Re: [閒聊] 錯覺嗎?這版本人數崩壞比上版本快

[julianscorpi (明)]

WOW一切問題都是掉落問題

再怎麼多不合理機制、誇張難度、燒你肝
只要掉好東西，自然有人拚。有夠多人拚就會大家一直玩

拿最早經典無印版說：為什麼要打團本？因為你可以拿AL(ETC)到戰場上切菜啊。
為什麼要拚戰場？因為你可以穿R12甚至是R14空降回副本輾壓啊。

刷裝的目的是為了輾壓，構成了WOW這個遊戲除劇情情懷外一直以來的基調

無印的另一個優點是許多設計都在長期痛苦後會給值得的獎勵。
許多老玩家都有奧山聲望崇拜，為什麼？因為有豬頭錘。有座騎。
為什麼阿拉希聲望崇拜的老玩家遠少於奧山崇拜？
因為在當時阿拉希沒什麼吸引人的獎勵。

有好東西，不見得會想去打。
有「只有極少數人才有機會或資格拿到的」好東西，會想拚的人就多。

例如橘裝。

為什麼7版大秘境運作比8版良好？我們先不談難度，只提掉落。
7版低層(保底以下)大秘境體驗顯然沒有8版痛苦，並不是7版簡單
是7版低層大秘境會有大量高裝等的人來輾壓。為了速刷拚橘裝/神兵點

所有東西都是一環扣一環，7版橘裝/神兵兩系統人人喊打，BZ從善如流8版取消
於是低層大秘境從此全是菜雞互啄。380玩家何苦陪你打兩層刷345裝備？
7版大秘境並不是簡單，而是大腿比較有誘因願意陪低層小雞刷

現在的情況不只是低層問題，是一個380玩家會連高層都懶得打。為什麼？
7版若我沒有核心橙，我神兵等級又沒其他人高，我要輾壓其他人，我就是得玩命肝。
8版若我裝等380，除非差個畢業飾品(EX野火枝條IN莊園)，我刷大秘境有什麼好處？
說難聽些，要不是保底箱可能出特質，380裝等玩家可能連保底箱的東西都沒需求了。

這才是8版大秘境低層沒人打，高層也沒人打的主要原因。

講完大秘境講奧迪爾，奧迪爾的難度與有趣程度各人自有想法。
為什麼打的人沒以前多？因為掉落列表爛。爛就算了，還不給座騎。

最後再補充一點個人感覺作為掉落問題論的佐證
有沒有發現那些前幾個版本的PVE巨肝，8版如果還沒AFK的話都開始打競技場或評級了？
因為一大堆職業的PVE畢業飾品是PVP掉落呀。


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推 fdfdfdfd51: 我覺得你說的很有道理 我刷10層以下 也只是有一次想刷
→ b2202761: 我想說就算是7版 高層車車要刷也必須達到最低KEY
→ fdfdfdfd51: 望遠鏡 刷到以後根本懶得去
→ b2202761: 比如M+要10層 直接給的裝最高370 那就不會打9以下
→ b2202761: 菜雞菜到連個10KEY都弄不出來,7版一樣沒有大腿幫你打
推 violetstar: 我才375就很懶的打保底了，更別說380了
推 secundus: 現在還是一堆人在刷5版世界王的坐騎, 1/2000
推 Wind781013: 稀有掉落認同，還是很多人準時冰冠奧杜亞報到
推 henry1234562: 講真的 如果我特質跟武器都380+ 我根本懶得打M+
→ henry1234562: 要拿到385又BIS 只能看臉 武器也是看臉
→ henry1234562: 沒有能靠多刷而增加取得的機率的方法
→ henry1234562: 那我自然沒理由多花時間去打吃力不討好的M+
推 spirit761127: Bz應該要感謝raiderio 不然沒分數可以裝逼高層也沒
→ spirit761127: 人要衝了
推 s81048112: 當一個東西太難拿到時 就會有人放棄了
→ b2202761: 380已經是8.0可以全破裝等了,不打M本 不拼M+高層
→ b2202761: 你真的什麼都沒辦法幹
→ meishan31: 大家開始懷念橘裝了
→ b2202761: 真想問你們拿裝是為了什麼?
→ b2202761: 把裝備供奉在那邊 看看也爽?
推 fdfdfdfd51: 對啊 不然呢
噓 chalaqqq: 第一段就不同意了 如果WOW只是因為裝備根本不可能撐這
→ chalaqqq: 麼久
→ fdfdfdfd51: 為了衝成績才玩的本來就是少數的硬核玩家XD
噓 chalaqqq: 根本原因就是職業平衡 專業 劇情 以及無聊的農系統
推 Daedolon: 真有人以為拿裝只是為了打高難度www
推 rufjvm12345: 那是一種對於掉落的期待感  至於那掉落是什麼不重要
→ Daedolon: 其實很多玩家拿裝本身就是目的了，跟本不為了什麼
→ rufjvm12345: 7版至少還可以抽抽樂 有那種對於開獎的期待
→ alien818: 拿裝當然是為了爽啊
推 chalaqqq: 拿裝就是爽度 帥度 我是不相信所有人都是為了打高難度
→ rufjvm12345: 那你就有動力繼續玩
推 Daedolon: 如果阿拉西boss出385，保證天天刷滿刷爆，為了高難度？
→ Daedolon: ？？
→ b2202761: 所以要來感謝橘裝了 橘娤讓你有期待感?
推 rufjvm12345: 不用阿 你要反橘裝可以繼續反 甘我闢室
→ rufjvm12345: 我只是陳述事實 8版就是史上最糞版本
推 fdfdfdfd51: 橘裝本來就很棒 只是一堆人不知道為什麼反
→ b2202761: 我沒說他不是 因為糞不糞太過於主觀
→ amego2017: 橘裝改成能選裝就很好
推 chalaqqq: 橘裝神兵很爽很帥啊 就是那個農神兵系統有問題
推 fdfdfdfd51: rng系統本身就是favor休閒玩家的系統，當然是坑高端
→ fdfdfdfd51: 沒錯，高端哭可以理解，中低端哭就XD 不知道為什麼 這
推 spirit761127: 來 7版繼續吹 ig s8世界總冠軍
→ fdfdfdfd51: 個我之前就發文說過這件事了
推 sssyoyo: 同意，確實是這樣，不衝分的每周農完連低保都懶得打了
→ sssyoyo: 7版橘裝系統有好有壞，但我個人覺得Z>B吧  至少有東西玩
推 Daedolon: 本來就是，上版暗夜堡時期我就覺得非高端玩家各種爽了，
→ Daedolon: 從沒一個版本非高端玩家可以有這麼高參與度
推 x159753852: 其他部份沒意見 但是7版低層確實比8版輕鬆
→ x159753852: 因為8版暴君強悍直接拉到2層 是需要硬裝等的詞綴
→ x159753852: 而7版 10層前都是技術詞綴 處理好=0威脅 很輕鬆
推 spirit761127: 7版大秘還有期望感 就算沒出也是在累積橘裝保底機率
→ spirit761127:  這版完全沒有
→ spirit761127: 這也是七版的特點 你做任何事都有機會拿到橘裝 但
→ spirit761127: 重點是你要去做 這版呢？
推 geas: 我身邊的人就是拿裝不是為了挑戰高難度啊，從有保底以來全
→ geas: 部都是只打保底層數，頂多簡單的詞多打1、2層方便下禮拜的鑰
→ geas: 匙直接保底，不然從來不多打高保底層3以上的，單純就是拿裝
→ geas: 打更快更爽而已呀！為何有人會一直把自己的價值觀強加在別人
→ geas: 身上，不懂尊重別人的看法呢？
推 gwhmwiki: 一堆阿拉希神賊就是為了尋心者啊
→ matrox323: 橘裝會被噴是噴掉落吧....神兵是點數被噴
推 redbeanbread: 七版是個歐洲休閒可以碾壓非洲高玩的版本
→ redbeanbread: 八版m2就暴君活該訂閱下降
推 smashgdi: 橘裝哪裡好 花半天掉了個垃圾橘才難過
→ smashgdi: 5版橘批 有做有獎賞
推 god1208: 8版在未更改神甲獲取方式前才是歐洲休閒碾壓非洲玩家。
→ god1208: 當時多少人神甲卡在340阿
→ spirit761127: 每週等保底箱出神甲和團隊個人拾取更垃圾
推 hydra3179: 當初5版橘披也罵很兇啊，沒披風=沒門票=沒人權
→ hydra3179: 神器的養成很有變強感覺，但項鍊沒有
推 god1208: 關於神兵的養成所帶來的成就感更是大大提升7版的樂趣，
→ god1208: 而目前bz8.0要帶來給所有玩家的訊息就是你們這些大領主
→ god1208: 戰鬥領主等等還不是靠我大bz給的神武橘裝才當上的，拔了
→ god1208: 這些特意功能，你們就是個不值一題的亞坤達
→ god1208: *異       *提
推 Vakabird: 有人在懷念神兵了 我的天 不可思議……
推 hydra3179: 我上版本就覺得神兵很讚，可能我比較M吧
推 rufjvm12345: 沒有懷念阿  一直都覺得很OK 阿想反是你家的事
推 NoLimination: 不喜歡農神兵 但神兵超能力很棒
推 god1208: 神兵有什麼不好? 現在滿等分身上線就是回頭去解7版神兵
→ god1208: 及外觀，這比去刷目前的大秘有意義多了
推 EvilCerberus: 還在玩的都是吃屎的亞昆達，何必相輕。
推 zonger00: 我也喜歡上版的神兵和橘裝 但抱怨的聲音總是比較響
→ zonger00: 這版我上線連WQ都不想解 團本連普通都沒進過
→ zonger00: 說穿了就是取得的獎勵跟遊玩時的爽感太低沒動力
推 hydra3179: 橘裝要看職業天賦啦，有些沒啥差有些慘兮兮
推 Daedolon: 上版還一堆高玩抱怨翡翠太簡單，靠北這種難度才能留最多
→ Daedolon: 人好嗎XD？
推 NoLimination: 但應該都比晶岩裝強吧
推 s87087: 神兵超強 還我敏銳掉落免傷好不
→ NoLimination: 晶岩特性根本一個比一個爛到沒人討論
推 yao7174: 橘裝掉落爛歸爛 可是你努力就有收穫 而且不會重複掉
→ yao7174: 7版用來反諷的努力就有收穫 你不夠努力 8版現在是可不可
→ yao7174: 讓我努力就有收穫...
→ Daedolon: 其實晶岩裝改成M+會掉就好
推 pttdolby: 當年阿拉西拚崇拜法杖 身上唯一紫裝
推 berryc: 這篇中肯!
推 Yanrei: 橘裝有什麼不好喔...如果你打到第一個M團一半才拿到第一件
→ Yanrei: 而且還是最廢的那一件，就知道問題在哪了XDD
推 VBMO: 現在就是上線後看朋友有沒有要打 沒有的話就直接下線了
→ VBMO: 實裝379 除了五六日三天會去打M raid外 其他日子幾乎都沒上
→ VBMO: 了
→ VBMO: 大概把某個親友DK裝等拉到375後 我就會直接請假到明年了吧
→ VBMO: 已經打到有點膩了 懶懶的
推 zack2: 雖然很討厭橘裝 但橘裝確實是讓上版大腿願意下來幫忙打的誘
→ zack2: 因 要是沒橘裝 高裝等的根本不會想回去打中低層m+
→ zack2: 看看下版 每週會給點數換艾甲還是沒辦法解決斷層問題 因為M
→ zack2: +不給點數 只有保底跟分解會給 到時候中低層還是沒人要打
推 ideallife: 說什麼幹話 好像沒高裝等大腿就推不過一樣 怎麼不說大
→ ideallife: 腿卡掉其他想提升的DD位置
→ zack2: 我沒說推不過阿 只是你人更難找而已....
推 dizzy: 一方面也是因為阿拉希聲望比奧山難衝
推 hwsh60013: 獎勵我覺得真的蠻重要，當初會迷上艾斯蘭一大原因也是
→ hwsh60013: 獎勵很豐厚，拿完裝備箱還有榮譽征服點能換缺的部位，
→ hwsh60013: 回要塞還有斷骨可以下單
→ hwsh60013: 有獎勵玩家才有收穫跟成就感
推 zack2: 我寫錯了 當初橘裝來源主要是靠團本全難度通刷跟入侵才對
→ zack2: M+重複刷誘因不足才是問題
推 an94mod0: 法系表示奧迪爾飾品沒一個能用
→ Burdened: M+就上一版的遺毒 再浮誇的詞綴也改變不了5人不斷重複刷
→ Burdened: 的無限迴圈 變不了新花樣 專業這麼多種卻不懂得考慮組合
→ Burdened: 技讓或共鳴之類的新生技能 讓職業搭配更豐富 而不會像現
→ Burdened: 在一樣某些職業要坐冷板凳 多幾個詞綴就以為是新東西 根
→ Burdened: 本是變不出把戲的窘境
→ Burdened: 職業這麼多 打錯
推 wrb: 跟裝逼高玩認真就輸了 只會一直把自已的天龍觀念強灌別人身上
推 Edison81244: 尾王難度跟掉落物根本不同等級
推 romeomonkey: 推 昨天有一篇有提到的論點 我低裝等刷不了低層，高
→ romeomonkey: 裝等也不想刷低層
推 AkumaII: 跟這版項鍊比起來 神兵就變好了,沒有比較沒有傷害
噓 belief0816: 無印一半以上的玩家都不知道AL
→ OscarShih: 不止一半吧,當時金字塔頂端真的是金字塔
→ mimily0504: 無印都要加公會, 固定團, 搶位置, dkp, 一堆團本都進
→ mimily0504: 不去, 3版算參與度很高的
→ belief0816: 沒錯，無印一堆沾醬油的玩家，最好是只為了打好東西
推 hayaya1220: 奧迪爾飾品真的是廢到笑，拿了一王七王兩個370，跟M0
→ hayaya1220: 的340核心飾品同分數
推 aero0413: 菜雞互啄笑死 xDDDD