推 fongminp: 版本之子 鳥d惡獵 op 11/05 17:15
推 goldseed: 我覺得這版本做得最好的地方就是弄出PVP跟PVE可以切換 11/05 17:17
推 scott414: 這版踏入pvp 覺得不錯玩 11/05 17:19
推 cblade: 不錯 這也是一個出口 11/05 17:20
→ scott414: 只是每次打競技場要換特質 支出有點高 11/05 17:21
推 Idra01: 別忘記生存 11/05 17:21
生存現在其實蠻高調的
推 enchyi: 那要轉去美服 很不方便 11/05 17:21
→ KillerMoDo: 登賽? 你當我沒看喔 他上個2場聊天室都崩潰了 11/05 17:23
→ KillerMoDo: 一堆人叫他不要DK 然後呢 後面2場都鳥D了 11/05 17:23
如果這位大大覺得用邪DK可以在大賽中
面對pikaboo這種等級的選手,拿下一勝
還認為邪DK沒有一戰之力的話
那我也不能說什麼
→ Rivendare: CN那隊戰DK打得很猛阿 11/05 17:25
推 enchyi: PVP職業歧視更慘啦 PVE可能只是10%傷害 PVP直接是一場輸贏 11/05 17:32
不知道恩琪大覺得PVP的職業歧視是什麼?
競技場組合百百種,每種都有可能贏或輸
PVP已經是眾人最平等的地方
在場內即使裝等340和370的差距,也一定可以用技術彌補
推 Mohism: 好像只有PVP天賦做的滿認真的 11/05 17:34
※ 編輯: rehearse (114.47.235.122), 11/05/2018 17:52:12
推 enchyi: 跟PVE的問題一樣啊 如果每個人都可以選最強的專精那還哭啥 11/05 17:53
→ enchyi: 就像你要一個只玩玩A專精的人跟他說 欸欸 B專精PVP超強 11/05 17:54
→ enchyi: 因為當技術一樣之後才是要比機體啊 而且代價是輸贏 11/05 17:55
→ Despairile: 我想這篇的意思是說 競技場的3v3 11/05 17:55
→ enchyi: 不像PVE可能只是幾% DPS的差距 11/05 17:56
→ Despairile: 職業上 至少都有1個專精可以登板(最好就是3個) 11/05 17:56
→ Despairile: 不會像大密因為詞綴有些時候某個職業專精幾乎無力 11/05 17:56
→ enchyi: 這不是廢話嗎? PVE也可以登板啊 只是很爛 XDDDDDDDDDDDDDD 11/05 17:57
→ enchyi: 而且團隊遊戲都有一個迷思 不是你強 是你的隊友強 11/05 17:58
→ Despairile: 我只是就他的文解釋 因為我沒打競技場XD 11/05 17:59
→ enchyi: 就像前幾天大秘比賽一樣 你覺得敏銳賊那樣玩是常態嗎?... 11/05 17:59
→ Despairile: 我也搞不清楚競技場現在環境如何 11/05 17:59
→ enchyi: 用技術彌補 這句話很沒意義 要比就是比同技術啊... 11/05 18:00
→ enchyi: 不然我暗牧用技術也是可以打贏很多強專精啊... 11/05 18:00
→ enchyi: 我只是想說PVP比PVE更殘酷 不是那麼快樂的地方而已 11/05 18:01
推 DEVIN929: 毀滅術+補聖 感覺好開心 11/05 18:04
推 mylove910: 如果平衡,那為啥那些榜單都是那些顏色?dk能打出這樣 11/05 18:08
→ mylove910: 成績的有多少?同理來看其他菜刀橫向對比,別只看小數 11/05 18:08
→ mylove910: 據 11/05 18:08
推 enchyi: 當你有遇過那種 我知道我做到極限但是就是輸在機體的感覺 11/05 18:10
→ enchyi: 就不會再說PVP平衡這回事了 11/05 18:10
說得非常好,我就是要強調問題不在機體
重點是在操作員的技術
恩琪是玩牧師,我這邊假設你玩暗牧
打的組合是非常強勢的賊暗薩(亞軍組合 夠強勢了吧)
你覺得你的賊暗薩 打得贏台服排名前二頁的賊暗薩嗎?
台服第一的賊暗薩 打得贏Blizzcon亞軍嗎?
我要強調的是你覺得你的技術超強,打到機體極限
事實上就是有比你技術更強的人,可以用同樣的機體打得比你更好
競技場就是一個磨練自己技術的地方
也就是說 輸在機體在競技場裡面是不存在的議題(3v3)
→ enchyi: PVE是整團能達到那條線,那大家就一起過關 11/05 18:11
→ enchyi: 而且PVE滅團頂多再TRY或是繼續打 PVP輸了就是輸了 下去 11/05 18:12
※ 編輯: rehearse (114.47.235.122), 11/05/2018 18:20:33
推 sasakihiroto: 慘的還有武僧啊 霧僧能登板但就是脆到不行 沒看過 11/05 18:21
→ sasakihiroto: 有補那麼脆的… 11/05 18:21
噓 sasakihiroto: 機體問題怎可能不存在…當那些平衡性調整都假的喔 11/05 18:23
→ sasakihiroto: 你這是睜眼說瞎話了吧 11/05 18:23
→ aegius1r: 同機體有技術差距 所以不同機體的差異不存在 O_O! 11/05 18:25
噓 sasakihiroto: 有人可以用弱勢機體打出成績 不代表機體沒問題 懂? 11/05 18:26
→ Despairile: 我大概知道這篇跟安琪的意思了= = 11/05 18:27
→ KillerMoDo: 機體就是有問題..... 11/05 18:28
推 enchyi: 我不敢保證可以贏 但是絕對比我現在的便當隊伍強多了 11/05 18:29
→ enchyi: 我自己帶PVE的朋友打保底 戒律武器增強 算還行的組合 11/05 18:29
→ enchyi: 但是我100%跟你保證 戒律換成其他補一定更強 11/05 18:29
恩琪大你不覺得只用打保底的心態去打競技場
用其他也是來混分的隊伍來評斷整個PVP生態
太過武斷嗎?
推 e97556: 我是蠻想知道有哪一款遊戲排除掉操作員後,純粹機體部分是 11/05 18:30
→ e97556: 能夠完全平衡的? 11/05 18:30
我這邊道歉
我不應該說機體完全沒問題
我是要強調 "比起副本內賊法DH等"
機體的差距,在競技場內是相對小很多的
操作員的技術差距是大於機體的差距的
→ enchyi: WoW的機體問題在於 你不是想換就換 11/05 18:31
噓 sasakihiroto: 只有兩種人會說3v3機體平衡性沒有問題 第一種 不打3 11/05 18:31
→ sasakihiroto: v3的人 第二種 玩賊法的人 11/05 18:31
會直接寫出推文的人通常只有兩種
第一種是打不贏賊法的人
第二種是打不上2100的人
→ enchyi: 其他PVP遊戲 哪個強 你可以去練哪個 就像LoL 11/05 18:31
推 e97556: 反正這就是玩家的貪婪啊,自己的職業t1了還不夠,給我t0再 11/05 18:31
→ e97556: 說。跟裝備一樣,別人拿到泰坦都是歐洲人,自己拿到就是「 11/05 18:31
→ e97556: 哎呦,賽到的啦!」 11/05 18:31
→ e97556: 這種問題根本沒有討論的必要,大家都覺得自己的職業不夠強 11/05 18:32
→ e97556: ,暴雪改太爛,環境不平衡巴拉巴拉的 11/05 18:32
※ 編輯: rehearse (114.47.235.122), 11/05/2018 18:39:44
推 enchyi: 還是你要說沒打上2100的人沒有資格評論機體差距? 11/05 18:42
→ enchyi: 這不就跟PVE 每個職業都有人打通M古翰 所以機體沒問題一樣 11/05 18:43
噓 iuytjhgf: 我覺得齁 你去翻歐美的英雄榜看33前5頁被那些meta盤踞 11/05 18:44
→ iuytjhgf: 再來這裡大放厥詞 11/05 18:44
→ iuytjhgf: 這個問題不是現在才有 70級競技場剛推出就有了 11/05 18:44
→ enchyi: 一直都有啊 XD 但是PVP用弱機體專精的代價就是更痛苦 11/05 18:45
→ iuytjhgf: 至於為什麼會被三種meta盤踞 11/05 18:45
→ iuytjhgf: 就只是剪刀石頭布的關係 只要是競技永遠就是有這個結果 11/05 18:45
→ enchyi: 某個怪專精出現不代表是你強 只是你剛好可以康特某個組合 11/05 18:46
→ enchyi: 不得不說我S3的四字就是怪組合康賊法牧上去的 (苦笑 11/05 18:47
→ iuytjhgf: 這種東西也怪不了WOW拉 只要有個別職業的差異 11/05 18:50
→ iuytjhgf: 就會被比較高低 一直以來都是如此 11/05 18:50
→ iuytjhgf: 除非你改比FPS類 可是就連這種類型的遊戲也有戰術meta 11/05 18:51
→ iuytjhgf: 這版比較少人接觸CS:GO就不多說了 11/05 18:51
→ iuytjhgf: 而且WOW,LOL等各家遊戲官方自己也承認 為了保持熱度 11/05 18:52
→ iuytjhgf: 所以要動態調整各職業腳色的強度 愛玩你就別哭 只有這樣 11/05 18:53
→ iuytjhgf: 文章是很激勵人心拉 可是你必須先認識你自己所愛的腳色 11/05 18:54
→ julianscorpi: 我玩22,我用DH。不好意思,我只要進去看到對面補是 11/05 18:54
→ julianscorpi: 牧師,我就覺得已經贏了。 11/05 18:54
→ julianscorpi: 不過個人感覺是這版競技場已經是近十年來最百花齊放 11/05 18:56
→ julianscorpi: 的平衡了,但客觀而言,要讓所有專精都有競爭力本來 11/05 18:56
→ julianscorpi: 就是件不可能的任務。 11/05 18:56
→ iuytjhgf: PVP算是有史以來 沒有冷板凳職業的一版 可是M+例外 11/05 18:57
→ dxassin: 拿頂端那一小塊來解釋整個環境是不是搞錯了什麼 11/05 19:03
→ b2202761: 頂端 中上 中間 整個平均 要依據哪邊當平衡數據? 11/05 19:05
→ b2202761: 這是所有,有差異性PVP會面臨的問題 11/05 19:05
→ b2202761: 而且像LOL就是有幾個變態會把大眾平均勝率低的廢角 11/05 19:06
→ b2202761: 打上幾乎頂端 11/05 19:06
→ iuytjhgf: 你真有心的話要去統計各區段的meta我也沒意見阿 11/05 19:08
→ iuytjhgf: 這種事情以前就有人做過了 結論依然還是會大同小異 11/05 19:08
→ iuytjhgf: 問題最可怕的是你會發現一些meta過不了部分門檻 11/05 19:08
噓 Dolphtw: 邪DK還是下去吧 11/05 19:09
→ iuytjhgf: 你回頭看SC2 還不是一樣參考天梯+聯賽成績做修正 11/05 19:10
推 thumbd78492: 我覺得這版PVP的調整是真的還行的 11/05 20:13
推 enchyi: 獎勵吧 有保底 坐騎也是肯打就有 這才是人數回升的原因 11/05 20:23
推 alubagood: Venruki表示 一定是我不夠努力練風僧 11/05 20:27
→ arrlunlun: 術士表示: 11/05 21:08
→ KillerMoDo: 坐騎說肯打就行真的 不是肯打就行 我看過22 33 2種 11/05 21:31
→ KillerMoDo: 打超500場還停在1300 1400 11/05 21:31
→ KillerMoDo: 而坐騎士得維持1500贏100場 11/05 21:32
噓 warlockofwow: 術士表示: 你在跟我說笑嗎 11/05 21:45
推 julianscorpi: 打不上1400絕對與任何外在因素無關= = 11/05 21:50