏給補殺就好 09/05 17:35
→ raider01: 我當然會上去K啊，我玩有空也是會幫打 09/05 17:36
→ raider01: 但我要說的是不要要求其他補也上去打 09/05 17:36
→ raider01: 你最好每次外找都能找到會幫打的補啦 09/05 17:37
推 TS01487744: 不是有沒有能力 是p2最佳處理方式不就是這樣？ 09/05 17:37
→ raider01: 但是目前來說也不是沒有其他處理方式啊 09/05 17:40
→ raider01: 當然我不知道M10暴君打下去是不是只剩風箏打啦 09/05 17:41
→ raider01: 而且我說真的，多數補職打這支王應該遇到的都是硬扛型的 09/05 17:47
→ raider01: 坦克，搞風箏的多是固定/親友團才會打 09/05 17:48
→ raider01: 你平常都遇到硬扛的，突然來個風箏型的沒反應過來也正常 09/05 17:49
推 tor211231: 這副本設計的最佳解有這麼難理解嗎...一定要堅持補不 09/06 13:00
→ tor211231: 輸出，來個狀況題，M10強悍重傷壞死，坦補這側小怪不清 09/06 13:00
→ tor211231: 掉DD那邊肯定死光，坦上去打一下40%頂多撐五秒，請問貴 09/06 13:00
→ tor211231: 補師如何處置？ 09/06 13:00