Re: [閒聊] 政治體制來說部落適合分裂?聯盟總是團結?

[shirman (死屁孩)]

※ 引述《mquare (爹卡路恰)》之銘言：
: 加上這次 編劇已經兩次把部落搞成分裂了
: 是否部落體制來說 就是屬於容易內亂的體制
: 聯盟不用說了 人類是帝國主義血脈制度
: 其他種族都屬於人類的臣子
: 部落感覺是議會制度 只是沒有民主投票
: 都是由自家老大出面當議員 目前議長是希女王
: 每次誰當議長 其他議員總是不合群 意見超多 最後還搞反叛

我問你個問題

你覺得領導權的繼承制度，是傳賢不傳子好，還是傳子不傳賢好?

我們地球人的歷史經驗會告訴你，絕對是傳子不傳賢好

你可能會問，傳給笨兒子為啥會好過傳給有能力的人?

但問題是:誰是有能力的人?

光是我們台灣，已經卸任的總統，誰有能力，就可以讓台灣分成兩半，吵個沒完

古代維京人，是最強的人當領袖

每當老領袖過世，總是要先自個打個沒完

打到最後活下來的自然就是最強者

也因此曾經席捲半個歐洲的維京人

最後不是被打回老家，就是改信基督

雷神索爾從香火鼎盛，搞到被人遺忘千年，

直到近代才靠著影視作品再度被世人熟知

就是這種「誰是有能者」難以有共識，而產生的內鬥所導致


回到愛澤拉斯

權力交接紛爭不斷的部落，以及從來沒出繼承爭議的聯盟

恰好就是這兩種不同制度造成

舊部落時代就有末日錘奪權，那時還只是拳頭大就聽誰

至少打完就了事

在新部落時代，情況更加惡化

有能者的定義從單純拳頭大，變成「誰心懷榮譽」

卡爾洛斯沒榮譽，因此被推翻

希瓦娜斯沒榮譽，因此薩魯法爾要反她

但怎樣的作為叫有榮譽?

兵不厭詐、斬草除根和沒榮譽又有何區別?

加上大酋長之位開了不限種族的先例

因此不論部落內的誰、那個種族

只要咬定大酋長心無榮譽，馬上就能糾集勢力推翻大酋長


反過來看聯盟的制度

假設安度因胡搞瞎搞，或是他兒子胡搞瞎搞

矮人和夜精靈根本沒有正當理由去把烏瑞恩家族拉下王位

暴風王國內也沒人有這樣的資格

聯盟成員頂多只能退盟抗議，根本沒有打起來的口實

再來看部落，每個成員都被牢牢控制，向外要離不能離

向內又人人能當大酋長

口實也不難找，說酋長心無榮譽即可

自然內戰頻仍


因此部落有解嗎？

答案也很明顯，轉型成世襲制即可

薩魯法爾要是真有遠見，上任後就該擔起這惡名

把大酋長之位據為己有

從此大酋長世代皆為薩魯法爾家族擔任

把其他種族降為無權競爭大酋長之位的次等種族

才是部落長治久安之道

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正確判斷多來自經驗，而多數經驗皆來自錯誤判斷。

Good judgement comes from experience, and a lot of that comes from bad
judgment.

                                     --急速秒殺(The Mechanic)36:09台詞

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推 k7ji91ab5m: 可是中國傳子已經革命換多少朝代了 有比吵來吵去好嗎
→ GonVolcano: 不同意你說地球經驗：傳子比較好
好像很多人下意識地就暗自和民主比較起來了

但是民主根本就不在我講的範疇內

民主制度自然又比世襲好了

權力交接不流血，人民又有情緒出口能穩定社會

但這前提是科技發達

投票算票這些事情沒有近代科技是做不起來的

所有請大家冷靜，把比較範圍侷限在世襲與強者為王的討論上

→ fande: 哪來的地球經驗哈哈哈哈
→ fande: 傳子不傳賢不就是人的自私本性而已
→ GETAL: 你要的東西。印度就有了
→ fande: 這個不過就編劇之力罷了，就算瓦哥當年上台暴風城也是內鬥
→ fande: 不過現在整個人物平版化，這方面直接忽略
推 ailanous: 傳子多的是王朝撐不過三代的，不管古代還是現代
推 simon0131: 你不如這樣想 傳子都能不穩成這樣了 傳賢更容易戰
噓 Erich: 地球人的歷史經驗告訴你的應該是，傳子不傳賢還能維持政權
→ Erich: 的前提是大部分臣子忠誠，跟君主可以不賢但至少不能太廢
→ Erich: 而這兩者通常是連動關係。在現實中你沒辦法選擇後代是不是
→ Erich: 廢柴，所以才一堆政權因此消逝；而在虛構作品中，為了劇情
→ Erich: 精彩，繼承人通常不是廢柴，若是的話，那就是劇情需要滅國
→ simon0131: 賢不賢常常是拳頭大不大來決定
→ Erich: 這也對，本身賢能與否還不如自己派系實力強大。
→ fande: 所以古代家族人丁興旺真的很重要，人多就是力量
→ fande: 唯一的例外是宋朝，趙家人不少，但太集中於開封被整碗端走Y
推 goldseed: 如果安度因今天是阿斗你還會這樣覺得嗎？
推 simon0131: 今天阿斗在派系強的陣營也是可以靠傳賢上任
→ simon0131: 看選舉就知道了 一堆西瓜靠政黨基本盤勝選
→ windwalker: 你說的情況都只會發生在人民還是愚笨的國度
→ windwalker: 家天下的垃圾君主就是這樣唬弄得
推 goldseed: 可惜安度因不是阿斗 不然今天就是狼王主政 想打哪就打
→ goldseed: 哪 想打幽暗城就打幽暗城 劇情多合理啊
推 tw15: 現在聯盟狀態跟當初泰勒尼斯王統治的時候超像
→ tw15: 一個國王在中間，其他啥鬼別種族首領，都是他的手下
→ tw15: 而且對他的領導方針都沒啥意見，根本超詭異
→ tw15: 真的照希瓦說那樣分裂起來，把每個聯盟首領更立體化一點
推 goldseed: 同意樓上
→ tw15: 我看還比較有得演
※ 編輯: shirman (49.216.245.81), 11/12/2018 00:27:01
→ Nat4zStar: 薩魯法爾是在希瓦對自己人也放瘟疫的時候才真的想反
→ Nat4zStar: 很明顯 兵不厭詐跟斬草除根對薩魯法爾來說還算可接受範
→ Nat4zStar: 圍
→ Nat4zStar: 當初聯盟打贏第二次戰爭之後 七大王國分裂 誰也不服誰
→ Nat4zStar: 導致後來大部分人類王國的滅亡 所以才有了現在的聯盟
推 KYALUCARD: 真的很多人把傳賢跟民主制度混在一起講  歷史上的傳賢
→ KYALUCARD: 就是被傳子淘汰掉的制度而已  中世紀後還美其名"傳賢"
→ Nat4zStar: 至少葛雷曼恩不會蠢到再一次內鬥虛耗
→ KYALUCARD: 的國家多是貴族或大商人把持下的奇怪產物
推 wmud: 這篇很正確啊，在歷史推進上，傳賢本來就是屬於被傳子淘汰
→ wmud: 的落後制度，應該說根本就沒有傳賢這種鬼，所謂傳賢禪讓，
→ wmud: 不過就是部族網內互打，贏的當老大
推 Ebergies: 傳子的好處在於，人永遠不知道其他人在想啥，因此支持領
→ Ebergies: 導者的兒子是最容易取得大眾認同的方式
→ Ebergies: 容易取得認同，就穩定，穩定就強盛
推 jeff45: 傳子的政體要穩定維持 就得玩權力均衝的遊戲 一樣是內鬥
推 bear26: 堯舜禹就是誰的部落權力大
→ bear26: 從部落發展到國家 自然會傳賢
→ bear26: 變成傳子
→ jeff45: 但這種穩定在遇到外部壓力的時候也很容易崩潰
噓 sophia810413: 歷史讀的爛別出來丟人現眼 學店仔
推 Telemio: 沒人對安杜因有意見 是因為安杜因會聽他們的吧 沒有把他
→ Telemio: 拉下來的必要
推 ChenDao: 傳子不傳賢 是對的啊
推 ChenDao: 我比較不明白一言不合就罵人家學店的心態^_^
推 garfunkel: 笑死了什麼論述都沒有先嗆學店  這種程度更差吧
推 daniel3658: 同意傳子>傳賢 但目前聯盟也只有人類是傳子繼承
→ daniel3658: 其他種族是因為覺得安度因OK 才承認他的領導吧