Re: [問題] 有沒有M+裝等要多少的標準

[charmed10i (iL)]

其實我蠻不懂副本風氣可以走成這樣，死命看裝等、看什麼raid io。鍵盤洨妹我從60等
正式收費當天一路斷斷續續玩到潘達利亞末期，最後不能再拖必須去當兵惹。等到退伍又
因為生活只能開始無盡的上班raid。開始回來玩的時候是7版末期，當時覺得幹他媽Bz把
法師改爛又有一堆什麼洨的大秘團，我都不認識這個遊戲…（各種靠北下略）。

總之，一堆打m+都在看裝等這種假象。要無腦衝裝等誰不會？抱個大腿就算是坦裝、奶媽
特效也無恥地跟別人要來裝上，反正隊長只看裝等嘛～

今天我法師裝等沒有很高才351，各種m+寧願去組370以上那種雲端裝等，卻不看真正該職
業目前的主流配裝方式，沒有、沒有，就只有裝等。

我目前只玩冰法，帳面暴率有接近28%，四捨五入算28好了。我想請問有多少dd「裝備帳
面」有這個數字？好吧，你們要說高裝等就有高特效，但問題有沒有花心思配裝啊？我有
時候都可以打贏比我高10個裝等以上的自己人冰法，充滿各種黑人問號。

為了怕沒玩冰法的其他大大不知道暴率的意義，特別說明一下：冰法有個被動天賦叫碎冰
，它可以將各種視目標為冰凍或冰腳狀態下，下一次的冰系法術暴率提高，公式50趴 +
（裝備帳面 + 觸發特效 + 其他buff )乘上1.5倍。

所以我沒有其他buff加持時，碎冰下的暴率有50 + 42 = 92趴。這種暴法我就不信會輸給
那些裝等魔人！有時候洨妹真的會氣到彈粗奶再喬回去，森77～

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噓 diefish5566: 會輸
假死魚輸在哪你說啊？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 13:21:18
→ OscarShih: 斷行很累
推 cblade: 連我阿麻都知道要組370....
噓 ssian4516: 差那麼多裝等 智力都海放了
噓 wmud: 除非對方的裝等都是靠戒指稱的，而且2個戒指完全沒致命，不
→ wmud: 然你真的會輸
講智力？好，主手 + 副手的智力也輸給單單雙手的法杖，那為什麼還是有高端寧可主手
副手？可以說明一下嗎？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 13:27:38
→ cblade: 主屬性+全技能傷害...耐力+血量 其他副屬性效益也會提升
→ cblade: 又不是說 致命以外副屬性效益是0
推 fdfdfdfd51: 彈到臉ㄌ
比30還長
噓 qui1218: 菜
人家剛滿18泥不知道嗎？
推 xien721: 光主屬340怎麼能跟370比，血量增加的容錯率就不說了xd
多那幾千點血量不會閃招有什麼用？還是得回歸技術層面。
噓 corpserun: 自稱老人 以前就有gs分數了好爆 老玩家還會不習慣ㄇ
我以前就沒在管GS還是有團打的好嗎？
→ donvito: 高裝等=更高主/副屬
問題是有沒有配啊
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 13:31:30
→ donvito: 你以為大家農裝等農心酸的哦
→ xien721: 光這周輕浮強悍，350小怪喵一下就死了 370可能還活的下來
→ wrb: 裝等是最簡單直白的量化工具啊 打個M+要全職業專精都懂很累耶
推 aggressorX: 人家大冰槍一發破十萬 你只有五萬一定輸
→ plus203ft: 同技術越高裝等越強這還有疑問？野團誰知道你什麼技術
→ plus203ft: 當然組裝等高的
→ xien721: 不過是不知道你在悲憤什麼啦，預組一排下去都缺坦補
→ xien721: dd本來就野狗職，不想被拒 練坦補囉，當dd誰沒被拒絕過
推 spirit761127: 裝等低就昂自己組或找親友 打野團只能下去
→ xien721: 我連當個370鳥d常常被拒呀，轉補還好點，350dd就別悲憤了
→ cblade: 你哪裡來的高端都拿主副手- -?
推 corpserun: 351裝等說一下你幾個洞吧
→ hopez: 370亂配都比350強阿
→ hopez: 智力多一千要怎麼補
你確定嗎？你有玩過冰法嗎？
→ xien721: 有時候打副本 多千幾血量就是你活不活的下來的關鍵好咩
→ spirit761127: 除非你能量化你技術的數值給人看 不然別人對你的第
→ spirit761127: 一印象就是裝等和io分數
噓 jimmy1125a: 以為人人都歐皇 出裝都BIS喔 廢文
→ xien721: 不過我是覺得你來釣魚的啦 350dd在悲憤 版上一堆36x 37x
→ dxassin: 打贏高你10個裝等的 不是你強 是他爛
→ xien721: 巨巨被拒絕就要像你一樣哭哭的話，整版都是囉QQ
→ hopez: 要無腦衝裝等誰不會 <<<<<原PO不會啊
→ hopez: 350真的是非常低 低到除非是認識的我絕對不會組
噓 sssyoyo: 反串吧。 裝等、IO就是個參考依據，野人又不懂你多會玩
→ sssyoyo: 別人來應徵，學經歷一看 國中畢業vs台大哈佛，選誰?
→ cblade: WQ裝備解一解 差不多就350吧...
→ aegius1r: 人家的370都是亂配裝無腦不閃招== 請支持350熟練工
噓 jorden0804: 350真的很低啊 保底都一個月了耶
→ MarcoReus: 為什麼會覺得人家高裝等的都沒配裝呢 XD 有些人虛裝跟
→ MarcoReus: 實裝差快10裝等哩
噓 sniper2824: 350還在那邊 hehe
噓 detective14r: 笑死 組個m+還要去英雄榜查你配裝? 375隨便拉幾個
→ detective14r: 都比你35x配的猛
噓 enchyi: 身為你大學同學我覺得你這樣姆湯...
→ enchyi: 花的時間沒別人多 自然在這塊就乖乖認份比別人差
是這樣嗎？你不是最會提數據理論？何不演算一下350的92碎冰跟360的50碎冰表？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 13:48:22
→ enchyi: 撇除一些真的很歐的之外，人家有370要花多少時間 你花多少
哦？所以你的意思是我在版本初期大家剛滿等我裝暗月那個爛東西我就強的意思？即便是
320左右的正規藍？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 13:50:20
推 Vakabird: 裝等就是一切 人家隨便打打等於你完美無失誤輸出 那幹
→ Vakabird: 嘛去組低裝等的 血還比較多 這很現實的 或許有些人會說
→ Vakabird: 高裝等不會玩的也很多 但比例上我覺得低裝等不會玩會更
→ Vakabird: 多
噓 benfour: 我是補，你血少就是難補，別自以為是了
少在那邊，你當冰法跟路邊的野近戰dd一樣嗎？
噓 majer: 350都能幻想自己打贏370了 以為只有你會挑屬性別人都不會?
問題就是有智障型配裝跟智障型操作手啊
→ snowanimal: 350DH有可能打贏370暗牧唷...
→ majer: 要無腦衝裝等誰不會? 那趕快衝個370來看看啊
你怎麼不問問隨便解WQ就可以350的論調？
噓 enchyi: 飾品可以影響總體10裝等的話 那還是換吧
以前你都會去看觸發率跟屬性與特效的比例，現在？？？
→ wayne030: 拍個影片讓大家學習一下啊?
→ enchyi: 真的沒必要拿極端來詭辯 這遊戲就是這麼簡單跟現實
我的例子就是在講特例，你難道沒看懂嗎？我的重點就在強調只有看裝等是無腦啊，你自
己玩這麼久難道不知道機體差異會展現在裝備特效上？
噓 belmontc: 給個尊重 我分身都353了 安安 加油好嗎?
你比較歐甘我什麼事？
→ enchyi: 為什麼你350就是正確屬性  人家360就不正確 都給你說啊
你就沒碰過不正確的？真好，待在神樣就是不一樣。
→ KYALUCARD: 冰法370沒特別挑裝應該還是海放350挑致命
→ enchyi: 搞不好對面是可以衝到實裝370 降屬性到360呢
→ KYALUCARD: 副屬性最大的盲點就是很多人覺得不是最好屬性帶來的效
→ KYALUCARD: 益就是0
→ enchyi: 平A就不知道海放幾%了 你覺得你多爆那幾%會贏? ...
你確定嗎？你確定智力造成的法傷幅度有以前某一段時期落差那麼高？
→ axiall: 因為同裝等下主+副的屬性和雙手相差無幾阿，這情況當然會
→ axiall: 選較優屬性配置不是嗎？你要不要先去看一下同裝等下這兩種
→ axiall: 配置只差了多少屬性
→ d95272372: 簡單問 只有你會配裝 其他人都是笨蛋只懂衝高裝等嗎?
就是有這種笨
→ axiall: 而且從你內文完全看不出來有何差了十幾二十個裝等還必須
→ axiall: 死衝致命的必要，是不是該拿出幾個模型來搭配你的理論呢？
→ axiall: 空口說白話很難讓人信服的
推 atpx: 370可能站嚕就海放一堆傷害, 爆發期即使操作不好爆率低點
→ atpx: 他爆幾次就追不到了
所以我才說裝等高不是一切啊，要看職業，你們那麼喜歡370來比，484 350有機會趕得上
？
→ KYALUCARD: 然後你談到主副手的那個我不太確定你是不是認真的XD
→ KYALUCARD: 同裝等法杖跟主+副的主屬差異你真的有去看嗎
早在320、340就已經比較過了
噓 quixotic: 裝等就是硬道理 370爛屬性爛特質比340好太多
有玩過冰法再來跟我講
→ KYALUCARD: 從340~385四個階段這兩者主屬差距不到3 而且互有高低
→ axiall: 它那個是硬要辯而已吧
我在講特例你們說硬要辯，到底是哪裡有什麼問題你們會這樣解讀？
→ enchyi: 就我對他的認識，他整篇都是認真的 所以啊.../FACEPALM
→ quixotic: 要是裝等只差5-10還有機會一拼 351想比379 連車尾燈都看
→ quixotic: 不到
→ quixotic: 更正 : 351想比370
→ b2202761: 有本事就PO自己打多高阿
可以啊
推 farst: 哈哈 以前沒管GS有團打 那你現在有團打ㄇ
推 farst: id秀出來  很快就支道了 顆顆
噓 tddt: 350真的不行，你有努力打m+嗎
→ b2202761: 講的自己多久 結果只是信不信問題 連圖片都沒有
推 Maxhuge: 350幻想可以虐370 真的好笑
→ enchyi: 還有你一定搞錯了啥 我這個人從頭到尾都不是數據派啊~
→ enchyi: 我剛剛才打一場M5風暴被KEY主的親友349法師雷到炸開
→ enchyi: 全程總傷不到8K 差點輸我戒律牧...
推 dickyeh: 說真的現在M+大概裝等是唯一的入場卷標準，雖然可以說
→ dickyeh: 什麼各副本小怪怎麼打的差異等等，但是這個沒一起打
→ enchyi: 樓上你忘了職業
→ dickyeh: 鐵定是不知道的，每個副本細節都不大一樣這也要打過才知
→ dickyeh: 路人誰都不認識誰自然就裝等orRaiderIO當入場判斷
→ b2202761: 我今天打驚喜12+1 隊友元素薩打了15萬7 讓我好驚訝
→ dickyeh: 先不要悲憤，路人場多打幾場總會有人+好友or看到不錯的
→ dickyeh: 趕快+好友這樣就能自組成一團，久了就是固定M+隊友了
→ enchyi: 元素薩BUFF後 只要坦拉的住大群一點 就飛天了
→ dickyeh: 這才是最實際的解決方式，而不是說怎麼都沒辦法進組
→ b2202761: 元素薩裝等375 同團的DH 裝等367 傷害14萬4
推 Maxhuge: 你數字是不是看錯啊？
推 cblade: 這元素薩好強
→ b2202761: 沒看錯喔
→ b2202761: 有個頻道收人RIO分數現在950+的 早上開那團全團1000+
→ b2202761: 裡面組人根本不分職業 組滿就打
→ dickyeh: 這版本M+就是五個人都要知道自己要副本要做什麼
→ dickyeh: 有一兩個不會就各種不順，當然那種工作室車隊例外 XD
→ mealoop: 現在單體也就一萬上下  十幾萬是水滴哥看錯吧
→ b2202761: 可能看錯 多一個0
噓 scdoom: 標準的自我感覺良好 可撥
→ b2202761: 高低分是有差別的 今天打了一場圍城11+1
→ b2202761: 三王前面有群真查兵+射手那群小怪 真查兵不殺
→ b2202761: 直接去開三王 把三王房間所有小怪拖出來
→ enchyi: 其實IO高代表他打的層數高 自然裝等也會高 相輔相成的
→ b2202761: 然後用真查兵的砲彈殺多少算多少 超快 一下子就殺到剩下
→ b2202761: 幾隻而以 滅團都賺
推 Costco5566: 好可憐 被一堆370 1000+ㄉㄚ宅噓QQ
→ axiall: 是滿可憐的，不過它可憐的點大概在自以為是
推 Raidensnake: 其實不同職業打奧迪爾 35X是有可能打贏37X的
→ enchyi: 錯的不是我 是這個世界 (′‧ω‧‵) 這點我跟他還蠻像的
→ b2202761: 2王你一開始叫37X過門就可以打贏了
噓 sniper2824: 爛就閉嘴好吧= =
推 Raidensnake: 我指的當然不是特殊情況 2王過門 尾王傳球等等
推 atpx: 前面講的很ok, 看到評論雙手武那邊整個傻眼, 都多久前了....
噓 an94mod0: 是在爆氣什麼真的這麼厲害還怕找不到就固定車隊？
→ an94mod0: 灰裝灰腦有解？
噓 VBMO: 370垃圾艾甲屌打340完美特質好嗎...
→ VBMO: 從以前講到現在的超過10 or 15裝等無腦穿 你以為是假的嗎...
→ Raidensnake: 這是某團H噬臭者 https://i.imgur.com/lGKdbGk.jpg
→ Raidensnake: ilv 370 還有40%的人在下面
→ axiall: 都同職業?
→ Raidensnake: 前面就有說 奧迪爾不同職業...
→ axiall: ㄜ...不同職業這不是很正常嗎
→ enchyi: 你這個就是典型的在推文製造更多怪話題吼 (′‧ω‧‵)
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 16:20:17
→ abc855120: 351爆28%代表你飾品大概穿WQ恐龍骨，智力更低了
→ abc855120: 人家暴18%智力高你1000一樣碾壓你，先去M4~5提升下好不
→ abc855120: 講的好像人家370爆擊很低一樣
就是有人亂穿，你們都沒見過嗎？
→ Raidensnake: 剛剛回去看那個WCL 該357和370的職業天賦相同0.0
→ b2202761: 那個370不是白癡就是開場爆發然後懶的打
→ b2202761: H狗王現在死的速度太快 要等50%HP以下開爆發DPS才高
→ b2202761: 現在還有在比H的?不都看M的?
→ Raidensnake: 他可能是白癡吧 不過他也贏了370 40%的人
→ b2202761: 現在除了進度拼首殺團一開始會要求裝等經驗之外
→ b2202761: 一般團都會帶你打打普通跟H 夠格的話就會帶去打M
→ b2202761: 裝等都是浮雲一下子就上來了
→ Raidensnake: 我的意思是說"可能" 所以找了一個例子 不是通例
→ Raidensnake: 所以要找M H N 應該都沒有關係吧
→ cblade: 這沒問題啊,只是看數據多一點案例才有說服力,個案一場
→ cblade: 人品爆發還是怎樣的 這本來就會有
→ cblade: 或是比較看看其他王
噓 enchyi: 回來了啊 ... 我真心覺得你不要在回憶之前的美好了
→ enchyi: 不然我也很懷念我還在進度團的時光...只是那些都過去了
我今天要加班沒時間沒時間跟你隨時543回東回西，你有你自己的生活我也不想干預，不
用管我什麼時候回你。

當初從Protoss跳到神樣不也是拿出數據表現人家才接受你；現在一改以前作法直接否定
，我還真不知道你到底是不是我的朋友，還是說我認識的早就死在過去。要靠諾茲多姆才
有機會回來嗎？
→ Raidensnake: 我沒有想要有多案例說服力阿 我只是拿出"可能"的例子
→ enchyi: 你不要再拿這篇之外的東西來說了 原PO回來了還修文回推文
→ enchyi: 咱們可以繼續跟原PO好好討論了
→ enchyi: 雖然我覺得應該不會有結果才是 (苦笑
→ b2202761: 不是都只當他笑柄而以? 我看圖片永遠出不來
想看什麼圖直說啊，要想看我跟雷包的比較圖我還真沒有。
→ d95272372: 我還真搞不懂隊長要怎樣從裝等去看是不是完美配裝
→ enchyi: 只是看到自己曾經現實認識的人我還是希望能救回來啊 (攤手
→ d95272372: 難不成還要一個一個去查英雄榜嗎？
→ b2202761: 我剛打玩一場神廟沒+1看了傷害 369暗牧打9333算正常嗎?
抱歉我昨天打完神廟平均dps1萬1，不低也不高，但自認合格。
→ cblade: 組4個M351完美配裝打通M10也可以拉,只是自己要先有m10鑰匙
→ enchyi: @b2202761 我凌晨打10托達-1 363暗牧 全程11K(含短程上砲
→ d95272372: 換個問法 你要怎樣讓隊長相信你是特例？
→ b2202761: 農個M10誰要查來查去 累死了
→ b2202761: 裝等分數夠[大多數],大多數 大多數都能輕鬆打個+1
→ b2202761: 真碰到雷就自認了
推 corpserun: 快PO個ID讓大家看看吧= =
噓 LeftNight: 新練的dh滿等一周就368嚕 沒朋友嗎
你拿一個可以當坦的跟純dd比較有什麼問題嗎？再者聯盟跟部落的WQ有差不是嗎？
噓 sherlockms: 講的好像350就不是智障操作一樣
我在講我自己，你對我的冰法操作有什麼不滿嗎？
→ sherlockms: 野團誰知道你操作怎樣  當然是看裝等  很難理解嗎
噓 ChrisDavis: 奇耙 350打贏370 不是你強 是370要去跳樓
請～～叫他們這些雷包跳一跳
噓 undeadcatd: 木樁打多少發個圖啊
→ some7259: 其實就是第一印象而已 人家不認識你只能用裝等分數去評
→ some7259: 斷 人家比較歐也是實力啊？？！！
這種我就認了
→ skyabsence: 想當年有個換幾件裝備就說自己是ilv多少的法師 笑
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 19:48:51
→ berryc: 啊又不認識你, 同樣台大跟成大來應徵, 其他資訊無  我當然
→ berryc: 選台大啊. 如果我知道是台大森林跟成大醫學系,我就會挑成
→ berryc: 大那位,  懂了嗎/
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 19:51:21
→ sniper2824: 唉= = 真dei可悲
→ sniper2824: 沒朋友沒裝等還在靠杯大環境 qq
我就不能靠北有裝等有朋友的雷包們打輸我嗎？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 20:00:04
推 treecko: 可以啊 可是你不是在靠北風氣嗎
→ treecko: 只因為有裝等比你高的還打輸你的特例 我們就不能用裝等挑
→ treecko: 人？
啊不然我發這篇文在幹嘛？不是在講裝等高的盲點嗎？
推 spirit761127: 不然你id給我吧 我跟你打場高層？
→ spirit761127: 鑰匙我出
親蔡
推 cblade: 1萬1也就冰法正常水準阿...也沒有因為你神配裝直上m10等級
→ d95272372: 所以你只是在抱怨350沒團組？
→ cblade: 我一樣兵法,兩周前裝等359,m7莊園+2,DPS 13xxx
→ cblade: 沒有特別厲害,只是爆擊 加速 精通都1x %
→ cblade: 屬性配裝 是建立在高裝等的狀況下,有同等級才考慮的事情
推 VBMO: 拿370的腦弱跟350的強者(?)比 然後來否定看裝等的風氣?
是啊，不是盲點就在那嗎？
→ VBMO: 你求學過程是學到用這種方式做研究和強化自身論述的嗎？
→ VBMO: 那我只能給推了
噓 enchyi: 你連我去過的公會都不知道就拿這點來亂說，怪不得會有這篇
怎麼？要順便講你黑軍的「每件事」嗎？從一開始我可沒請你來講你的高見
→ KYALUCARD: 問題是你的理解都是錯的 你前面要怎樣抱怨都沒差
→ KYALUCARD: 你舉冰法這例子根本..
因為我玩冰法，所以才從冰法講啊。而且「擺明就在講特例」，職業、配裝、手法會改變
裝等意義，我實在不懂一堆人包含昔日朋友高潮的點在哪。
→ enchyi: 還有就是因為是朋友才想糾正你這要命的觀念
→ enchyi: 不然不是因為認識你，這篇根本是PTT廢文一篇 只是會修文回
修文回又怎麼了？要不然我要佔版面一直回新的篇數嗎？
噓 benfour: ID Po出來， 讓大家長長見識， 不要只會說屁話
噓 sherlockms: 結果只是一篇利用風氣包裝的抱怨文
→ sherlockms: 雲玩家沒有輸出證據誰知道你是不是真的打贏370  笑話
噓 sherlockms: 自己算一下挖喔92%天啊肯定打贏一堆高裝等在那邊腦補
沒有玩冰法就不要在那邊丟人現眼，更不要因為沒有玩冰法再碰到雷包高裝等而否定其他
事實。
→ cblade: 其實 沒稱致命 也有80%阿XD
噓 sherlockms: 人家就覺得350就有92%超強啊
給我100趴我才承認強
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 22:12:00
噓 raider01: 你知道裝等公式是建立在每提高1裝等提高1%傷害的原則嗎?
→ raider01: 你要讓副屬性提供相當於20%的傷害，基本上除了對方不會
→ raider01: 玩之外，好像不太可能耶
噓 raider01: 除了以前的狂戰外我還不太相信有這種慘案咧
你確定百分百適用每個職業嗎？有玩冰法再來跟我討論
噓 Wind781013: 基礎數值本身不夠大怎麼放大都很爛
你只看基本數值當然看不到其他差異
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 22:28:39
噓 diefish5566: 我確定冰法的智力收益>>>致命
→ diefish5566: 我也玩冰法 裝等不高實裝369
推 VBMO: 我怎麼覺得你好像沒做過預測型研究似的？
→ VBMO: 還是沒接觸過偏差/誤差的學理啊？這哪是盲點..有點無言
→ diefish5566: 況且加速臨機 甚至最爛的精通 收益並不是0 有時還高
→ diefish5566: 於致命
噓 Wind781013: 死魚，別說了。這裡理盲而濫情的人很多
→ cblade: 事實是你低裝等衝爆擊,也沒打特別高,正常水準而已
對啊，半夜三點多邊愛睏邊打還能有正常水準。
推 VBMO: 國外一堆8.0和7.0主副屬效益比較的文章 原PO是都沒看過嗎？
→ VBMO: 懶人結論就是8.0的公式已改
→ VBMO: 以前7.0是主屬”平均”下來”略”贏副屬 現在是主屬”必定”
→ VBMO: 贏副屬
→ cblade: simc去跑 裝等收益也是最高
噓 raider01: 後面那篇回文給你的WCL不就證明了我說的話......
那篇沒有切重要點
→ cblade: 版上冰法一堆阿 這版本強勢職業怎麼會少XD
→ raider01: 370-372的傷害就是比349-350高24%，原本大概是22%傷害
→ raider01: BZ現在就是要讓主屬效果提高吧，不然上版會拿到高了30裝
→ raider01: 等卻還沒法換下去的慘案......
→ VBMO: 你想堅持點什麼東西的前提是資訊要正確吧...
噓 enchyi: 我只能說 你已經被現在的WoW淘汰了 假如你的想法還是這樣
是吼？你當我沒有在比較裝備差異？我有365加速精通戒指跟350左右暴率戒指，「各場合
」當中差異我可是看在心裡，不止戒指還有護腕等其他配件，艾甲就另外不提。
→ enchyi: 我真的不想被一個沒有比我認真玩的人指三道四呢
我沒在講你的牧師，同理你沒有玩冰法也不要用你牧師角度在跟我揮
→ Leo810626: 你們真的是大學同學嗎
坦白說我還真不知道是不是
推 ishoudar: 真可憐，我又不認識你，我要怎麼知道你350打的比廢物370
所以我說有盲點有錯嗎？那還不是沒有妨礙到我發文動機？
→ ishoudar: 高？何況你是不是真的打贏都還不知道，我不看装等我看良
→ ishoudar: 辰吉日嗎？你到底在不滿啥？只會一句有玩冰法再跟我討
→ ishoudar: 論，說真的，你贏的370冰法就是廢物（先假設你真的有贏
→ ishoudar: ）到底還要討論什麼？
所以你就承認有盲點存在了嘛～
→ enchyi: 還是高中 我忘了 XD 我一直對現實沒啥回憶
以你的現實狀況沒有印象可以理解
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/07/2018 23:52:53
推 sniper2824: hehe 人家350大大 你敢嘴
噓 yana8628: 等哪天預組可以直接看配裝屬性再來討論啦
→ b2202761: 那個圖片哩? 用嘴巴說圖片嗎?
急什麼？當我不用上班不用賺錢不處理其他事情，跟學生一樣爽爽玩遊戲就好嗎？
→ diefish5566: 戒指沒有智力 其他部位呢?
啊我不是有打護腕等其他部位，你是有沒有在看？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 00:06:08
→ diefish5566: 護腕披風這種部位 差了20裝等還是無腦輾壓啦
→ yana8628: 都來回文了還去別篇推文 所以圖呢
→ yana8628: 阿忘了你很忙
是的我很忙，回文的時間遠短於我能夠被m + 組上，外加碰到地雷還是同機體法師，最後
再記錄下來po文讓你爽爽看出一張嘴就好。
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 00:29:27
→ sniper2824: 頂著一個私大學士去台積積應徵 然後被打退票 就開始
噓 an94mod0: 以為是抱怨沒朋友沒人組結果是上來找人吵架阿
→ sniper2824: 東扯西扯 大概就是這樣啦
→ sniper2824: 很忙還能發一篇文 hehe
→ sniper2824: 大概剛上班吧
是哦？我都退伍多久了，當我做兵前後都有老本吃免上班？
→ sniper2824: 開頭又說無腦衝裝等很容易 怎麼不自己衝一個 hehe
不夠歐怪我囉？
→ sniper2824: 不會進去要插鑰匙再換嗎 lol
噓 sherlockms: 就抱怨文啊
你到現在才明白真難為你了
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 00:32:13
→ sniper2824: 你好棒棒 你爆擊好屌 真的牛b 爽了ㄇ><
→ sniper2824: 350跟垃圾一樣 大概是別人打m10的想法吧
→ sniper2824: 誰管你爆擊幾%啊 350三四周前的裝等還敢出來r
你都開大絕了我還要說什麼呢？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 00:33:45
→ sniper2824: 乾我闢事歐 我小d376 法師372 爽了嗎= =
→ sniper2824: 你退伍多久到底干我屁事啊 = =
→ sniper2824: 人濫 就乖乖認命 沒裝等 乖乖認命
→ sniper2824: 人爛 裝又爛 就乖乖的去排 被拒絕你家的事 hehe
→ sniper2824: 自怨自艾 不會比較厲害
→ sniper2824: 我把別人的心理說給你聽啊 今天我開個m10 350根本不
推 VBMO: 我覺得你講個實際點的組人方法如何？像你心目中的風氣是啥？
→ sniper2824: 讓你看到啊 hehe
→ sniper2824: 以前都有gs 成就才能++了 現在為什麼不能有raider.io
→ VBMO: 如何快速的篩選要組進來的人？在彼此都不認識的前提下
→ sniper2824: 魔獸從以前開始就是個靠朋友遊戲 有技術怎麼可能沒朋
→ VBMO: 你覺得這世界有問題 那怎樣才叫沒問題啊？求開示
→ sniper2824: 友啊 阿你回鍋不想要花時間經營 你的問題啊= =
→ sniper2824: 大家都有工作 你以為這遊戲還是一堆學生啊 ㄏㄏ
推 treecko: 他的風氣就是不能拒絕他 開自動接受
→ treecko: 世界有的坦比DD還軟 所以DD想坦怪不能拒絕
→ yana8628: 忙到只能打垃圾文章不去做點功課自我吹簫真棒
噓 sherlockms: 就只會打打文章抱怨而已還會能期待有什麼作為 呵呵
剩下這種程度的反駁不怎麼意外啦，反正別人餵什麼就吃什麼，只要可以吃就好XD
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 00:57:55
噓 sniper2824: hehe 開始顧左右而言他了 被嘴到連屁都放不了
不想跟你計較太多不代表可以進一步人身攻擊，你那個汪幾聲推文已經被我截圖了，請自
重。
噓 enchyi: 曾經我也是一個以為自己一定是對的人
→ enchyi: 直到遇到真正的大佬，才發現自己是多麼渺小
那麼你連想變成大佬的念頭都沒有了嗎？我知道了，不怪你、我懂，畢竟極限已經到了。




<就這樣吧>

噓 sherlockms: 呵呵
噓 enchyi: 勇於跟世界對抗對抗嘛...只是別忘了自己也在這世界中
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 01:22:25
噓 sniper2824: 人必自重而後人重之 共勉之
→ sniper2824: 希望你有一天也能懂這個道理
即便、假設我再不自重，也不能公然侮辱、人身攻擊，這是兩回事。再超過尺度就掰掰。
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 01:29:54
噓 chx64: 唉 講真的 近滿爆基本上每個冰法都會想去達標
→ chx64: 問題是你一發大冰刺的峰值傷害就是會輸高裝等的阿
→ chx64: 不然問很簡單的問題 喝精鍊和爆發藥水是為了什麼?
這是兩件事情。我的特例讓我有機會贏過那些高裝等的雷包特例，你們很喜歡拿普通例子
來說明特例不可能存在。第二件事情喝精鍊跟藥水是讓自己打更高，對我的特例沒有直接
關係，簡單講就是我也可以喝那些短時間更強，然後高裝等雷包依然雷。
→ yana8628: 口渴阿
→ sherlockms: 錢太多消耗預算(X
噓 quixotic: 所以咧 角色id配裝怎麼不拿出來 讓大家瞻仰你高端配裝?
→ chx64: 我免費三天+包月後的四天這樣玩都350裝等了 你真的沒認真
原來351叫做完全不認真，受教了。你時間配合比較好比較歐一些些真的是蠻優秀的。
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 01:53:42
→ chx64: 你"覺得"會贏那些高裝等我猜純粹是因為
→ chx64: 怪血量就這麼多你剛好"搶贏"罷了
→ quixotic: 普通奧迪爾給的裝都355了 350怎麼配裝呢 真的令人很好奇
噓 enchyi: 我的意思只是要說 不要總是拿自己強別人弱來看事情
→ enchyi: 拿自己弱其他人強來看，才能看到到真實樣貌 Worst Case
但現在我的文就在說明特例呀……我的天……比我高裝等技術比我強的一堆，我可沒有全
盤推翻掉。

現在只是發牢騷外加提出新的可能性，然後你們這群高玩開始用自己的高階副本技巧去否
認我看到的特例，這不是在扼殺創意嗎？拿WCL等其他資料，然後扯不會試算，又說我不
懂副屬權重。全部、所有資料都沒有打中特例核心。

第一沒有致命差距極大的兩造來比較裝等距離在10或者20的情形；第二也沒有致命同等高
，輸出手法差異來比較裝等實質影響；第三也沒有致命差異大 + 輸出手法差異也不同的
來比較裝等造成的影響。

全部都沒擊中要點就簡單用裝等覆蓋一切？算了，就回到我對你講的那四個字，只是你不
明白我的意思而已。
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 02:15:26
噓 yana8628: 他就說特例了 全世界就他最特別 別爭啦
噓 enchyi: 我就是要說 你沒有資格當特例 不要把自己想的這麼偉大
→ enchyi: 比你偉大的人多的是他們都沒說自己是特例，你憑什麼?
憑的是我能用這麼有限的遊戲時間發現這麼簡單的狀況，還不會被裝等迷思給一味催眠的
直心。就算我發現我也沒否認其他偉大的人事跡。這僅僅是一種簡單的可能性，但的確照
表實作是比較單純，因為絕大多數都是如此。

而且坦白說、實話說、老實講，會想回這麼多有一半原因是因為你，懂了嗎？

——

就、因、為、「你」


——

其他人我才不想花那麼多時間多費脣舌，加班累得要死不活，但想再繼續人身攻擊的就例
外，多年前大學到目前還在接觸的刑法跟刑事訴訟可不是混出來。

——

我完全沒想過你會記得我的ID，然後回我文、然後一開始就噓文，噓也就勉強接受算了，
還點名我們關係。

大概是我認識的高中同學已經在十年多前就已經消失了吧，現在已經是同名同姓、瘦了一
點、住在別的地方的個體了。

<就這樣吧>
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 02:42:14
→ enchyi: 連努力都比別人少你是把期他努力的人當成什麼了?
推 bishop16: 不知道你配裝前的虛裝多少 預組看到的是虛裝喔
→ bishop16: 還是你虛裝351 實裝也351 那這樣你要說有配裝也是 強
推 jsai: 亞那的口渴讓我大笑   喝新爆發可以讓我365獸王爆發衝25k.
→ jsai:  持久之力只能衝20k左右
→ jsai: 我還真想場場口渴   可惜荷包淺淺  ><
噓 enchyi: 你沒搞清楚你的問題在哪啊...你可以說你不喜歡以裝等看人
我不是講得很明白嗎？
噓 farst: 講一堆結果連遊戲ID都不敢說= =
你插嘴什麼？
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 02:50:32
噓 chx64: 本來討論事情就該拿普通例子出來討論阿 老是講特例哪說的完
噓 enchyi: 但是你不能把事實扭曲啊...不然我也可以說人家發呆我穩贏
我講我的事實你跟我說扭曲？發呆這種沒貢獻的事情你想討論你自己去，我講的可沒這麼
極端。平平都有在做事手法差異、致命差距、裝等影響就有不同結果出現。
→ enchyi: 這樣怎麼討論
→ enchyi: 更別說 你是拿明朝的劍斬清朝的官啊 所以我上面才會說
→ enchyi: 認清自己就只是花的時間比別人少，本來就在這塊會輸人啊
輸給一般情形就算了，但問題不是。
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 03:02:12
→ enchyi: 你有自己的人生要過 WoW不能花太多時間 OK
→ enchyi: 那別人努力在WoW上花的時間得到裝等 就不重要?
→ enchyi: 你可以不喜歡數學 但是你不能說1+1不等於2 大概就是這樣
1 + 1某些時候不是2。

再者比較歐拿到高裝等、比較多時間有m奧迪爾爽打的確是不能怎麼樣。再怎麼爛的他還
是有花時間泡副本嘛，就算他是花錢被帶的努力也不能忽視，對吧？但與我例子無關，你
也不能否認有些就是單純運氣比較好的人，結果表現出來是那個死樣子。
噓 farst: 哈哈 插嘴   趕快賺錢巴
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 03:12:08
噓 ishoudar: 我承認什麼盲點？你只是在抱怨別人都裝等、分數掛帥，
→ ishoudar: 我回答你為什麼而已。你湊巧打贏的370冰法是特例中的特
→ ishoudar: 例，冰法350打1.1真的還好而已。
噓 AngelMa5566: ID是什麼？
→ AngelMa5566: ID是什麼？
→ AngelMa5566: ID是什麼啊？
噓 a1234577: 我也想知道id 讓我們這些小低端瞻仰一下 嘻嘻
嘻嘻
噓 enchyi: 你覺得我說發呆很極端? 你說的你350能贏370雷包就是這樣
→ enchyi: 你覺得我這說法很蠢，代表你整篇說的事情就是這樣...
→ enchyi: 不是這麼蠢的狀況下，你說的那些差距 根本不存在
我的特例可沒這麼蠢，那只是你自己的定義。照你的說法特例都不存在，反正都很蠢，非
黑即白的光譜。

噓 LeftNight: 350還敢說自己懂冰法 raid高層都沒打過 雲玩家
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 03:17:56
噓 enchyi: 又來了 你的問題就在只有你自己是特別的 拜託 放下這想法
→ enchyi: 不然你永遠看不清事情的真相，到這時間還在這跟你說
→ enchyi: 你覺得我真的是想跟你吵? 我只是想把我花在WoW這麼多時間
→ enchyi: 得到的想法跟你說，說你錯在哪 認錯真的不難
噓 a1234577: id丟出來啦 還在加班膩
噓 enchyi: 你設了這麼多條件就只是要規避掉自己不利的地方
→ enchyi: 這樣真的不對，這根本沒辦法佐證你的論點
→ enchyi: 為什麼不是350雷包跟370職業玩家比? 光譜? 你到底在工三小
→ enchyi: 你整篇的胡說八道更證明了為什麼要組高裝等跟高IO的了....
→ enchyi: 這樣你開心了嗎?
胡說八道？原來不能講特例只能講一般？這就是你的心得？算了你連光譜也不懂真的算了
，特例本來就有條件才能談，想拉回常態一般用膝蓋想的事情你自己發一篇，那不甘我的
事
噓 benfour: 嘲聖，連熟讀刑法都搬出來了。
是啊，我到現在工作上還有在用
噓 jorden0804: 沒想到越來越精彩了 覺得你該回去好好讀書了
噓 farst: 某族群都這樣的阿  不意外
→ jorden0804: 連圖片佐證都沒有 一直說自己是特例是怎樣?
→ jorden0804: 你去台積電應徵會跟面試官說成績不重要 我是特例嗎?
→ jorden0804: 阿不對 台積電履歷會直接刷掉非四大的 跟預組一樣
→ jorden0804: 今天打個M+ 我還要一個一個看你的裝備怎麼配喔
2
→ d95272372: 只有CHAR才懂得配裝，其他都是不懂配裝的法師 怎麼比呢
噓 chanyoung526: 350能28%爆真的很猛= =
噓 chanyoung526: 小弟369裝等，要吃食物+換一個奧迪爾七王致命飾品才
→ chanyoung526: 有，全身上下也每個部位都有致命了，可以貼個ID分
→ chanyoung526: 享一下配裝嗎
記得你現在講的吼？351 四捨五入算28%  不要到時圖出來時候在那邊龜縮。
噓 WantonSky: 你可以假設別人全身亂穿不是BIS 別人不能當你不是頂屬
→ WantonSky: 你可以假設370是大腿抱來的 別人不能當作你是AH拉的
→ WantonSky: 嘻嘻 自助餐夾起來
噓 pkpkpk3426: 你有想過370的技術和你相當，甚至高過你嗎？
→ pkpkpk3426: 一直舉特例出來是在幹嘛。。。。哪來的自信技術比370
→ pkpkpk3426: 的好
所以才講特例啊，講話前後矛盾
→ cblade: 這麼厲害把自己鑰匙打上去看看多高，又不是沒自己的鑰匙
→ zack2: 你這例子就像再說你是野雞大學畢業的 做事比某些四大的混子
→ zack2: 強 但現在情況是外面一整排四大 而且可能比你還認真 事情做
→ zack2: 的更好 同等條件下除了偶爾要當善人 不然幹嘛選你？
噓 ChrisDavis: 拜託給個ID大家瞻仰一下啊，又不給只會在這邊一直回欸
推 burza: 我是覺得350不可能贏370啦，除非370是低能沒腦袋然後臉皮厚
→ yana8628: 其實我覺得真正特例的是370那位
噓 rbking21: id和傷害統計都給不出來
急什麼？當我只靠wow就可以過生活哦？
→ yana8628: 可能打贏小數點吧
噓 pkpkpk3426: 他就是一直拿370的特例出來鬼打牆狂跳針
→ pkpkpk3426: 370不管容錯率以及打高dps的可能性都比你35x來的大，
→ pkpkpk3426: 正常人都會去組370有什麼問題？
推 VBMO: 所以他說看裝等有盲點...
→ VBMO: 真的很懷疑他的認知有沒有偏差和誤差這塊 到底在盲什麼點
所以你覺得不是盲點？受教了，丟出一堆學術名詞結果是這種東西。
→ VBMO: 要他講個不看裝等 那看什麼也講不出來 真的很無言
啊我文章不就在講裝等的例外？要不要查榜是你家的事，同樣我抱怨也是我的事，現在就
是不能變抱怨變講例外就是了？
→ VBMO: 自己也不認識對面370的 就先假設對面是笨蛋 問他幹嘛這樣講
→ VBMO: 啊就回說因為我曾經看過370的笨蛋
→ VBMO: 這邏輯？
噓 ray08tw1: ID呢
※ 編輯: charmed10i (101.10.115.48), 10/08/2018 14:38:42
推 PowerWave: 我也玩冰法 應該可以說話 我覺得你說的hen有道理
→ PowerWave: 我345 覺得你350也只是個雷包而已 不然報個id來打打看
噓 chanyoung526: 所以我就是在等你分享配裝阿，我369裝等，每個部位
推 VBMO: 你怎麼會覺得偏差和誤差是盲點啦 誰教的我幫你譴責他！扯耶
→ chanyoung526: 都有致命，外帶三個洞插致命+奧迪爾七王飾品，無其
→ chanyoung526: 他BUFF，面板也就27%爆
→ VBMO: 還有這東西哪裡學術了...這已經是生活中常出現的東西了吧
→ chanyoung526: 小妹你351就能28%爆真的配的很好，這有啥好不敢分
→ chanyoung526: 享的？
噓 cblade: 硬凹 難看
→ VBMO: 不看裝等挑人 那要怎麼挑人呢？你會怎麼挑人呢？
→ VBMO: 老是覺得有問題 那要怎麼改啊？總不可能什麼都講不出來吧
推 VBMO: 可以怨天怨地怨世界啊 但連動畫角色都能說出他想怎麼改了
→ VBMO: 我也很好奇 我不是很想知道你ID 但我很好奇你會怎麼做
→ VBMO: 怎麼在組隊時篩選路人成員 這問題很深奧啊
→ VBMO: 我以前以為是裝等和成就 沒想到還有別的方法
噓 aa124816: 好了啦  你350 cri弄到28%  加速精通應該接近0吧
→ aa124816: 讀超久的冰箭和傷害超低的冰球到底要跟人競爭什麼
噓 yana8628: 回了這麼久的跳針回應還是說自己很忙不靠WOW生活
→ yana8628: 拿不出來就直講道歉啦 講的WOW版只有你最忙啦
→ yana8628: 這麼忙是有沒有當百大傑出青年賺百萬阿
→ zack2: 快點來人餵原po一把m10自由港 我想看他會怎麼選人
→ cookieyue: 你的冰法350應該打得跟我330時候差不多吧
→ cookieyue: 330配裝配的超完美的!
噓 YuenYang5566: 你那麼強怎麼沒人找你打固定團啊
→ YuenYang5566: 350打贏370的輸出表要貼了沒