→ s1129sss: 個拾雖然消滅G團，但是對固定團也是影響很大，以前帶新 10/16 17:47
→ s1129sss: 人還能保證固定團員優先拿裝，現在總覺得就只是進來爽裝 10/16 17:48
推 s1129sss: 我覺得是我沒說清楚，我的新人是指裝備還有差距來農團拿10/16 18:17
→ s1129sss: 裝的那種，不是指剛進來但是能跟著團隊拓荒的那種10/16 18:18
→ s1129sss: 另外，像我有一週，先打普通拿到355腰帶，後面又拿到36510/16 18:25
→ s1129sss: 去打H又拿到370根本超浪費10/16 18:26
→ s1129sss: 是你沒搞懂吧，如果是上版，370裝就可以分給其他人 10/16 18:28
→ s1129sss: 我這樣一天拿三個腰帶，結果只有一個有用，不是浪費是10/16 18:28
→ s1129sss: 什麼？10/16 18:28
→ s1129sss: 不行啊，因為後面拿到的370是最高裝等....10/16 18:30
→ s1129sss: 我先拿到355是最高裝等，拿到365還是最高裝等，370也是10/16 18:31
→ s1129sss: 最高裝等10/16 18:31
其實呢 兄ㄉㄟˇ 你只要舉例就可以說出個人拾取一個隱藏下的小問題
就是他取得裝備是隨機的
假設他身上通通都是340(好吧 也許1.2個部位是370)
現在的個人拾取下 如果農團他拿到3件都不是相同部位且不會跟370相撞
那現在的個人拾取對新人升裝等比較好
不過8之前的拾取方式是 今天掉落是先看第一個人去摸看到開出什麼 在決定怎麼分
(假設是隊長分配)
所以假設這個狀況在7版是隊長分配 可能會出現的是 出現355腰帶->分給新人
出了370腰帶->可以先問其他人有沒有需要(因為新人這個部位有先升級過)
-->倘若大家都不需要 這時候在分給新人 就沒有浪費的問題
因為同團可能有人剛好就缺這個部位 新人拿到355
真的有需求的人因為隊長分配拿到370 可以做到大家都有提升
因為現在個人拾取下
假設 BOSS A掉的是武器跟飾品
然後A玩家需要的是飾品(武器350 飾品340) B玩家要的是武器(武器340 飾品350)
這個掉落都是355)
隊長拾取就是先看有沒有掉-->有再來分->所以比較能夠做到大家一起提高裝等
但個人拾取下 如果A拿到武器(355)
B拿到飾品(355)
帳面上來說 很棒阿 都有拿到東西升級 但對這2個玩家來說 他們不開心
因為他們希望優先提升的部位不是這個 然後雙方是無法進行交易獲得相對提昇較多
以及提升較多後的滿足感===>反而是出現賭爛情緒
"幹 我有350武器 給我355武器做啥"
"媽的 我飾品已經350了 給我355有幹用"
特別是目前來說 如果只是考慮5裝等 主屬性跟副屬性其實還有得拚
(也就是需要考慮我換了提高主屬性後 附屬性的變動是好是壞)
這可能才是個人拾取為什麼相對有些人比較不推的緣故
至於強迫玩家用個人拾取這件事
各位阿 想想天賦 想想銘文 BZ說拿掉就拿掉(也是硬推) 最後還不是得乖乖接受QQ
這不過就是順便幹一下Bz而已
題外話 其實我覺得
推 s1129sss: 其實第六點很微妙，很多時候玩家想要的，不表示這樣改就10/16 17:35
→ s1129sss: 比較好10/16 17:36
這句非常的重要 因為4.0的副本難度某個程度上就是照著玩家想的去改
====>然後一瀉千里 我自己是看成這個時間點是MMORNG開始從盛世走向衰落的關鍵
MMORPG好爆
不過這會跑題 就帶過就好XD
然後 今天WOW板好熱鬧 0.0
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.151.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1539709126.A.D91.html
推 enchyi: WoW板就是這麼好玩 (‵‧ω‧′) 打WoW痛苦死了 10/17 01:08
媽的我阿拉西打半天 成就的星星怪還差1 幹
推 diefish5566: MMORNG 合理 10/17 01:21
反正都要RNG R起來!
推 jeff45: 如果沒有RNG 角色提升要靠什麼？無止境的農？這樣時間少的 10/17 01:33
→ jeff45: 玩家註定要被時間多的玩家按在地上摩擦 10/17 01:34
→ jeff45: 那你如果把這個農期加了個上限 結果時間多的玩家沒東西玩 10/17 01:35
RNG在打寶遊戲中從來不是錯阿XD 我又沒反對w
※ 編輯: Despairile (1.164.151.240), 10/17/2018 01:36:42
→ jeff45: 太多玩家口說拿裝是為了團隊 真的團隊沒分給他想要的裝 10/17 01:40
→ jeff45: 退團退的比誰都快 什麼有效率拿裝都是騙人的 想爽裝才是真 10/17 01:40
→ jeff45: 現在用個拾就是公平到不行 連這個都要靠北 用心可想而知了 10/17 01:41
→ axiall: 不懂為什麼不並行，那麼愛個拾的就去個拾團阿又沒人攔 10/17 01:43
→ yana8628: 我就是想靠北阿 他要的在我身上我要的在他身上兩個人都 10/17 02:58
→ yana8628: 不能交易哭哭喔 10/17 02:58
推 cblade: 兩種都保留不就好了，沒有必要因為自己個拾搞定一切，就批 10/17 08:45
→ cblade: 評需要隊長分配的，而且原因也都解釋這麼清楚了，沒辦法理 10/17 08:45
→ cblade: 解這些團隊的需求嗎？ 10/17 08:45
推 dimand: 給不出去的裝備真的超浪費 10/17 08:49
→ dimand: 現在是認真非洲人被休閒歐洲人壓著摩擦有比較好嗎 10/17 08:50
推 oldriver: 給不出去代表你裝等不夠高 怎麼會是浪費 10/17 09:00
推 cblade: 為什麼浪費，這文章不是說的很清楚了嗎... 10/17 09:04
推 oldriver: 現實是365的人照樣骰370啦 所謂的提升整團是搓湯圓而已 10/17 09:08
→ oldriver: 個捨的好處就是團長不用再花心思去橋裝備 大家自己摸 10/17 09:09
推 DEVIN929: 個拾沒有浪費問題啊 只有不夠最佳化的問題 10/17 09:09
→ DEVIN929: 在推進度的團我是很少聽過在8之前用個拾的... 10/17 09:10
推 cblade: 打NH個拾沒問題，影響不大，M固定團確實需要最大化團隊戰 10/17 09:14
→ cblade: 力，身上帶380裝備，拿到385裝備屬性不對，那這件不給隊友 10/17 09:14
→ cblade: 就很可惜了，玩的難度跟團隊不同，想法會不一樣很正常 10/17 09:14
推 wtsf: 程度比較差沒在打進度團的當然覺得個拾最好啊，那些人又不懂 10/17 09:22
→ wtsf: 隊長分配跟個人拾取對團隊的差異有多大，每天只會舉人品有問 10/17 09:22
→ wtsf: 題的團長當例子來反對隊長分配 10/17 09:22
推 dimand: 這版太吃副屬性啊，會講不浪費的大概不配裝高裝等就穿吧 10/17 09:22
推 Cishang: 西西 講白了就一句話 你要改成只用個拾就必需加上一個條 10/17 09:25
→ Cishang: 件 那就是個人拾取掉的裝備不會重複 10/17 09:26
→ Cishang: 阿不對 這版我根本不想玩 現在個拾會重複嗎 10/17 09:27
→ Cishang: 說來說去就是 選擇變少了 而護航的永遠只會說剩下的選擇 10/17 09:28
→ Cishang: 好棒棒 從來不會想說有兩個選擇自己選喜歡的更好 10/17 09:28
推 jeff45: 個拾幫助了那些程度比較差的M團 只是自以為高玩的人不懂 10/17 09:46
→ jeff45: 原本的隊長分配 頂尖團是分成6、7團後 再集中塞裝主力 10/17 09:47
→ jeff45: 結果就是讓一群技術強的人穿著高裝等去搶首殺 10/17 09:48
→ jeff45: 但人脈比較普通的一般M團根本做不到這點 這就造就不公平 10/17 09:49
→ jeff45: 然後BZ設計師為了應對這些搶首殺的人1、2天破台 10/17 09:49
→ jeff45: 就得在初期提高副本難度 結果造就了普通玩M團人的災難 10/17 09:51
→ jeff45: 現在強制個拾 初期分團塞裝已經很難做到 副本強度就可降低 10/17 09:52
推 s1129sss: 回樓上某樓，我在說另一個我自己遇到狀況，我忘了哪隻王 10/17 09:52
→ s1129sss: 我拿到一個370盾，有提升，不能交易，但是我為了別件裝 10/17 09:53
→ s1129sss: 骰，又拿到同一個盾牌，結果王直接給的因為最高裝等不能 10/17 09:53
推 Cishang: 原來以前沒有個人拾取 Zzz 10/17 09:53
→ s1129sss: 交易，在以前隊長分配下就不會有這樣的浪費 10/17 09:54
→ jeff45: 有個拾跟強制個拾 這之間有點區別 強制個拾就是要讓頂尖團 10/17 09:54
推 DEVIN929: 有也沒啥進度團會選 10/17 09:54
→ jeff45: 跟一般M團之間的差距縮小、公平化 這樣子了解？ 10/17 09:55
→ Cishang: 護航的真的永遠在BZ的框架下思考耶... 10/17 09:55
→ Cishang: 這叫什麼狗屁公平化 ....??? 10/17 09:55
→ jeff45: 很多人思考不看全面的東西 只認為我的裝等被限制了幹你BZ 10/17 09:56
→ jeff45: 但強制個拾被使用 就是在解決上版本各M團遇到的問題 10/17 09:56
→ Cishang: 照你這種鬼扯邏輯 不打團隊副本的拿不到頂階裝 也是不公 10/17 09:57
→ DEVIN929: mmorpg所謂的自由就是沒啥自由 ~ 10/17 09:57
→ jeff45: 上版設計師為了卡那些頂尖M團 就是得把副本強度設計超高 10/17 09:57
→ Cishang: 平 所以最好把團隊副本移除 因為這不公平 10/17 09:57
推 cblade: 團本強度降低？？？你在說笑話嗎？奧迪爾野團H1-8的團明顯 10/17 09:58
→ cblade: 少了，普通玩M團人一堆還在2M3M進度的 10/17 09:58
→ jeff45: 那些分不了團農裝的普通M團 在BZ nerf副本前 就是只能在前 10/17 09:58
→ jeff45: 幾隻王打醬油 這樣的模式會比較好？？ 10/17 09:58
→ cblade: 現在這模式對普通M團，進度也沒比較好阿，還不是等暴雪砍 10/17 09:59
→ cblade: 王才能過 10/17 09:59
→ Cishang: 真的笑死 技術不如別人 就講說不公平 真的沒有討論的價值 10/17 10:00
→ OscarShih: 現在BZ的傳奇團隊,便當王和強王的那道牆做的比較分明 10/17 10:00
→ jeff45: 想想賣蛇跟LIMIT之間的競爭最後輸贏點是在那裡吧 10/17 10:01
→ Cishang: 今天只有高手才能用隊伍分配嗎? 居然鬼扯的出不公平這種 10/17 10:01
→ Cishang: 鬼話來護航 也算世界奇蹟 10/17 10:01
→ jeff45: 最近賣蛇人員的訪談 他也說有些王只要拿到下個CD的提升 10/17 10:02
→ OscarShih: 是說隊長分配會依照隊伍組成分配掉裝嗎,例如皮甲多掉皮 10/17 10:02
推 cblade: 你一下個拾要幫助那些普通m團人，一下拿賣蛇出來??? 10/17 10:02
→ jeff45: 尾王就是板上釘釘 原本他們覺的LIMIT會先首殺 10/17 10:03
→ jeff45: 但LIMIT一鎖進度他們就知道自已可以贏了 10/17 10:03
→ jeff45: 這表示副本難度的確比以前降低 上版能分團農的裝等跟這版 10/17 10:04
→ jeff45: 強制個拾 差異點就是在這邊 10/17 10:04
推 DEVIN929: 推論太多 不過我是覺得強制個拾優劣未定 個人抱著觀察 10/17 10:06
→ DEVIN929: 一版本再說的想法 10/17 10:07
推 s1129sss: 隊拾不會，一樣一切看臉 10/17 10:07
→ DEVIN929: 三開戰獵薩(?) 不過沒t裝要跟個拾一起併入討論嗎 10/17 10:09
→ OscarShih: 隊拾如果不會依照組成去掉裝的話,不見得比個捨好吧 10/17 10:13
推 afa27327: 如果我是新手想參加打團，我可能不敢打G團或是一個隊友 10/17 10:35
→ afa27327: 都不認識的隊拾吧 10/17 10:35
推 oldriver: 隊捨派就沒想到出裝變水晶沒人拿的問題啊 10/17 10:38
推 cblade: 新手沒問題阿，NH9成以上都是個拾團，7版我全團本都打都是 10/17 10:39
→ cblade: 個人拾取團，除非你新手直上m團，跳過H團 10/17 10:39
→ s1129sss: 你要拿隊拾運氣不好的情況出來講，那個拾不也一樣有會發 10/17 10:57
→ s1129sss: 生，有人打幾場就滿裝畢業，其他人還缺東缺西，這樣不就 10/17 10:57
→ s1129sss: 更糟？ 討論機制問題一般都假定隨機性相等吧 10/17 10:58
→ jeff45: 披風強化我2％ 武器強化我5％ 所以大家存DKP拼武器 其他配 10/17 10:58
→ jeff45: 件爆水晶由他爆 團隊進度都是屎 我的裝備有提升才是真的 10/17 10:59
→ b2202761: 除非你討人厭否則滿裝的拿裝都會送給同團的，各拾是把 10/17 11:02
→ b2202761: 畢業期限拉長，bz不想讓職業頂尖團一天h畢業，一週把m 10/17 11:02
→ b2202761: 推光 10/17 11:02
推 cat05joy: 簡單來說就是沒有選擇權 被強迫點套餐 不喜歡 10/17 11:03
呃 看人理解
→ OscarShih: 隊拾就沒有X甲互助團了, 我覺得不豪 10/17 11:15
推 cblade: 主要是兩種都應該要有，每個人的團隊感受不一樣，今天希望 10/17 11:18
→ cblade: 保留隊拾也不是說要把個拾砍掉，而是兩種都有，看團隊需求 10/17 11:18
→ cblade: 來決定 10/17 11:18
推 KillerMoDo: 有人的思念考完全就是系統所謂的”個拾”為出發點 原 10/17 11:19
→ KillerMoDo: 本可以用溝通打破這個框架、腦子卻轉不過來硬要坳個拾 10/17 11:19
→ KillerMoDo: 很爛 10/17 11:19
→ OscarShih: 隊拾做的到的事,個拾也做的到,除非你就是要低裝等的 10/17 11:21
→ OscarShih: 當義工乖乖增加整體掉裝率 10/17 11:21
推 cblade: 我身上380屬性好的裝，拿到385屬性差的裝想給隊友，這個拾 10/17 11:23
→ cblade: 做不到的不是嗎？ 10/17 11:23
推 rimi7609: 比較喜歡個拾，我覺得上面afa大說的的確是新手的想法 10/17 11:25
→ OscarShih: 沒辦法依照隊伍組成而掉落我覺得整體虧損更大啦 10/17 11:26
→ OscarShih: 暴雪在這版就是皮甲天下出一堆布甲,連給人都沒對象 10/17 11:27
推 KillerMoDo: 如果你要拿裝等綁定、跟個人拾取沒有直接關聯 m+也是 10/17 11:28
→ KillerMoDo: 個拾但是也是能交易 這點7版本就有 為什麼沒人抱怨？ 10/17 11:28
→ KillerMoDo: 請把m+個拾的思維放大 到團隊 你會發現這本不是什麼問 10/17 11:29
→ KillerMoDo: 題 10/17 11:30
起床看到這麼多推文
M+跟團隊當然不一樣阿 團隊你1周只有一次ㄋ
M+你1周可以打100次去拚 同樣時間內 M+你可以取得的可能性更高
怎麼會不是問題XD
推 cblade: m+無限刷，應該跟團本思維會不一樣，如同NH團跟M團想的點 10/17 11:46
→ cblade: 也不一樣，拿來談在一起我覺得很怪就是了 10/17 11:46
→ cblade: 7版有隊長拾取...所以沒人抱怨這問題 10/17 11:52
→ cblade: 今天m團m1m2便當也可以跟m+一樣無限刷，還是說m團跟NH團一 10/17 11:55
→ cblade: 樣，不需要一個穩定的團隊長期拓荒，野團開一開爽刷，那確 10/17 11:55
→ cblade: 實不是問題 10/17 11:55
推 Rainbow5566: 個拾又沒消滅金團 10/17 12:27
推 Rainbow5566: 隊拾會出固定量的裝數 個拾可能都沒有 裝有沒有人 10/17 12:30
→ Rainbow5566: 能用 兩個都看臉 10/17 12:30
推 yana8628: 假設我的bis屬性是致命精通不玩別系 身上380裝備 然後 10/17 12:33
→ yana8628: 掉了385加速精通 穿這件就破壞身上屬性 於是我不想穿 10/17 12:33
→ yana8628: 我又不能交易 阿不就浪費 10/17 12:33
特別是這個版本 很嚴肅地說 差5裝等 副屬性有時候是>主屬性的提升 會說沒差一定是
很休閒的玩家(定義大概是 現在約340-355 然後很開心畢業了)
→ SkyBearV: 回想以前黑手隊長全開鎖甲，然後全拆水晶的慘況。 10/17 13:07
→ SkyBearV: 這種好像更加浪費，拿到自己不想要屬性的裝，至少還有 10/17 13:09
→ SkyBearV: 提升「裝等」，而開沒人用的甲則只剩水晶。 10/17 13:09
→ SkyBearV: 誰也不知道副屬性以後會不會變動權重。 10/17 13:11
→ SkyBearV: 個拾雖然也可能出水晶，但是至少不會一堆重複的（如：二 10/17 13:15
→ SkyBearV: 鎖甲職就只會掉2件鎖甲） 10/17 13:15
不能這樣說阿 兄ㄉㄟˇ
你這樣是把隊長拾取的弱勢區間放到最大 個人拾取的優勢拉高最高
這樣的比較 我覺得不行
推 cblade: 臉黑出水晶的情況，什麼拾取都是一樣的 10/17 13:18
推 DEVIN929: bz:覺得某副屬沒用 沒關係我們可以hotnerf你再撐的那個 10/17 13:37
→ OscarShih: 又是二分法 10/17 13:42
→ yana8628: 屬性還能用配裝、權重辯過去啦 阿飾品勒？ 10/17 13:54
而且飾品這版有些職業又很死 出了真的會不知道怎麼辦
推 KillerMoDo: 啊、你們的問題是因為不是因為我要的屬性 然後裝等又 10/17 13:58
→ KillerMoDo: 比我高 系統造成綁定 所以我不能交易 是個拾問題？ 10/17 13:58
推 s1129sss: 覺得個拾不是問題的，可以解釋一下，為什麼以前很多團都 10/17 13:59
→ KillerMoDo: 如果是的話 比較像是我 今天組了20人1-2位布甲 然後今 10/17 13:59
→ KillerMoDo: 天都出布甲。 是一樣的情況 純粹是運氣問題 10/17 13:59
→ s1129sss: 用CL制嗎？還是這些團都是白癡智障爽親友黑新人，就你最 10/17 14:00
→ s1129sss: 眼光獨到？ 10/17 14:00
→ KillerMoDo: 還個方式想好了、今天你沒出戰鑄 沒高出你裝等 是不是 10/17 14:01
→ KillerMoDo: 就可以交易了？ 10/17 14:01
→ s1129sss: 而且講的好像個拾就是平均掉裝一樣 呵呵 10/17 14:02
推 KillerMoDo: 回答我嘛 是不是沒高出你的裝等 是不是可以交易？ 10/17 14:03
→ s1129sss: 你大概也不知道，CL分裝還有一點是出團天賦優先 10/17 14:03
→ s1129sss: 今天個拾能交易，不表示你用不到，但是CL制卻能以團隊天 10/17 14:04
→ s1129sss: 賦優先，這中間又是差距多少件裝？ 10/17 14:05
推 KillerMoDo: 今天我們談個拾問題 你卻拿以前的系統來救援 10/17 14:05
推 s1129sss: 本來就是在討論隊拾對團隊分裝的優點，不然在講啥... 10/17 14:07
推 cblade: 我先請教一下killer大有在打傳奇固定團嗎拓荒？ 10/17 14:07
拓荒是一定有拉(A文就知道了) 只是是什麼時候
難道我要說我以前是拓荒BT首發嗎(沙啞地大吼) 臭惹ㄇ
※ 編輯: Despairile (1.164.151.240), 10/17/2018 14:09:46
推 KillerMoDo: 拿以前的系統來救援 不會解決目前你們所謂的個拾問題 10/17 14:09
→ KillerMoDo: 要我說 就是不爽ㄅㄨㄧㄠㄨㄢㄅ 10/17 14:09
→ KillerMoDo: 靠 怎麼變注音 10/17 14:10
→ KillerMoDo: 麻煩 幫我修一下 謝謝 10/17 14:10
推 cblade: 是不用討論到放大絕拉...很難看。先請教一下killer大有在 10/17 14:14
→ cblade: 打傳奇固定團嗎拓荒？ 10/17 14:14
推 KillerMoDo: 你問這個 想要從哪個方向做基礎？ 10/17 14:15
推 yana8628: 簡單來說都各有風險跟缺點 但沒強制的情況下就是你可以 10/17 14:34
→ yana8628: 選擇要承受什麼樣的缺點跟風險 但強制一種就是愛吃不吃 10/17 14:34
→ yana8628: 你都給我吞下去 10/17 14:34
→ SkyBearV: 個拾組兩個布甲，那最多就只會掉兩布甲啊 10/17 14:41
→ SkyBearV: 不會掉到4+布甲不是嗎 10/17 14:41
→ SkyBearV: 我記得那篇文說過，隊拾基本掉四件，個拾掉六件，隨人 10/17 14:44
→ SkyBearV: 數而增加機率。 10/17 14:44
→ SkyBearV: 你說把優點比缺點? 那那位拿副屬性來比的 不也是缺點比 10/17 14:54
推 cblade: 其實是這樣，沒什麼特別意思，隊長拾取-固定拓荒傳奇團會 10/17 14:55
→ cblade: 比較需要，打NH團隊本來就都是個拾，也沒啥好分配的，所以 10/17 14:55
→ cblade: 看起來是打NH玩家說隊長分配沒用，傳奇拓荒團需要隊長分配 10/17 14:55
→ cblade: ，兩個是不同的需求，我個人7.0到現在也是只打NH，隊長分 10/17 14:55
→ cblade: 配我也沒用，但是要理解固定m團的需求不難，畢竟這難度， 10/17 14:55
→ cblade: 綁伺服器綁進度也不是一兩個CD能打通的，所以需要提升團隊 10/17 14:55
→ cblade: 實力，慢慢拓過去，隊長分配自然比較比較有利，所以您如果 10/17 14:55
→ cblade: 是拓荒傳奇的固定團隊，又覺得個人拾取真的好棒，那我也能 10/17 14:55
→ cblade: 認同 10/17 14:55
→ SkyBearV: 就上面說的阿 都改了 說再多也是嘴砲而已 10/17 14:58
→ cblade: 總是可以討論比較吧...連這樣都不行嗎.... 10/17 15:00
→ jeff45: 現在比較的基準應該是“強制個拾”跟“可選拾取”的優缺點 10/17 15:34
→ jeff45: 如果整個版本打M團你的人員都很固定那你用隊拾ok呀 但真的 10/17 15:36
→ jeff45: 都沒有人會有事缺席或QUIT？當你必須補充人員時 個拾反而 10/17 15:37
→ jeff45: 是幫了你忙 個拾對新人而言 我立即付出就立即有收獲 10/17 15:39
→ jeff45: 不用等老屁股拿完裝才輪到我拿BIS 當然入團意願更高一點 10/17 15:39
推 cblade: 我還是先問大大這兩年8版本前，真的進過傳奇拓荒個人拾取 10/17 15:52
→ cblade: 固定團嗎？也覺得很棒嗎？是的話那你講的沒錯 10/17 15:52
推 rimi7609: 推文討論看下來，感覺像是 拚速度推高層偏好隊拾，普通 10/17 16:08
→ rimi7609: 打各自拿裝沒糾紛也不像上面說的要等分配，那究竟是 10/17 16:09
→ rimi7609: 拚速度的玩家多點? 還是普通玩家多點啊? 跟著看討論幾 10/17 16:09
→ rimi7609: 感覺好像重度然後趕進度的出發角度評個拾多點@@ 有點意 10/17 16:10
→ rimi7609: 外呢? 想像中拓荒之類的玩家普通遊戲不是少點嗎? 10/17 16:11
→ rimi7609: 逛了一陣子版，之前看文也覺得好像魔獸首殺或是推的快是 10/17 16:12
→ rimi7609: 件盛大討論很被崇尚的事情@@~ 就覺得這現象滿特別的吧 10/17 16:12
推 jeff45: 台服M團玩家應該都沒有什麼拼首殺的進度團 大多是休閒的 10/17 16:16
→ jeff45: 不然也不會別人一個月前破台的副本 我們這幾天才有公會破 10/17 16:16
→ b2202761: 國外那些很多都是拿錢打廣告宣傳的，可以算職業 10/17 16:19
→ b2202761: 一個人練一大堆分身，那個職業好推王直接賽一大堆 10/17 16:19
推 rimi7609: 哦哦@@ 感謝回答 10/17 16:26
推 s1129sss: 個拾哪有什麼幫忙，如果影響那麼大，怎麼以前一堆CL團？ 10/17 17:13
推 Rainbow5566: 原來只要不是拼首殺就叫做休閒團！？ 10/17 18:11
→ Rainbow5566: 首殺本來就是榮耀啊 有什麼問題嗎 10/17 18:12
→ Rainbow5566: 當然也能當作職業 10/17 18:13
推 rimi7609: 沒甚麼問題啊@@ 只是覺得好像是第一次見到~盛大討論之類 10/17 18:59
→ rimi7609: 平常玩的遊戲，雖然也是有看過通關討論，但速度為主的 10/17 19:00
→ rimi7609: 比較沒有見過。 的確有這樣的討論熱度當職業是可行的啊 10/17 19:01
推 rimi7609: 感覺向是不同面向，就除了攻克遊戲機制外，首殺比較的還 10/17 19:15
→ rimi7609: 是攻克之外的層面，那種感覺。 10/17 19:15
→ rimi7609: 就像是一般玩討論通關是遊戲機制，拓荒是補全還未知的資 10/17 19:18
→ rimi7609: 料，首殺有速度的因素，會覺得更像比技術或就搶先的feel 10/17 19:19
→ rimi7609: 我想可能是因為魔獸有pvp成分在。本身有部分帶有競爭性 10/17 19:20
→ rimi7609: 然後這種競爭性，也延伸到打團隊的關係嗎@@? 10/17 19:21
→ rimi7609: 好吧 其實我不知道中間的關聯是甚麼，但覺得魔獸可能和 10/17 19:23
→ rimi7609: 另外遊戲不一樣的層面就是有 玩家對打和排名了XDD|||| 10/17 19:24
→ liyimu: 首殺就等於lol冠軍的意思阿 10/17 19:35
→ YuenYang5566: 提升裝等還可以靠北說只有提升五給我幹嘛喔... 10/17 19:53
因為這個版本 +5裝等 如果副屬性不是你要的 這種提升=下滑
自己打就知道了 會差很多 只有差10+裝等 這種裝備交換才會有意義
※ 編輯: Despairile (1.164.151.240), 10/17/2018 19:55:53
→ yana8628: 起碼要+10才考慮放棄屬性換裝等好嗎 10/18 11:42
→ yana8628: 或者是有洞 1洞+15裝等 10/18 11:42