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本來老神在在躲在聯盟舒適圈 結果這CD過了接近50家公會= = 昨天壓死線92名過後早上一看已經滿100家了 這速度 太神啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.17.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1541475951.A.EB8.html
olkl1234: 奧迪爾m可以跨服了? 11/06 11:47
braja5566: 崩潰 11/06 11:48
monkeywind: 樓下剛轉伺服器為了去打M團 崩潰 11/06 11:51
aegius1r: 看來下禮拜開始會有一堆便當m12惹 11/06 11:53
cblade: 世界聯盟百大公會! 11/06 11:55
corpserun: 台服第一臭的尼哥= = 大密分數鼎天又有名人堂 11/06 11:56
corpserun: 晚上去練牧師朝聖大神 11/06 11:57
corpserun: 對ㄌ有興趣的可以去翻聯盟最後一堆CN的 $$$$$$ 11/06 11:57
ookimoo: NGA還去抓人成就 某團M3-M8成就2小時內達成 11/06 12:00
godlin: 不知道兩邊各有多少團是工作室的業績 11/06 12:00
OscarShih: 這次是太多人玩, 還是太簡單 11/06 12:02
corpserun: 雲玩家出現ㄌ 11/06 12:06
mayzn: https://goo.gl/enpvGj 這周維修後開始 11/06 12:08
Foot: m奧迪爾在經歷過幾次nerf跟裝等提升後 除了尾王其他難度 11/06 12:08
Foot: 都降很低了 11/06 12:09
hopez: 感覺古翰會在NERF一波 11/06 12:15
shortoneal: 應該nerf一下低人數的動態配置吧..十人團好痛苦 11/06 12:18
bohei: 硬要湊滿20...只是讓那些人數少的公會提早quit而已 11/06 12:19
b2202761: M動態的話難度會很難抓,有些王少人法反而容易打 11/06 12:25
OscarShih: M要做彈性太難了, 一定會有幾個人打最好打的甜蜜點 11/06 12:26
bohei: 根本只是設計問題 有些人多好打有些人少好打有些綁定職業超 11/06 12:26
bohei: 好打...無言 11/06 12:26
cblade: 20人真的合理...要提這個不如提早跨服機制 對小公會比較有 11/06 12:27
cblade: 幫助,一堆人都徵不滿的qq 11/06 12:27
b2202761: 所有有職業差異的遊戲本來在推王都會有難度+-的差異性 11/06 12:27
b2202761: ,這是無解的問題 11/06 12:27
b2202761: 設計問題?乾脆縫補者全堆單體輸出最高職業也會變的容 11/06 12:28
b2202761: 易打 11/06 12:28
Penguinpower: 聯盟真的慘輸部落XD 11/06 12:29
b2202761: 還有奧本2王有薩滿會好打很多,是不是也設計問題? 11/06 12:30
SWU: 縫補者時期,要有一堆輔助的複合職業,才能成就所謂單體最強 11/06 12:31
b2202761: 拿一個人類到目前為止無解的問題,簡單解釋成設計問題 11/06 12:33
b2202761: 。 11/06 12:34
scott414: 感覺很多工作室= = 11/06 12:34
mushroomface: 設計問題? 告訴我怎麼設計不會有人數造成的難度差異 11/06 13:01
jackz: 堆職業設計問題 11/06 13:03
henry1234562: 這次職業差距主要體現在 678王 11/06 13:07
henry1234562: 六王就是賊 跟不是賊的差別 11/06 13:08
henry1234562: 其他王則近戰幾乎都很難生存.. 不過這是慣例了 11/06 13:09
logitech2004: 感謝工作室的奉獻 11/06 13:22
FuNnYw: 還是希望未來能有10人本,或者類似uld的設計... 11/06 13:29
NovaWolf: 我到比較希望能把傳奇改成鎖10人,戰鬥機制以10人規模 11/06 13:32
NovaWolf: 下去設計 11/06 13:32
NovaWolf: 當初就是不喜歡打大團才一直堅持10人團 11/06 13:33
NovaWolf: 結果四版10人、25人難度落差,五版亞洲特別版又更拉大 11/06 13:33
NovaWolf: 這個差距 六版直接鎖死20人 11/06 13:34
OscarShih: 短期應該難, BZ目前就是要你出各種職 11/06 13:39
henry1234562: 因為少人數能設計的機制就很有限 11/06 13:39
henry1234562: 而且人數少 職業差距就會更明顯 11/06 13:39
corpserun: 10人哈哈 哈哈 11/06 13:39
henry1234562: 像10人就很難設計要你分兩隊的機制 11/06 13:40
henry1234562: 場地大小跟人數規模也是有關的 11/06 13:41
corpserun: 10人變陣少更容易卡關 11/06 13:42
JustWower: 10人分兩隊打 DS一王直接當5人副本打 11/06 13:43
henry1234562: 當年確實就是分兩邊各五個打.. 不過本體那邊比較強 11/06 13:43
henry1234562: 好像技能多一次還怎樣.. 11/06 13:44
cblade: 5人本法賊DH 血DK,10人本?職業只會比20人更慘 11/06 13:45
henry1234562: 為什麼m是採20人不是更少 因為人少更難平衡.. 11/06 13:46
cblade: 不過倒是可以出個中等難度的10人本倒是不錯 11/06 13:46
cblade: 類似7版卡拉的串場型副本,應該就還ok 11/06 13:47
henry1234562: 定位問題吧 做成五人本還能轉m+ 10人本就沒後續 11/06 13:48
Layase: 我只記得暮光堡壘10人難打超多 11/06 13:48
OscarShih: 10人的話我這裡也會困擾,10幾個熟人會多出一點 11/06 13:50
henry1234562: 那年代的10人跟25人難度本身就不同 11/06 13:50
henry1234562: 奧拉基爾25首殺還是一半人站外面等p1結束再進場打.. 11/06 13:52
wayne030: 10人祖爾 1主坦 1坦肥婆 2個被點名 1個踩圈 2個控血咒師 11/06 14:07
wayne030: 2補還要驅散 跳樓也要驅 10人難度應該大於25吧 11/06 14:07
phoinixa: 10人ZZZZ 11/06 14:11
burza: 朋友太多10人根本不夠用 11/06 14:14
RX11: 10人大多數的王都是變難吧 要我想變簡單的我還想不太出來 11/06 14:19
OscarShih: 需要分散有地形站位的可能會簡單 11/06 14:22
godlin: 2018/11/01~2018/11/06 大概多了4X家聯盟公會進榜 11/06 14:30
godlin: 然後China大概有16家 XD...不過我覺得歐服進榜的應該也有 11/06 14:31
godlin: 找人代打的吧 11/06 14:31
hguei: 對人數有問題的可以翻翻 BZ有解釋過為啥要改20人... 11/06 14:51
lcilear: 代打一定有啦 不然後面4術怎解? 11/06 15:04
lcilear: 不可能每個團都有人練分身術 其他團員還無償帶打的吧 11/06 15:05
lcilear: 直接外找1.2個通關術進來還比較快 11/06 15:06
b2202761: 多lag?古翰要4術原因是因為一開始M古翰拿球會沈默所以 11/06 15:06
b2202761: 需要4個門,M古翰拿球很早就改不會沈默了,所以現在只 11/06 15:06
b2202761: 需要兩術 11/06 15:06
lcilear: 但我看實況現在幾乎都還是帶4術? 11/06 15:07
b2202761: 外找是幫打不是代打,代打是別人開你帳號 11/06 15:07
henry1234562: 可以查查過古翰的隊伍有多少沒用四術的 11/06 15:09
henry1234562: 要知道 古翰原本戰術不只是要四術士 11/06 15:09
b2202761: 也有兩術或三術過王的wcl可以看 11/06 15:09
ideallife: 小心哦 說改十人等等又要有雲玩家跳出來說裝逼高玩 只 11/06 15:09
ideallife: 會強灌別人自己天龍人觀念 11/06 15:09
henry1234562: 連運後半的職業都有要求的 11/06 15:09
raider01: 因為四術難度還是比二術低吧?加上攻略還是以四術為主 11/06 15:10
henry1234562: 四術士跟三術士難度就有差 更別說二術士 11/06 15:10
lcilear: 之前不就有人po過前100團 用不到4術的才2.3團? 11/06 15:10
henry1234562: 反正除非已經農團 不然沒人會想跟自己過不去加難度 11/06 15:11
b2202761: 有差跟必備不一樣,要說的話所有王換職業都有差 11/06 15:11
henry1234562: 簡單說 你少一個術士就要多準備三棒沒門能傳的 11/06 15:13
b2202761: 沒門啥意思? 11/06 15:13
lcilear: 就是要有風僧0.0 11/06 15:14
henry1234562: 四個門的意思是 兩邊前後棒都用門啊.. 11/06 15:14
henry1234562: 你少一個門 不就有一棒永遠沒門嗎 11/06 15:14
henry1234562: 那所有傳那棒的都要能沒門可以上來又能傳 11/06 15:15
b2202761: 門又不能連點還是可以? 11/06 15:15
henry1234562: 你沒懂門是做啥的嗎? 前棒拿球丟門 11/06 15:16
henry1234562: 傳給後棒 後棒接球後點門達陣 11/06 15:16
henry1234562: 前棒拿球點*門 上面選錯字 11/06 15:17
b2202761: 所以多準備兩個門要幹嘛? 11/06 15:17
henry1234562: 傳一個球要兩個人 一個人點一個門 兩個門 11/06 15:18
jackz: 雲玩家來摟 11/06 15:18
henry1234562: 一個門是起點到中間 一個門是中間到終點 11/06 15:18
raider01: 可能沒實際打過的人不太清楚吧,雖然我也沒打過XD 11/06 15:19
jackz: 沒打過就用WCL酸職業設計咩 不用打過了 貼個網址就打過了 11/06 15:19
b2202761: 那我跟你講一件事,把王弄消失,術去中間放門,在兩個 11/06 15:20
b2202761: 門已經在中間的情況打王,兩人上去,A玩家撿球丟B玩家 11/06 15:20
b2202761: ,B玩家用技能飛到門邊點門放球 11/06 15:20
henry1234562: 這邊最大的問題是 傳後棒的人怎麼到跑道中間 11/06 15:20
b2202761: 只要兩個中間到終點的門 11/06 15:21
henry1234562: 這也是有職業限制的 11/06 15:21
henry1234562: 那就想多了 你以為前一棒傳給後一棒不用門很容易嗎 11/06 15:22
b2202761: 賊 戰士 補僧 小d可以 11/06 15:22
henry1234562: 後一棒不用門達陣都比較容易 11/06 15:23
henry1234562: 賊 僧 德都是排後一棒負責達陣的 不可能負責前一棒 11/06 15:23
b2202761: 用不能達陣的人撿球丟 11/06 15:24
henry1234562: 而且用這招還要有兩個補僧或坦僧放雕像呢.. 11/06 15:24
b2202761: 可以錯開又不是一定要兩小d同時傳球 11/06 15:26
henry1234562: 反正你只要知道 古翰不只術士要多 傳後棒也要職業 11/06 15:28
henry1234562: 要傳18次球 場上只有兩個人可以只傳一次.. 11/06 15:29
henry1234562: 扣掉四個術士兩個武僧 還要有四個賊僧德傳後棒 11/06 15:30
snowanimal: 求賜兩個術士過M古翰的WCL連結(當個伸手牌) 11/06 15:35
Layase: 上去太久還會卡到接囊腫的時間 不用門用衝的又容易定身 11/06 15:36
ryutw: 你可以試試看後兩棒都排只能從前面走過去的啊 我看你要打幾 11/06 15:36
ryutw: 囊腫 或者說要到怎麼樣的裝等才能足夠彌補這麼多人不在下 11/06 15:36
ryutw: 面打損失的輸出跟治療 11/06 15:36
Layase: 沒打過不知道這時間軸卡的有夠煩人的= = 11/06 15:37
Layase: 點門都有機會沒看好被定深惹 用衝的失事率不知道變多少QQ 11/06 15:38
lcilear: 我也想看2術的... 我們團無論如何都湊不到4術 3術可能都 11/06 15:41
lcilear: 有問題 只能看哪時候nerf到2術拼拼看orz 11/06 15:42
henry1234562: 三術士已經很極限了.. 11/06 15:42
axiall: 怎麼又開始在吹牛了 11/06 15:42
henry1234562: 要知道 術士自己也是一個能傳後棒的人 11/06 15:42
SeeSomeThing: 人家就沒打過啊 講講當然很容易 11/06 15:43
jackz: 雲玩家當然用講的阿 11/06 15:44
ms0604203: 雲玩家指點指起來,耶嘿,二術都能打 11/06 15:44
lcilear: 是說巴哈有消息下次開機要開放跨服了耶 11/06 15:45
a84474666: https://tinyurl.com/y8rcfjzo 不用客氣 11/06 15:45
a84474666: 不過東西好吃跟東西能吃飽落差很大啊 11/06 15:48
raider01: 說真的,雖然大家都開玩笑說不要和版本作對,但是不要和 11/06 15:48
raider01: 副本設計作對倒是真的 11/06 15:48
henry1234562: 就像你不會沒事組八近戰去打三頭狗一樣 11/06 15:50
scott414: 三年後 我不用術士都能打 11/06 15:50
a84474666: 我才發現這團除了兩術士,還用熊+戰坦耶 11/06 15:51
cblade: 大數據來說術士M古瀚占比是18.7%,平均每團3.74個術士 11/06 15:51
lcilear: 這2術團的賊感覺很幸福XD 11/06 15:53
wmud: 賊我當初拓荒的時候不能閃雕像上去就是了 11/06 15:56
wmud: 瓦哥杖沒試 11/06 15:57
OscarShih: 假設那些都沒結果吧,現在就是20去設計的 11/06 15:58
corpserun: https://www.twitch.tv/videos/328781013 11/06 15:58
lcilear: 請教樓上賊神 這2術團的賊dps是不是有點低? 11/06 15:58
OscarShih: 用現在的設計去假設10人,當然會對不齊 11/06 15:58
corpserun: 兩術士的影片 p1比很多四術團還快 11/06 15:58
OscarShih: 哪天BZ發瘋了又回鍋10人副本再去想可能性或職業問題 11/06 15:58
corpserun: 賊可以閃雕像沒錯 可能是沒放在視野內 因為小D都可閃 11/06 15:58
wmud: 所以實際上能直接到中間的只有d僧術,然後必備兩補僧,也沒 11/06 15:59
wmud: 比4術好搞到哪 11/06 15:59
corpserun: 坦僧可以放玄牛屌相 11/06 16:00
wmud: 可以閃啊,但是當時放上面,小d上的去我不行,測試了好幾把 11/06 16:00
wmud: 雕像位置都一樣就放棄了,而且當時wcl帶賊的都安排第一棒 11/06 16:00
corpserun: 前一組一棒的牧師可以在中間拉人上來 11/06 16:01
wmud: 可能是面向關係 11/06 16:03
corpserun: 剛隨便找了幾個WCL 賊有閃上面術士上去的 11/06 16:05
lcilear: 這影片是坦僧視角XD 坦僧已經看到快吐了XD 11/06 16:05
Layase: 種族問題 改成牛頭賊就上的去了(? 11/06 16:05
wmud: 閃人可以,就是雕像不行 11/06 16:07
wmud: 至於為何,我也不知道 11/06 16:08
snowanimal: 謝謝 兩術士真的厲害 11/06 16:11
corpserun: 然後 傳後棒的人怎麼跑去中間 這沒那麼難= = 11/06 16:14
corpserun: https://www.bilibili.com/video/av34001164 11/06 16:14
corpserun: 森林的攻略我想很多有看NGA的都一定看過 11/06 16:14
corpserun: 補薩也可以 交小位移就能跑到中間 點後門直接到 11/06 16:15
corpserun: 上面逼哩逼哩影片 二棒就是了 11/06 16:15
corpserun: 雲玩家也要看影片ㄉ 11/06 16:15
cblade: 影片都是過的當然看起來不難... 11/06 16:16
corpserun: 你看了後再來說難在哪八.. 11/06 16:17
corpserun: p1傳接球跟過不過沒關 11/06 16:17
HiAriesHi: 熊坦也能實現單傳不過需要牧師拉一把,熊點超級阿斯拉 11/06 16:17
HiAriesHi: 天賦,拿球開加速器牧師在後門拉一把點門達陣 11/06 16:17
cblade: https://tinyurl.com/y77ztt6r 你看看下方術士比例吧... 11/06 16:18
cblade: 18.7%,平均每團3.74個術士 11/06 16:18
corpserun: 那妳可以查一下有多少工會是拓一半碰到削弱就沒有去改 11/06 16:18
corpserun: 戰術的 11/06 16:18
cblade: 大大抱歉 這我不會查XD 11/06 16:19
corpserun: 還有多少是已經全通了卻懶得改陣容 改棒次再弄一次.. 11/06 16:20
corpserun: 事實上是術士可以讓這王的戰術設計變單純 11/06 16:21
ryutw: 補薩小位移!? 還我大陣風了? 11/06 16:21
corpserun: 但經過10/10之後的修正後 也有其他戰術被開發出來 11/06 16:21
corpserun: 我漏打ㄌ 其他職業開個小位移就可 11/06 16:21
corpserun: 影片內補薩只有變狼 後門到交求不需要開位移的情況下 11/06 16:21
corpserun: 個人位移交在自己跑第一段應該是很輕鬆的吧 11/06 16:22
oldriver: 用戰坦加熊坦那團是在嘗試壓力摳米嗎 11/06 16:24
henry1234562: 就你要從場中間跑到跑道起點 再開位移到跑道中間 11/06 16:24
corpserun: 那團比ASG晚過王兩天 看紀錄他們原本也是四術在拓 11/06 16:24
corpserun: 但修正後馬上改兩術了 11/06 16:25
henry1234562: 相較之下 能瞬上台的只要退兩步 瞬 11/06 16:25
cblade: 兩術簡單 沒道理術士占比還這麼高,這比較有說服力 11/06 16:26
theasgard: 尼哥 聯盟還有缺人嗎 +++ 11/06 16:28
henry1234562: 四術換兩術打是裝備跟手法差很多的關係吧 11/06 16:29
henry1234562: 畢竟原本是沒四術不能打.. 11/06 16:29
ookimoo: 是不能放技能->可以放技能的差別 11/06 16:30
corpserun: ......真正ㄉ雲玩家 11/06 16:31
henry1234562: 我是說他們因為改了可以放技能所以拿掉術士的原因.. 11/06 16:37
Parhelia: 一個東西運作得好好的沒事別改他的道理 XD 11/06 16:38
henry1234562: 我當然知道改動是拿球後變可以放技能.. 11/06 16:38
henry1234562: 改掉後選擇不用原本有的術士 理由應該是輸出有差吧 11/06 16:39
henry1234562: 不然就算能放技能 四術肯定更好打啊 11/06 16:39
wmud: 一定的啊,術士如果是裝備手法都ok的話,本體又高又是遠程, 11/06 16:44
wmud: 沒理由不用 11/06 16:44
cblade: H大都說原本是沒術士不能打了... 11/06 16:47
cblade: 怎會以為別人不知道qq 11/06 16:49
cblade: 4術士少打了 11/06 16:52
bill61035: 所以到底幾個人打過 11/06 17:35
lucyu0000222: 我打過 11/06 17:53
corpserun: 樓上打過 11/06 17:58
ryutw: 沒不過 11/06 18:05
ryutw: 打不過* 11/06 18:05
roxette111: 有打沒過 11/06 18:21
Layase: https://imgur.com/bUaUPgK.jpg 11/06 18:31
qoh: 我螢幕拓荒型玩家啦 11/06 20:03
enchyi: 沒打有過 11/06 20:06
miayao417: 10人團隊比較簡單喔。前提是你隊友「的腦」都是per95% 11/06 20:08
miayao417: 的腦 11/06 20:08
miayao417: 不過要是你有25個per95%腦的隊友的話。25人會更簡單 11/06 20:08
miayao417: 10人簡單在相對於好找到10個腦子好的隊友。尤其中階團 11/06 20:09
miayao417: 隊 11/06 20:09
cblade: 對不起 我https://imgur.com/6eLvpKe 11/06 20:10
enchyi: 嫩 我是這個 https://i.imgur.com/RD1xfmK.jpg 11/06 20:14
axiall: 找9個正常人總比找24個人容易吧 11/06 20:34
axiall: 正常人 11/06 20:34
Layase: 40naxx當初真的半團都是智障都能打個7-9隻 11/06 22:51
Layase: 太多人CARRY 容錯率太高了 坦克不死都好說 11/06 22:51
Numegg: 不就是秒廢裝嗎 11/11 16:08