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[非本人,此篇為代PO] (有人反映成員代號不太清楚 在此說明下:甲乙丙丁為款冬團 ABCD是歐北團) 大家好,我是款冬-暗影之月。以下文長。 原本我沒想過我會發這篇,一直到朋友通知我去看#1SKG0Sov (WOW)。 這是一篇遲來很久的文章。 一方面事情已經過年餘,有些細節順序或有錯落佚失, 需要花些時間翻找留存的資料確認。 一方面直至決定發出文章的今日為止,我仍然有些猶豫。 反覆想了許久最後拖過了這些時光,深感抱歉。 說明如下: (為顧及個人隱私,以下內容與圖片會出現大量代號及馬賽克,影響閱讀再次抱歉) 1.歐北貢蝦毀-暗影之月(下稱歐北)於2013/12,SoO農團時期經當時成員介紹而加入團隊 。 當時表現較為普通,並僅待兩個多月後即表明目前暫無心力進行遊戲,於是中止合作。 2014/07後個人因wow實況引來騷擾, 故此後說定團隊需要實況時需先報備,並不再對外開放。 亦因騷擾緣故, 此後團隊戰術圖片網址特請當時秘書設定為無法直接訪問位址,僅能由特定入口進出。 此時亦有團員在外開固定團,報備後經團隊允許,借團隊戰術圖拓完全程。 至此團隊規定大致成形, 即為團隊所有有形物品,圖片、自製攻略、影片、實況等等都不外流。 有需要可向提出申請,經團隊同意後使用。 此之後當有人員進出時都會再次在團隊或私下聲明。 2.歐北在一段時間後回鍋,雖未再合作但該員仍在遊戲內團隊頻道中, 舊團員亦是家人,因此我們仍友善以待,持續聯絡。 3.歐北之後加入腦飛團隊。當時的腦飛團隊亦是休閒走向, 並當時的RL友善大方,後本人亦認識RL。 地獄火農團後期本人在主團時間外另開分身參與該團拓荒, 也認識了一些很不錯的腦飛團成員。 歐北此時也發揮實力,幾個職業的補師都相當出色。 之後當任RL因工作關係無法繼續帶團,腦飛團面臨散團局面。 歐北在即將散團之時接下此團RL位置,後並開設line群組。 本人亦於此時加入歐北團群組。 ===============以上前情,因時日久遠或有疏漏,但大致同上。 4.因應7.0在即,敝團仍有補聖缺額,故持續招生。 歐北偶有玩笑應徵之舉,但未正式詢問。 我亦想如今歐北已接手團隊,事務繁雜應該只是說說。 2016/05/28,歐北主動line正式詢問補聖事宜, 並說明他為了這邊團需要更改歐北團之前的表定時間。 改為週四、五、六(下午,敝團為晚上)、日(晚上,敝團為下午)。 (後週六似有改動,但不清楚何時改動。週日不變。) 另主動提出疑問指會不會被當成偷戰術。 我表示加入團隊的話我們會要求以這團為主,雖然很少加班但仍偶有。必須先說明。 歐北詢問是否加班都要到,應該不會每個人都每次到吧等語,我表示看定位。 而做為補聖肯定是重要角色。 如果以這團為主的話當然沒有什麼偷戰術問題。 另說明團隊之前亦有夥伴在外開團, 當拓到後期有需要圖片之類向團隊提出申請出借的經驗。 (直至敝人quit為止,沒有任何一個團員提出過要借戰術圖等等,團隊不願意出借的) 歐北表示圖片影片不會亂用,除非是公開或作者同意。 當時對歐北印象不錯,當然是相信他。 總之,最後給予歐北時間慢慢考慮,請他確定好再回覆我。 5.2016/06/02歐北再次line,很有誠意地表示已調整歐北團時間,確定要加入團隊。 當時本人亦覺得高興能再和老團員一起努力。此後歐北陸續跟著農團直至7.0開啟。 2016/08/19歐北團因內部爭執休團至改版,此後本人未再跟過歐北團。 然並未退出群組(當時群內亦很多退休歐北團成員)。 但因個人事務繁忙,大多時候我僅是消未讀,故以下有提到的僅為有看到的幾次。 6.2016/09/22當週為翡翠夢饜副本開啟週。 當時歐北來找我說第一週要請假,因為他想衝他們團隊第一週h全破。 當我被詢問時有點傻眼,說好的以這團為主呢? 而後考量或許因之前那原因休團,他接了rl後的第一個副本有些壓力, 如果有些成績也許比較容易服眾。 且翡翠第一週只開放h,而這對團隊來說並沒有什麼壓力。 考慮再三後回答他:「僅此一次,下不為例。」 (而後個人自省,或許就是我退讓了一次底線成為一切的開端,才會導致後面的結果) 過了幾天,歐北改稱週六日家族旅遊故不克出席。 不過對團隊來說結果都是一樣的。 週日晚間回來後本人擔心其沒跟到團隊裝備有落差,特別交待請他自行打掉。 7.歐北在翡翠夢魘時期個人並沒有注意到有什麼大問題。 他原本就是出色的補師,雖說與我們所預期的有點落差。 但當時對他的印象還是極好的。 他在團隊中一直很沉默。當時認為或許他本身就是個安靜的人,便也沒有放在心上。 唯擔心他並非個性如此而是怕生,本人私下盡量多找他,期望能讓他盡早融入團隊。 歐北私下對話的態度一直不錯,感覺對自己無論技術或是道德各項要求都很高。 但不知為何對我說話有些保留感。 既已入團,敝團基本都尊重專業,但凡團隊減傷安排等等事先都會告知補師並詢問意見。 歐北基本少有表示。 另,歐北因其現實職業的特殊性,有時會有請假的時候。 故此團隊商請當時補牧著練分身補聖,在歐北缺席但需要補聖時能暫時補上。 然而畢竟是分身,裝備僅堪用於較前面的王。 另人數並無增加,補師僅是剛好。 8.時間快轉來到勇氣試鍊。2016/12/31正值團隊拓荒黑爾雅時期, 外團友人甲閒聊無意中透露有人偷開實況。 我便直接在團隊說:「實況關掉。」 第一次仍並未關,直至喊第二次才關掉。 當時等歐北來說明然遲遲未等到。不想發酵於是我前去詢問。 歐北的解釋是他並不知道有開實況要經過允許的規定。 我雖記得入團前另有密語告知,但因歐北看起來十分誠懇,於是想大約並非故意。 為避免再次遇到這些問題,再將團隊規定說明了一次。 團隊所有有形物品,圖片、自製攻略、影片、實況等等都不外流。 有需求請報備後經團隊允許再使用。 歐北自滿口稱是,之後好一陣子還特地過來道歉。 9.到了暗夜堡時期,2017/02/15週三, 因應拓荒法刃艾露莉亞團隊需求我們修改了nga大神提供的tmw。 (若沒記錯即使沒有特殊需求,該tmw在台服亦不能直接使用,需要調整) 後將檔案傳給每一個人,包含歐北在內 (因其現實職業特殊性,平日他多在網咖,當晚亦是。於是利用rc傳送)。 當晚順利打過m法刃。 2017/02/16週四,歐北在團隊line群直接說:「Tmw呢」「Txt放記事本」等語。 不似他平常語氣。 當時覺得奇怪,前一晚不是才傳給你嗎?而且團隊出團日是週六日三,距週六還有幾天。 但後來自己又想應該是想提前為週六準備吧。 老實說這些放團隊筆記本也是理所當然,便不疑有它的放了。 過不多久,便在歐北團line群組看到亦放了法刃tmw。 看到當下不想有什麼誤會,便直接詢問歐北:「歐北,你群組的tmw…」, 歐北只回了一句:「巧合,無關。」 想想也是,tmw那麼多人會修改,也並不代表著什麼。大概是自己以小人之心度君子之腹 。 但因實況之事在前,怕是自己之前還有未說明清楚之處引起誤會, 於是又特別提醒了未來如果用到其他請務必要說一聲。 因為我們並沒有公開這些資源。 10.2017/03/13歐北唯一一次詢問說他自己錄了敝團打提克影片, 想用此跟他家坦補討論戰術。當然有提出就有應允。 11.大約在占星師前後,團隊有些狀況,於是我向團隊宣佈了暗夜堡結束後會篩一波人。 歐北到處探消息說自己會不會被篩掉。我知道時失笑。當時對他印象很好怎麼會篩他。 12.其實個人覺得7.0是個很辛苦的版本。要神器要橘裝,歐北也是一團團長。 雖大略知道他並非如當初我所要求的以這團為主,但當時個人覺得至少有並重。 同為團長,並非不了解他的壓力及辛苦,雖與當初說好的不同,也盡量睜隻眼閉隻眼。 而因其平時給人的感覺及態度,仍對他印象很好。 然此之後,歐北開始陸陸續續有些遲到早退請假及犯較多基本錯誤的狀況。 一開始是說現實職業關係,需要值24小時班,而隔天出團日便會要求可否讓他出去休息。 對團隊來說,當然身為重要角色的唯一補聖不在對於拓荒來說非常困擾。 但團員的身體肯定是我們所更重視的。 既提出這樣的要求,我們幾乎都會讓他出去休息。 但次數越見頻繁,實在有些拖累團隊進度。加之一些情況, 團隊裡開始有出現歐北是否故意的聲音。 然當時秉持用人不疑疑人不用的精神,且私下詢問歐北態度一直都很不錯, 實在不覺得他會如此。於是這類型的話我皆好好的替歐北解釋了。 2017/04/04團隊組團去刷n+h翡翠勇氣賭戰鑄,歐北說他團是否可以一起。當然可以! 刷完後敝團團員表示未刷到想要的裝備,希望多打個m翡翠。但m有其人數限制, 不得已刷m時只能以本團為先。 雖是如此,但總覺得對剛剛還和我們一起打的歐北團成員感到抱歉。 當天我在床上翻來覆去睡不著,凌晨四點多在歐北團群組發訊息向大家再次道歉。 歐北隨即line表示我太擔心了,他本來就跟他團成員說打完翡翠打普暗夜等等。 當然時接近五點,肯定關心一下歐北為何這麼晚還沒睡。 歐北表示與他團成員討論艾莉珊德攻略。於是我交待幾句身體要顧便結束對話。 然而2017/04/05當晚敝團開始拓荒未久,歐北即提出他很累想出去休息。 當下心裡咯登一下,跟他說太常這樣我有點為難。當晚若沒記錯因我發話他並未出。 (抱歉這天沒找到wcl) 但才突然發現似乎並不如我所以為的並重。 此後歐北仍有以累等等理由要求出去休息,但頻率降低。 13.雖然緩慢,團隊也逐漸推到古爾丹面前。 敝團一般來說很少加班,但通常尾王前會加兩週各一天的時間。此時亦不意外。 因顧及歐北,2017/04/26我們在出團時調查完確定加班時間是接下來的兩週週二後, (2017/05/02、2017/05/09) 2017/04/27我又特地私下詢問歐北再確定一次。 歐北明確回答可以,他自己不會排週二加班。 14.2017/05/05凌晨三點,歐北密語要求聊聊。我便前去rc。 前面歐北主要跟我抱怨他團隊不順有什麼問題等等。 原先我還很高興,如前述不知為何我一直覺得歐北說話有保留感, 但既已入團,大家能敞開心胸做朋友多好。 難得歐北向我訴說煩惱,我便認真傾聽,提出建議。 談到最後,他才顯示目的告訴我:「所以我團週二(2017/05/09)要加班,我要請假。」 當下實在措手不及。因當時一些狀況,團隊人數非常吃緊, 一旦他週二請假,那天我們便別想拓荒。這點他也相當清楚。 本來已經說好突然來這一下我實在有點錯愕。 隔天我與團隊戰術組商議。討論結果即是我們理解歐北做為團長的難處, 但如果不能專心的話,我們下版便不再合作。 2017/05/06凌晨一點左右,跟歐北說了我們這邊的決定。當時還十分難過, 覺得他也很努力但我們這邊要勸退他。 覺得對他抱歉愧疚,也盡量鼓勵他。 後續閒聊聊到他一些現實私人情況,擔心下我甚至告訴他如有急用需要幫忙要說。 應該能稍證明當時依然未對他懷抱什麼想法。 15.即使確定了下版之後不再合作擺在面前的難關還是要解決。 那幾天除了出團外亦是焦頭爛額想辦法解決人員問題。 就在此時部份團員亦從友人處得知歐北團早在2017/05/05之前就已宣佈週二加班的消息, 直接跟我說:「因為我們沒利用價值了啊。」 當時我是很不願意這麼想,但一直找不到人實在也是頭大。 考慮直接跟團隊說,但又覺得十分為難。 歐北進團前是我保證我跟他談好他會以這為主的,歐北休息或請假時也是我幫他解釋的, 歐北犯多錯時也是我替他說話。 連這次加班前有人問歐北怎麼樣我也說了我跟他做確認了沒問題的。 如今面對這樣的情況,我真不知道怎麼跟我的團員解釋, 也不知道怎麼說才能不讓團員討厭他。 壓力山大但也無計可施的情況下,我和一個有私交的歐北團成員A聊了一下。 A聽我大概解釋情況以後說:「這樣真的很像踩著你們往上爬耶。」 但當時A和我都還是很相信歐北的。 討論後A覺得歐北可能真的也很為難,建議我再跟歐北談一次, 看看歐北怎麼說,再看看要怎麼樣。他認為歐北應該會想自己跟我團交待。 基於他建議並當時也還相信歐北的情況下,於是2017/05/08我便再度line留話給歐北。 但這次與歐北談的過程我有點意外,他有些閃避的感覺。 一會說平常他也有什麼什麼事一樣排除萬難出席 (呃我以為你是自願加入團隊,加入前就知道我們是這個時間?)一會迴避我的問題。 在我看來,頗有點你們團隊干我什麼事的意味。 或許是我太天真,當時確實很震驚,我以為歐北也有認可他也是這個團的一員, 原來是我誤會了嗎? 當天下午在很難過的心情下,我和A回報了歐北回的訊息。 A看到也很不可置信,他也沒想過歐北會這樣回,甚至部份內容他覺得已經是酸了。 我們都很驚訝。我不由得想起團員們的話來。 正與A說話的當下,歐北在他團群組貼出了一張圖。 而該圖與我們戰術圖有諸多相似之處。 在那樣的情緒裡,我不由得苦笑著跟A說: 「這圖跟我們的好像。可我沒收到任何消息。」 A表示:「剛剛歐北是先丟給我們一個網址,可是我們點進後不能看需要註冊帳號, 所以歐北才丟這個圖在line群。」 一時之間我還沒有想太多,過了幾分鐘後我才突然想到,難道是我們的戰術圖網址? 如最開頭所述,之前因騷擾緣故我們的戰術圖網址只能由特定入口進出,無法直接訪問。 直接訪問便會到註冊位址。 想到當下我真是完全不敢相信,幾乎是顫抖著手向A確認。 於是A截圖給我,確認是敝團戰術圖網址無誤。 A知情後也非常驚訝傻眼。 自此我開始覺得歐北好像不是我一直以為的那樣子。 沒料到這只是一個線頭,當我一扯,才拉出一串事情來。 以下為調查結果,部份內容歐北團實況亦有, 當時有關注他們實況及當時的歐北團成員應該很清楚。 16.首先,因還是有些不可置信,擔心自己有所誤會, 於是先找敝團看起來與歐北私交不錯的乙團員談。 乙團員原先一直迴避,直至我大致跟他說明目前狀況後才被我逼問出來。 歐北從以前便一直有在開實況,並且開在youtube,須訂閱才會知道。 在歐北被我約談之前很久,乙團員就跟歐北說過開實況需報備的事情。 歐北當時的回答是:「我是開給我團員參考拓荒用的。 而且反正我錄影都會刪掉,冬冬不會知道。」 (所以,並不如他之前所說他並不知團隊有此規定) 後詢問歐北團成員亦得到證實。 在黑爾雅實況事件被我找之後,歐北改丟敝團只給待命成員的直播網址到歐北團rc, 一樣召集團員來看,甚至連外團親友都找來。 幾次以後歐北也不需要丟了,開團時間他團成員便直接到我們直播網址。 跟我再次向他告知團隊規定時他誠懇道歉承諾態度完全不符。 17.同時歐北團仍持續拓荒。2017/05/09凌晨12:38歐北團成功打過m古爾丹。 當然大家一定很開心。氣氛十分熱絡。 凌晨一點,歐北語音直接說:「我明天可能不會出現,看冬冬那邊怎麼樣。」 (嗯?真的是過尾王我們就沒有利用價值了?) 講到後來,該團遊戲內頻道出現。 [01:04:32][B]:妳準備要被咚咚念爆了 [01:04:32][歐北貢蝦蜜]:所以我應該快退團惹 [01:04:37][歐北貢蝦蜜]:這是真的 (的確是快退團了,在2017/05/06便已說好下版不再合作。然歐北的說法?) 01:05歐北語音:「我覺得我們現在過,然後明天那邊又突然可以加班了, 我覺得這感覺很不好,我還是不要出現好了。」 而後他們續聊,歐北團女性團員C表示可以一句一句教歐北怎麼跟我說。 於是歐北密來: 「這個,我,我,我很為難。」 「我明天又可以打了。可是怕因為我一個人,讓你又改變決定說要打。」 「讓你難做人。」 (如前所述,原先2017/05/09歐北不在我們就無法打, 但那是大家好不容易橋出來的加班時間,所以我盡力找人,尚未宣佈取消) (然歐北並不知道) 「我,我很迷惘,怕給你造成困擾。」 「我,好討厭這樣的自己,沒有那種屁股,輕易的做出承諾。」 其實當時已知不少,也知道這些話是C所教。 (根據訪問,C不見得知情。可能只是因歐北煩惱如何開脫所以幫出意見) 我是非常直接的人,只能說非常噁心。 但團隊當時已至尾王最後,為了團隊其他無辜團員,終究暫且按下。 18.凌晨接近三點,A知道我們這裡更多消息及對照歐北在自己團隊內的表現非常崩潰。 才想起難怪在出團前,歐北丟敝團圖片網址出來時, 當時戰術組成員D說:「歐北,那個要登入才看得到,你要不要貼line?」 歐北回答:「不行,貼line冬冬會把我殺掉。」 (此段內容亦有他團友人丙在歐北實況看到) 所以歐北完全知道他在做什麼。 即使明知道只要向我們提出申請我們就會出借,卻選擇了這樣的方式。 A團員一直表現非常難過,我們都是鼓勵良性競爭的人,他也知道, 所以對於歐北的做法真的非常難接受。 他也非常覺得自責羞恥和慚愧,一直說自己是共犯。當然,我們都知道此事與他無關。 但A團員亦提出,絕大多數團員應該都是不知情。 據我們私下訪問結果看來應該也是如此。 因此,我們主認為此為歐北個人行為,與其團隊成員無關。 19.2017/05/09當晚9點敝團加班打古爾丹前,歐北遊戲內頻道。 [19:10:13][B]:咦 大神不是今天打算要逃避咚咚嗎 [19:10:35][E]:大神要積極面對了 [20:51:55][F]:歐北要去面對暴怒冬冬了 [20:52:38][G]:歐北要去搞定款冬妹子了? 團員表示,他看見我背上有一個靶。 我們並不怪這些歐北團成員,有一些從前甚至都有交情的。 但不由得想歐北平常在他的團隊究竟把我們塑造成何種形象? 當天歐北依舊有些基本錯誤。換場地時騎馬摔下台子, 規定有大怪時寄生跑大怪右腳,但他卻跑到王身邊等等。 當我們宣佈最後一把時,歐北被地板燒死,並在該他開減傷的輪次減傷開早, 使得兩位補師死亡,幸而其中一位穿著神牧披風。 磕磕碰碰下,好在這把我們終於過了這隻王。 剛一過,歐北就在他頻道說話。 2017/05/10 [00:18:43][歐北貢蝦毀]:好啦 功德圓滿 該quit 我們始知剛過王他已早做好打算。 20.2017/05/10早上九點,歐北直接line我說: 「大大大,我就打到這週為止,感謝您的照顧與包容。」 僅此一句,無任何解釋。 後下午三點半,他來向我及團員乙試圖探問消息。原因如下。 在我與乙團員詢問歐北的事情過程中,乙團員亦十分驚訝, 將部份訊息轉發到他的好兄弟群組。 該群組內有一歐北團成員H。H成員亦對歐北印象很好。 乙並沒有將我們知道的東西全盤托出,因此H認為是否兩團中溝通有所誤會。 H便將訊息轉發歐北。歐北即知道部份消息,然,消息是自乙團員群組中傳出。 歐北認為是乙團員出賣他,故特意去密乙打探。並試圖探知我知道多少。 (殊不知乙團員對你比對我更有義氣啊,若不是你先偷圖我去逼問,他什麼都不會說) 既已知那些,也尚在查還有多少事,對於這種雙面人我實在沒有心情應付, 我便簡單打個哈哈過去。 歐北大約推測我尚不知情,正氣凜然的說出以下對話。 「我現在有兩條路可選,一是保持沉默,不去處理那些奇怪的東西, 留待時間證明一切。」 「二是正面挑戰做出那些事的人。」 「即使選擇第二點我一點也不怕,即使會有一些爭執產生, 然而第二點必須建立在我對你,你對我都要完全信任的前提。」 「因為我發現訊息傳達的有點過快,以及不該知道的人卻能知道的狀況。」 「你是否能保證以下對話,不得截圖,不得對你我以外的第三個人說, 看完之後刪除對話紀錄。」 「如果不能的話,我就選擇第一個方案。」 嗯,抱歉,我覺得這話的意思就是利用我尚不知情(他以為)進而繼續幫他背書。 如若是以前,我可能還真傻傻的信了。在知情的情況下,我腦袋又沒壞。 於是沒有理他,隨意打個太極解決。 至於他密團員乙的,就更不客氣了。 「說吧。」 「有什麼事,你覺得應該要告訴我的。」 「我以為已經夠小心避免刺激不知道可能會有誰的玻璃心,或是不當聯想。」等等。 (嗯?偷圖先反咬?) 團員乙亦隨意打個太極解決。 另2017/05/10當晚得知,歐北團內部曾針對「是否偷戰術」這件事起爭執, 可能即為下午來探及希望我背書原因之一。 21.2017/05/11凌晨,歐北在遊戲中寫信來退回尾王所分金額。 即使我們已知他做的這些事,他也仍是一起打過這隻王的人。 於是我仍把錢寄回去,感謝他這版本付出。 凌晨兩點半左右,歐北又主動line過來解釋: 「原本厚臉皮打個幾週,等暗夜堡結束再離開,讓你也比較好找人銜接。」 「不過下cd有母親節吃飯確定耽誤一天, 下下cd我臨時又要被抓去(現實職業內容)整週確定報銷, 想想還是直接離開好了,避免占著茅坑不拉屎,反而阻礙你招募與銜接。」 (對照剛過王時說詞?) 接著歐北續講他真正想講的。 「不過我有陸續聽到一些東西。」 「我確定至少我這邊有內鬼,以及你那邊至少有一個中傷者。」 (殊不知你的內鬼根本就超相信你才會建議我去跟你談, 連網址都是我突覺不對才問出來的。 那麼挺你剛好被我問到了他就成內鬼了,也是很衰) 「這兩位我決定繼續調查到足夠的東西再來跟他翻臉。」 「要證明用的資訊我也準備好了。」 「反正…中傷的內容超級沒有技術含量,但是經有心者散播給不明就理的人, 將嚴重影響我的名譽。」 「我也不知道你知道多少,是不知情或者清楚,或者介於兩者之間…總之, 我會逼這些人自己跳出來跟我攤牌。」 「我的初衷仍不變,珍惜並感謝能在你的團隊一起遊玩,這點無庸置疑。」 「但是有這種事情發生,我很難再認為這是一個好的句點。」 (我以為,沒有好的句點應該不是發生在有話傳出來之後, 而是在你選擇做那些事的當下) 「錢一樣拿回去貼補你之前給大家修裝費的損失,對我來說意義不大。」 「我也相信你幫我擋了不少雜音,我很感謝。」 (嗯,但我對我的團員感到很抱歉,特別在我知道我們被騙不只一件事以後) 「因此若有必要,我可以給你看我團隊的戰術組,以及我的所有手寫稿, 再直播催毀所有來自團隊的裝備,這些我都做的到。」 (我們所在意的跟這些完全無關。我笑著打哈哈說為何如此嚴重) 「因為我重視名譽。」 (……) 推及前晚所知歐北團內部爭執, 同時當時我們已知一些其他伺服器的團隊也有在說歐北偷戰術一事。 (這我真的不知道怎麼傳的。 後才知道據說是歐北被發現打兩團, 且原團隊進度與從前落差較大故其他團隊如此推測吧) 推測歐北大概真以為是我們說他偷戰術,還是在想套話。 然而,從他進團隊以來我們便沒有防過他。戰術及實戰經驗,有打過自然就會知道。 我們在意的是這個人違背承諾,踐踏約定,面前講的和背後說的兩個樣。 這已經是人品問題。 套句我們團員說的話。 「也就是說,他沒偷戰術,更不需要偷戰術。 只是為了自爽,所以搭上被人說偷戰術的風險, 也要讓一群無辜團員過來看一下我們的戰術圖和直播。 還叫上外團親友來看熱鬧。」 我也只能笑了不然還能怎樣。 22.2017/05/13中午,歐北又line來。 「先跟您報告一下,暫時我會先等事情水落石出, 如果您覺得有需要的話,我可以隨時退公會群組頻道及摧毀裝備。」 對於每日一探按慣例就不太理了。 當天晚上出團日,我們準備宣佈歐北離團訊息。 但考慮到保護敝團及歐北團部份被詢問成員, (其實他們團員真的很優秀也很努力, 並不想讓他們為了這些竟要蒙上陰影或因此被傷害) 同時也保留了歐北最後的顏面,我們選擇了只說他做的事而未公佈他的雙面行徑。 當時戰術組成員擬定公佈內容原稿如下:(未有任何更動僅簡轉繁) (因當時歐北公會尚未改名,故擬稿時仍有使用到腦飛團字眼) 先講一件事情,歐北從這週起離團。 歐北離團,本身定下是說打完這版後(因無法按約定以款冬團為主,無法兼顧兩團)。 起因過古爾丹前一周,和歐北確認過下周周二加班沒問題, 事後以腦飛團要加班為由反悔(最後週一腦飛團全破,週二他才得以出席)。 當時並非不理解他作為腦飛團長的難處,也認為一直以來他也很辛苦。 所以就沒計較太多,說既然無法兩頭兼顧好,也無法按約定以款冬團為主, 那麼只能下版本不再合作,好聚好散。 本來事情應該到這就結束的,大家沒一起打團也還是朋友。 但不巧,很快我們就發現, 他在拓荒期間曾試圖把我們團的攻略圖網址丟給自家團員讓他們去看。 (給的是直接指向地址,無法訪問) 同時還了解到,有把我們拓荒時給待命團員看的直播給自家團員, 導致拓荒直播會有很多人來看。 他不曾告知我們,他需要那麼做。 而發現這些事情是在古爾丹拓到差不多最後一口氣的時候, 是已經跟他談好下版本不合作之後。 之所以選擇在過古爾丹之後再和大家講這件事,一來不希望影響拓荒進程, 二來還是希望大家知道究竟發生過什麼。 這邊澄清一下,並不是要說什麼歐北團偷戰術,更不是要說進度相關的事情, 也無關腦飛團,而是要說歐北個人的事。 其一、團內拓荒視頻,戰術圖和TMW等原版資源,如果需要公開或拿去用, 必須徵求團隊同意,因為我們本身沒要公開這些資源。 其二、拓荒直播給待命團員看,禁私下開直播或給地址外人看, 有需要的可先和RL報備獲准。 以上兩條歐北並非不知情,以前有過類似狀況,也專門和他談過並確認, 當時他一口答應不會再做。 早在他進團時候,我們說,不計較戰術會被參考(有一起打團怎麼會不知道戰術?), 只要你以這邊為重,並遵守規矩。 而在版本末,他一再做出了違背諾言的舉動,為了什麼,獲利多少 ——其實我們並不關心, 目前也沒打算要對外宣傳這件事。 但他可以為了自己的目的,一而再再而三的踐踏我們對他的信任和寬容, 那有必要告訴大家究竟是怎麼回事。 我們會把他清除出公會和LINE群組,讓他離開頻道,回收RC會員資格。 至於目前外面有一些人傳歐北團偷戰術的事情,跟我們無關, 我們也無需去管那些言論,做好自己的事就行。 23.2017/05/14凌晨五點,我退出歐北團群組,並line歐北留下以下留言: 「歐北,我想了一想,反正我也很久沒跟團了,為了以後避嫌我還是先退群組好了。 也請你退一下吧,避免額外麻煩。 謝謝你這陣子的照顧,還有這段時間以來的努力啦。」 歐北回覆「好」「順便我也跟你說吧」 然後貼上他從H處獲得的A團員發現那些事很崩潰的密語,說: 「這是我的內鬼,我會讓他死。」 老實說,以一個已知我們知道他偷圖的狀況下,他理直氣壯的不可思議。 接著他說: 「但是我也要跟你抱歉,那天情緒失控才會說出這些東西, 我以人格保證從未洩漏貴團任何一圖一文, 除了之前有跟你核備的提克找戰術組討論。」 「那圖其他人都看不到,我也沒傳出去。」 然,當時已求證過,歐北說那句冬冬會把我殺掉時是笑著說的。 我不太清楚要多失控才可以笑著說這些話。 另,文尾會附上勸退及當天下午對話截圖,請諸君幫我看看, 我也很好奇究竟是哪一段令他失控。 至於戰術圖看不到這是團隊設定的結果,與他行為也根本無關。 後他又附上敝團戰術組討論到他最後一把失誤的截圖,並貼上許多wcl紀錄做為說明。 並很生氣的說是被中傷。老實說他的反應意外的大。 就算真的是犯錯了也並沒有什麼,人人都會有。 我想他害怕的,或者擔心我們會懷疑到的,其實也只是知道他的另一面被看見了吧。 接著又貼了一堆東西證明他沒有偷戰術。嗯,我們並不關心。 我於中午十二點半左右,最後留話如下: 「我們這邊不主張"偷戰術"這一說,從你來後我們就沒想防過你, 你本身就在裡面打,不可能不了解。」 「要從什麼戰術基礎上去建立,那是你的選擇,和我們沒有關係。」 「3+0、3+1都有備案,只是有傾向性,也謝謝你,並沒有否認你的付出。」 「至於,我們的點很明確,都是和你溝通過的事,都不是第一次。」 「你的情緒失控…不足以成為未經允許放出戰術圖的藉口。」 「再說一點,網址是我主動問的。秘書在弄這個相簿時我就有特別交代。 是以聽到原本是叫他們看網址但需要註冊, 我還真是顫抖著手跟他確認位址。」 「你辜負了這個團隊對你的信任。」 下午一點半左右,歐北團前任rl亦line詢問我為何突然退了歐北團群組。 為保留歐北顏面,我仍只說沒跟團也沒空看,並請前任rl叫歐北多多保重身體。 自認應該也算仁至義盡。 下午兩點,遊戲內收到歐北信件再度退回古爾丹分金,並寫內容如下: 「本人拒絕與那些抱持我是偷戰術的看法的人與惡意中傷我的人一起分金。」 我依然退信,並回信內容如下: 「內容已回覆在line。至於你應得的,就不用想太多了,你亦付出。」 下午兩點半左右,歐北回line: 「這一點我責無旁貸,我為此道歉。」 「容我問個問題。」 「所謂"都不是第一次",除了先前我不知道的禁止開直播這一項以外, 是否還有你認為的其他事項。」 對於到了最後,還一直想打探我們知道多少,我們說到哪才認到哪的人。 哪怕最後還有一點點同袍情誼,也就此消弭殆盡。 我不再回訊。 然,當天下午四點半左右,歐北line罵他認為是出賣他的乙團員: 「爽嗎。」 「我被近乎屈辱的方式趕走了呢。」 團員回覆沒有吧。 「有沒有,早晚會知道的。」 我很認真的想說,屈辱你的人並不是我而是你自己。 是你選擇的行為屈辱了你、屈辱了你的團隊、屈辱了你那些努力的團員。 是你讓他們的榮耀蒙上陰影,我沒說是保留你與你團隊的最後顏面, 不是用來讓你誤會所做的事無人知曉還能理直氣壯。 文末同樣會附上我與歐北最後對話截圖,也許是我太蠢笨,屈辱他而不自知。 唯一能解釋的是,他覺得我就應該要不知道,覺得我就應該要繼續被騙, 沒想到我竟然知道了,竟然沒有繼續信任他告訴他,故此屈辱吧。 24.原事應到此為止,然2017/07/14團隊新進未久的成員丁突然密我, 詢問歐北跟我們的關係是不是很不好。 我回問,為什麼這樣問。 簡言之,丁跟了一個歐北朋友開的野團,對方看他公會名稱說是原來歐北的團, 然後便說團隊如何如何批評了一番。 是說,團隊確實沒有多強又多強。 但做為一個偷圖賊還能背後說這些,也是挺有勇氣的。 大致上事件即到此,其他過於瑣碎的就不提了。 這整件事最可怕的地方在於,如果我不知道那些,就憑他在我面前的那個樣子, 我可能真的真的會相信他。 然看見他背後的樣子,對照他在我們面前的誠懇正直,我感到非常害怕。 然而,我們並不擅長去傷害別人,也並不喜歡和人吵架。 我個人更是希望盡量低調,也十分懶惰。 如一開始所說,這事都已過年餘了(到我翻完資料寫到文末,已經要接近兩年了)。 個人quit也接近一年。 我們並沒什麼計較的意思。如果他對這事感到心虛沉默, 原本這些應該就這麼默默地消逝在時間洪流之中。 大家都有各自的生活。歐北仍是優秀的補師,他的舊團員一樣努力, 進度變好更能招到不少更出色的新團員,也有相當不錯的成績。 我亦努力的忙著自己的人生online,已許久未再看wow板。 但當朋友告知我,我看到#1SKG0Sov (WOW)時,我想了很久。很久很久。 當年告訴我那些的人其實有著令人佩服的道德勇氣,他們並不害怕站出來。 但是是我太過於鄉愿。我選擇了沉默,想如此便不會有人受傷。 那篇文章的存在,那些回覆的段落,讓我沉吟許久。我好像想錯了。 原來我的沉默是有可能會讓人家這樣利用的啊。 覺得不會有人出來說的人輕描淡寫「失當行為」, 對於推文中替團隊不平的當時團員及親友明示暗示腦補抹黑、人身攻擊。 原來我的沉默保護了不該保護的,卻傷了受傷的。 我寫這篇文,並沒有什麼目的。只是想還原真相。 這已是過去許久的事情。然而無論如今你再出色再風光再優秀,歷史都並不會因此抹滅。 當時我團隊的成員,或許並不知全貌。 但即使他們只對我們公佈的你的行為感到憤怒,那也是你所應得的。 也許其實就是需要公開這些,我才能真正對的起當時不知全情的團員, 不為他們受到這些傷害感到愧疚。 也才能幫助你真正面對過去所做錯的事情。 好好整理反省,才能好好繼續走下去。 選在你們拓完尾王才貼出這篇文章,是我最後的溫柔。 附上部份資料如下。 2016/05/28 歐北主動詢問入團事宜。 https://imgur.com/1OBUhTp https://imgur.com/cuROXZV https://imgur.com/V8xaMBm https://imgur.com/OJkeY9U https://imgur.com/I2RBcN7 2016/06/02 歐北確定入團。 https://imgur.com/tVywJ1Y https://imgur.com/icq9UzQ https://imgur.com/HcBtrzh 2017/02/16 團隊群組,Tmw事件。 https://imgur.com/dPDYdqY 2017/03/13 提克借錄影。 https://imgur.com/ORwl4Ev 2017/04/05 m翡翠事件,我於歐北團群組道歉後。 https://imgur.com/Gp6A0fc https://imgur.com/74ek3yq 2017/04/27 於出團時確定加班時間後私下再詢問歐北確認。 https://imgur.com/F0eUFty 2017/05/05 歐北告假前。 https://imgur.com/VQAsn1u 2017/05/06 與歐北談之後不再合作。(款冬/綠夏皆我本人) (中有其他團隊及他個人私事部份刪除,僅留下相關事宜) https://imgur.com/rlXizOG https://imgur.com/hZU4lYv https://imgur.com/eMUJ7MS https://imgur.com/zEMylfL (歐北私事刪除,僅留下我個人部份) https://imgur.com/piogpXm 2017/05/08 與A商量過後再度找歐北談。 https://imgur.com/VujLEjG https://imgur.com/IvWWie5 https://imgur.com/hZyhH8b https://imgur.com/B9T0Uc8 2017/05/09 女性團員C所教歐北密語。 https://imgur.com/2IRx50O https://imgur.com/K61IkCy 2017/05/10 早上九點,歐北僅告知離團。其餘對話皆下午三點半後。 https://imgur.com/oBJss2w https://imgur.com/q7osiE6 https://imgur.com/FI7UClb https://imgur.com/PmqSNqL 2017/05/11 遊戲內信件。 https://imgur.com/GaL2rdC 2017/05/11 每日一探。 https://imgur.com/ahVfI79 https://imgur.com/OtEretA https://imgur.com/ouLwpPy https://imgur.com/6WkRUFc https://imgur.com/80qx0ZX https://imgur.com/y7sVgoW https://imgur.com/lqrIkLA https://imgur.com/ZVplLRa 2017/05/13 每日一探。 https://imgur.com/GxcaSra 2017/05/14 請歐北離群。 因載具及截圖時間不同,故此背景不同。 特留下時間及部份對話以資對照。 https://imgur.com/gpNGY6s https://imgur.com/4wvHCXr https://imgur.com/9yMTC5F https://imgur.com/lGMWmiy https://imgur.com/LWEnQG6 https://imgur.com/qPeDwNw https://imgur.com/bFndhDO https://imgur.com/RJAcOBs https://imgur.com/Aw31lMO https://imgur.com/bKYzZT9 https://imgur.com/giOoxBK https://imgur.com/IW3m8KH https://imgur.com/OMs5U2B https://imgur.com/GxrOlDM https://imgur.com/BRqEG0A https://imgur.com/aUmDWBx 2017/05/14 遊戲內信件。 https://imgur.com/rsFd2Nm ---------------------------我是分隔線------------------------------------- 附上本人ID hisokamorou-Proudmoore 暴雪tag ID: gingfreecss#11655 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.225.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1555245930.A.714.html
rogerkidd: 雞排 無糖綠04/14 20:54
qq999mmuun: 華起來 (?)04/14 20:55
hopez: 華起來!04/14 20:55
d6102003: 太長 太多 太亂 end04/14 20:58
kimula01: 有懶人包嗎04/14 20:58
boo19900520: 先推再看04/14 21:02
boogieman: 恩怨能擺這麼久也真不容易04/14 21:04
picklecak: 太長了..............04/14 21:05
peelgates: 積怨很久 還好有留底04/14 21:05
iam0718: 這年頭看到WOW還有drama 有種說不出的感覺04/14 21:05
GonVolcano: 太長,有沒有懶人包或重點04/14 21:06
JustWower: 太長了麻煩縮短到一句話04/14 21:06
Nat4zStar: 那個 能不能先在前面打個事件的大概 下面再附上詳細流04/14 21:10
ms0604203: 抓馬 是抓馬!!04/14 21:10
Nat4zStar: 水帳紀錄阿?04/14 21:10
Nat4zStar: 不然你這樣一開始就記流水帳落落長的一串 很難有耐心看04/14 21:11
breezewing: 同求懶人包04/14 21:11
mealoop: 本來想說懶得看 最後還是掃過一遍04/14 21:11
mealoop: 簡單來講就是進A團裡 把戰術拿給自己開的團用04/14 21:12
liyata: 直接end了..可以畫一下重點嗎qq04/14 21:12
mealoop: A團也有一些規定 像是A團優先和不能實況etc.04/14 21:12
Gambler5566: 誰來幫畫重點04/14 21:14
mealoop: 沒啥男女抓馬的樣子04/14 21:17
meishan31: 男男可以04/14 21:18
ms0604203: 這麼快就有人火爆開噓,該不會還會有後續對質吧LOL04/14 21:23
mealoop: 可是噓文也只是單純噓太長而已吧04/14 21:27
Nuitbank: 嘖嘖 偷戰術跟故意出錯拖團隊進度還裝無辜 估計要說抹黑04/14 21:28
r155053: 只能說當初知道他要拓兩團就不該收他了,何況還是RL04/14 21:29
wody: 我愛的人 不是我的愛人04/14 21:30
r155053: 現實上出張嘴掛保證的都多的去了,遊戲上就更...04/14 21:31
ioylye: 倒數第二頁不知道為什麼會lag...04/14 21:32
wody: 你的溫柔過期了..RL辛苦了.. 所以你有要回來開團嗎04/14 21:34
Nat4zStar: 看完了 大意:入團前明明早就說好本團的拓荒不可未經同04/14 21:36
Nat4zStar: 意就以實況方式洩漏出去 本團的圖文攻略不可未經同意而04/14 21:36
Nat4zStar: 隨意分享 結果某人卻明知故犯04/14 21:37
Nat4zStar: 然後某人被抓包了之後 又以雙面人姿態一邊裝無辜一邊把04/14 21:38
Nat4zStar: 錯推給外團團員 不知悔改04/14 21:39
Nuitbank: 要比對#1SKG0Sov招生推文 臉皮很厚很敢講XD04/14 21:44
king1: 篇?04/14 21:46
是這篇沒錯
ookimoo: 厲害了,歐北現實中做什麼的,這樣雙面不累嗎04/14 21:46
h0rizoN: 看完覺得不意外,辛苦了04/14 21:48
f78507851: 還以為八版的事 七版時間過去就無感了說04/14 21:50
skyabsence: 好長 能學一下月刃黑暗傳排版會更好04/14 21:56
sssyoyo: 太猛了吧,這麼零碎的紀錄都能保存這麼多年。 但又不是04/14 22:00
sssyoyo: 當初賣蛇搶世界第一,想不通普通玩家打團有啥好保密的,04/14 22:00
sssyoyo: 不說WCL鉅細靡遺 一堆作業能抄,網路上也從來不缺攻略跟04/14 22:00
sssyoyo: 優秀團隊的開荒直播阿04/14 22:00
f78507851: 而且現在 首拓團已經正大光明秀給人怎打04/14 22:01
Nat4zStar: 這個 本文第1點有說明 當初是遇到有人騷擾 之後就不再04/14 22:03
Nat4zStar: 對外開放 採取保密04/14 22:04
xx41102: WOW版回來啦04/14 22:06
pivoine: 重點是雙面吧 看樓上招生文科科04/14 22:06
jack09232: 不愧是鄉民呢!檢討被害者 OP04/14 22:08
home29251347: 不是 為什麼打個遊戲可以搞成這種八掛04/14 22:10
home29251347: 電競圈的那種男女關係就算了 推個王打個副本可以吵04/14 22:11
home29251347: 成這樣04/14 22:11
galaxy4552: 同為打兩團的人 是覺得沒到那麼嚴重 但如果自己承諾的04/14 22:12
farst: 不錯喔 曾經以為行團紀錄器光葉大大後無來者04/14 22:12
galaxy4552: 那還是自己負責吧04/14 22:12
farst: 還好有款冬大大繼承衣缽! 但也AFKㄌ= =04/14 22:12
Nat4zStar: 就算是遊戲 裡頭也是摻雜人的慾望 有人慾望輕 有人慾望04/14 22:13
Nat4zStar: 重 但不管慾望輕重 大多數人還是可以管得住自己 不至於04/14 22:13
Nat4zStar: 太過失格 可是就是會有少部分例外的 讓人跌破眼鏡04/14 22:14
linaslan: 寫小說?04/14 22:34
sumarai: 八版無聊到連抓馬都沒有,只能看七版的Kappa04/14 22:34
Golbeza: 沒什麼人打當然八卦就少了04/14 22:36
cblade: 這真是一場又長又奇妙的旅程04/14 22:38
OscarShih: 蛤,整理成30字重新交報告04/14 22:40
atpx: 又是一位很認真記錄團隊過程的妹子呢04/14 22:51
hitface: 所以是你的世界首推戰術被搶走了嗎Ovo04/14 22:52
redfar: 人而無信,不知其可也 雙面人現在被踢爆不知當事人作何感04/14 22:58
redfar: 想04/14 22:58
boogieman: 這種抓馬我建議留在你個人的部落格就好 鄉民知道這些04/14 22:59
boogieman: 又如何?04/14 22:59
ckknkaiya: 有興趣就看下去沒興趣就跳過啊04/14 23:00
ckknkaiya: 想不到quit那段期間這麼多事04/14 23:01
kkk85755: 首殺團的戰術被偷了嗎?04/14 23:05
ryutw: 卡位 資料放家裡電腦 兩週後回覆 我本人簡短幾點回覆1.攻04/14 23:09
ryutw: 略都看魔神森林的吧 說得好像用一樣就是抄 古爾丹部分另外04/14 23:09
smallminhaha: 抓馬來啦~~~ryu出乃玩,不然我去他文章囉04/14 23:09
ryutw: 詳細回覆 2.講故意犯錯拖進度太惡意中傷了吧 3.信者恆信04/14 23:09
ryutw: 不信恆不信 彼此誤會太深 內心小劇場太多04/14 23:09
內心劇場太多?那你有沒有說過那些話? 既然說攻略都看魔神森林了,那有沒有偷圖?為何要偷圖?
wmud: 朝聖04/14 23:09
smallminhaha: 到底是誰小劇情場多,好期待04/14 23:10
mealoop: 現在網路上一狗票的戰術 偏偏要拿一個別人要同意的才奇怪04/14 23:10
pivoine: 樓上有沒有說過那些話嘛 有沒有嘛 我只想知道這個04/14 23:10
mealoop: 吧04/14 23:10
braja5566: 太長ㄌ= = 有沒有覽%包04/14 23:11
pivoine: 哦 是ryutw 到底有沒有說咧04/14 23:11
DogTire: 路過 腦飛本人地獄火才打到M1就消失了04/14 23:11
wmud: 有些人邏輯好好笑,像怕老公、麥蛇的戰術你學的來嗎?誰說要04/14 23:13
wmud: 首推團戰術才有被抄的價值04/14 23:13
farst: 農完ㄌ出來助拳不是正常ㄇ04/14 23:14
f155465: 支那賤畜這五個字不意外啊04/14 23:14
wmud: 明明重點在有沒有抄,故意把風向導到人家是不是首推團真有點04/14 23:14
wmud: 微妙耶04/14 23:14
pivoine: ryutw到底有沒有說過那些充滿惡意的話 我明天不出現 反04/14 23:14
pivoine: 正冬冬不知道 有沒有啊求八卦04/14 23:14
f155465: 幹忘記刪掉八卦版打的前面四個字04/14 23:14
sjfrnbu: 沒有重點04/14 23:15
secundus: 開眼界了04/14 23:20
xien721: 求懶人包,完全不知道此文重點那裡畫起xd04/14 23:21
xien721: 本來還認真看前二頁,結果看到底下 2/36頁直接END ==04/14 23:22
hitface: 你跟我說一下台服哪個公會的戰術是自己做出來的04/14 23:41
pivoine: 這篇文講到偷戰術?樓上閱讀能力有問題?04/14 23:43
mealoop: 開頭也沒講說不能抄了 問題是沒告知啊04/14 23:44
mealoop: 抄戰術這句話還是抄的人自己講的欸04/14 23:44
hitface: 這篇講的就是抄戰術雙面人 有事? 你閱讀能力的問題比較大04/14 23:45
jason840226: 我是看到謊話連篇的雙面人呢 好神奇 現在只看到兩面04/14 23:48
jason840226: 會不會有更多呢04/14 23:48
jack09232: 我以為有認真看的都會看出來重點不在戰術呢04/14 23:50
pivoine: 可能有人想帶風向吧 科科04/14 23:50
jason840226: 我期待兩周後的發酵跟雙面人的反擊04/14 23:53
mealoop: 兩周後會不會有反擊還難講 搞不好直接裝死惹04/14 23:54
F0314: 看到流水帳就頭痛 ==04/14 23:55
jason840226: 裝死也是一種反擊(?04/14 23:56
azxcsky: 重點還在戰術?這理解我還是服的04/14 23:58
r700000: 看Ptt到現在第一次看過這麼長的文覺得佩服04/15 00:02
※ 編輯: luw147852369 (223.138.225.104), 04/15/2019 00:04:10
jason840226: 如果前面幾位版友當RL喜歡給團員這樣利用,那可能是04/15 00:03
jason840226: 我看的太少,世界真大,無奇不有04/15 00:03
ryutw: 有說啊,你圖也有貼,解釋是你們解釋的,自行推測我的意圖04/15 00:05
ryutw: 選擇性導向你要的結果嘛 ,所以才說小劇場太多 。其次是為04/15 00:06
ryutw: 什麼我態度從因不能周全貴團的愧疚變成所謂的理直氣壯呢?因04/15 00:06
ryutw: 為有人為了支持款冬,惡意中傷我嘛,我是知道了態度才有轉04/15 00:06
ryutw: 變,這就是你們這些氣憤的人造成的,另外我本人在看到款冬04/15 00:06
ryutw: 這篇最後一句話以前,對她並無任何負面的意圖,但我現在知04/15 00:06
ryutw: 道要收回了,我的判斷沒有錯,城府太深了,最後掏心交流的04/15 00:06
ryutw: 我是錯的。不過抓馬這種東西,你信你的,我信我的,反正越04/15 00:06
ryutw: 解釋,無論誰對誰錯,圍觀群眾也未能得知全貌,雙方都會持04/15 00:06
ryutw: 續負傷嘛,啊抱歉只有我還在繼續打,單方面吃虧了,恭喜你04/15 00:06
ryutw: 呢。04/15 00:06
linaslan: 不是男女抓馬 給噓 台服一堆汁男比這個好看多了04/15 00:08
jason840226: 嗯,所以上面說的事都做了對吧?人家資料可充分呢,我04/15 00:09
jason840226: 會等你兩周哦04/15 00:09
jason840226: 以上的事如果都有,我是不知道誰城府比較深啦..04/15 00:10
jason840226: 只是先露餡了 lol04/15 00:10
pivoine: 上面的事都承認做了 招生文還理直氣壯啊?這臉皮…04/15 00:11
linaslan: 平衡打擊一下為啥抓馬都聯盟 喝喝04/15 00:13
jp85248: 簡單說就是偷戰術兩面人還偷開直播,利用完就走的垃圾一04/15 00:13
jp85248: 個04/15 00:13
ryutw: 你動了,我才動,如此而已 預防像這樣日後被拿出來黑,保險04/15 00:14
ryutw: 手段爾04/15 00:14
jp85248: 後面的對話看起來就是這個人人品有問題啊,自己做錯事還04/15 00:15
jp85248: 說自己的團員是內奸(我黑人問號04/15 00:15
jason840226: 請求開示一下你偷開實況的意圖,給你解釋了,別再說亂04/15 00:15
jason840226: 猜測,來吧來吧04/15 00:15
mealoop: 盜圖不講叫保險手段 長見識04/15 00:15
jason840226: 裝傻不知道規定,道歉完繼續開是什麼意圖呢?04/15 00:16
jason840226: 你的掏心交流跟我認知的不太一樣呢04/15 00:16
xx41102: 媽我在這04/15 00:17
ray90910: 無聊04/15 00:18
F0314: 要戰啦 快去買宵夜04/15 00:18
pivoine: 是看有沒有被發現吧 還想叫人背書叫保險XD 太好笑了04/15 00:20
jason840226: 說真的,我覺得這根本只是家務小事,也沒什麼喪盡天良04/15 00:21
jason840226: ,但可以看出一個人到底怎麼樣,人畢竟是"習慣"的動物04/15 00:21
jason840226: ,不容易改的04/15 00:21
pivoine: 自己先說惡意的話再說別人城府深 今天長了好多見識啊04/15 00:22
wmud: 哈哈,所以說ptt無奇不有,按照某些人邏輯,反正wow還不是你04/15 00:22
wmud: 打什麼王他也打什麼王,除了世界首推,沒有誰抄誰的問題啦,04/15 00:22
wmud: 至於什麼直播什麼戰術圖那是剛好而已XD04/15 00:22
wmud: 大家都是坦好補好dd打快點,時間到boss自己會死04/15 00:24
jason840226: 當初用你誠懇的態度表明想參考戰術就行,如果處處刁04/15 00:25
jason840226: 難你,那我也是予以同情,但文章裡面只看到你想來陰的04/15 00:25
jason840226: ,意圖什麼的,你這種手段也說服不了人04/15 00:25
s5880852: 朝聖04/15 00:25
henry1234562: 嘛 沒啥 這版本初原本要去那團打04/15 00:26
henry1234562: 上版本末招過去說有位置 結果開奧迪爾英雄04/15 00:26
henry1234562: 就說人滿了沒位置04/15 00:26
henry1234562: 不過還好退路都留好了 所以也是有地方去04/15 00:27
summerinsect: 小朋友才寫作業04/15 00:28
iamdota: I was here!!!04/15 00:29
garfunkel: Too long04/15 00:30
ryutw: 盜圖不講與保險手段關連性? 應該是要說保留當初黑說故意犯04/15 00:30
ryutw: 錯的證明吧 你們大致重點大概就1.開直播惡意無視規定不04/15 00:30
ryutw: 講 2.盜圖偷戰術還裡直氣壯 3.雙面人講話沒信用前後不一,04/15 00:30
ryutw: 噁心 答覆就這樣 1.第一次確實不知,第二次開給自己復盤04/15 00:30
ryutw: 用 2.貼網址是我的錯,我從未否認,但理直氣壯是在於惡意04/15 00:30
ryutw: 黑說什麼故意犯錯扯後退,至於偷戰術,我還是從原帖貼複製t04/15 00:30
ryutw: mw字串的呢 3.選擇性的把不同時間的東西湊在一起選擇你想04/15 00:30
ryutw: 要的解釋,不就是這樣嗎04/15 00:30
確定要說是原帖的? 沒記錯的話該tmw無法直接在台服使用,會有亂碼 你團的tmw跟別人特別不一樣啊
summerinsect: 所以說有沒有女牧師心控團長的部分==04/15 00:34
iamdota: 韓流發威 ryutw逆勢圖奇首殺古爾丹做弊04/15 00:37
OscarShih: 搞半天還是變成公開LINE給別人看的一串文04/15 00:37
h0rizoN: 所以講的都是事實,人家也沒黑你,你就閉嘴吧04/15 00:38
jason840226: 看起來其實很連貫啦,給自己復盤,所以都沒人看嘍? 確04/15 00:39
jason840226: 定要這樣回答?還是要再想兩周,資料要不要充分點?04/15 00:39
mealoop: 所以保險手段是指啥 推文看起來不像 本文內容所指也不像04/15 00:40
jason840226: 人家資料滿滿哦,你的對比起來不行啊04/15 00:40
jason840226: 我很想看你自己復盤0觀看的實況影片圖04/15 00:41
will0822: 沒打聰明團的也知道款冬很care戰術不外流這件事04/15 00:42
will0822: 就自己不要瓜田李下就好了,何必惹禍上身呢?04/15 00:42
DGHG: 太長ㄌ 是有關女森的抓馬ㄇ==04/15 00:43
LeftNight: 如次厚顏無恥之人 應該能稱上台服就社會層面來講最可怕04/15 00:44
LeftNight: 的 RL04/15 00:45
LeftNight: 偷戰術偷到趕上名人堂末班車也是很勵志啦04/15 00:45
aresa: 蚊子 月半04/15 00:46
Nuitbank: 答應要參團結果自己又跑去開團加班,不是耽誤別團進度?04/15 00:46
NTUCL: 我也想看觀看次數極少的自用復盤實況影片截圖04/15 00:47
※ 編輯: luw147852369 (223.138.225.104), 04/15/2019 00:51:59
jason840226: 我覺得這截圖你存起來保險還比較有說服力..04/15 00:49
jason840226: 實在看不懂你說的保險手段跟你做的事何干04/15 00:50
Nuitbank: 說別人城府深 自己就雙面人 不打臉嗎??04/15 00:50
Rivendare: 抓馬想紅就先放懶人包 等大家有興趣再放這廢文好嗎?04/15 00:50
pivoine: 惡意說那些話做那些事然後說沒有惡意犯錯?會讓人懷疑也04/15 00:50
pivoine: 不意外啦04/15 00:50
ryutw: 怎麼解釋都有縫可插,想黑的繼續黑,不明全貌的依舊不明,04/15 00:51
ryutw: 即使再打一篇論文特地回覆,也不過重蹈過往案例的覆轍,被04/15 00:51
ryutw: 當笑話看待。本人宣告不再回覆本案,要說自知理虧,逃避還04/15 00:51
ryutw: 是什麼的,隨意自便。04/15 00:51
Nuitbank: 快笑死XDDD 你不就是拿不出證據推翻只好裝死04/15 00:52
mealoop: 啊 兩周沒惹04/15 00:52
ryutw: @LeftNight 請你不要瞧不起其他二十幾位團員的努力04/15 00:52
deathboy: 這回應,跟某主唱切割樂團好像 XD04/15 00:52
sowhysowhat: 建議開頭先寫結論或懶人包= =04/15 00:52
jason840226: 裝死惹,那我可以推了嗎?04/15 00:53
mealoop: 之前黑KEY仔也是繼續PO招生文 裝死才是過氣遊戲的正解04/15 00:54
sowhysowhat: 真相越辯越明。你不敢回才是真的大笑話吧. XDD04/15 00:54
Nuitbank: 笑死,招生文自己說啥 [歡迎對質理清全貌] 現在直接跑了04/15 00:55
joejoekao: 求懶人包04/15 00:56
ryutw: 因為是來吵架 不是想聽解釋的啊04/15 00:57
mealoop: 身為一個過氣遊戲的過氣小版 怎樣做都不會被噓到黑掉04/15 00:57
F0314: 真的要解釋就發篇文好好講清楚 用推文很難閱讀04/15 00:58
deathboy: 我的觀察啦,obs可以不開實況錄製影片,要復盤很輕鬆^^04/15 01:00
sowhysowhat: 兩位都當過rl應該知道怎樣可以解釋比較清楚吧?劃幾04/15 01:01
sowhysowhat: 個時間軸的圖出來rrr~~04/15 01:01
cookieyue: 資料放家裡電腦 兩周後回復 所以是等這天等很久了?04/15 01:02
jack09232: 圖支援 咕嚕靈波( ′∀‵)ノ04/15 01:02
gmuguruza: 暗語眾和聖天的聯盟真的是越來越多奇奇怪怪的人04/15 01:03
secundus: 有抓馬有推04/15 01:05
farst: 期待兩周後會不會有新的文章 我看是沒有啦04/15 01:08
mealoop: 也不是沒有備一堆資料結果對質後風向大改變的案例04/15 01:10
deathboy: 我看也是沒有,畢竟可以單機錄影片的功能都不想用了04/15 01:10
becca945: 可惜沒有心控牧師 只有薩滿主演04/15 01:11
redfar: 複盤聽起來只是個藉口 隨便找個理由騙騙不懂的人04/15 01:11
mealoop: 找理由找成這樣 還能風向大轉的機率 我想應該很低喇04/15 01:11
b2305911: 求懶人包= =04/15 01:14
ideallife: 理直氣壯的承認自己的確偷戰術 但他卻不在意自己偷戰術04/15 01:23
jason840226: 不是怎麼解釋都有縫..是因為你的解釋一堆漏洞..04/15 01:23
ideallife: 這點 反而自己在意自己被抹黑 無視被偷戰術人的心情04/15 01:23
ideallife: 並理直氣壯的自己帶風向說全貌依舊不明想意圖讓人誤會04/15 01:24
ideallife: 從他解釋的二二六六來看 誰心裡有鬼 大家心知肚明04/15 01:25
funnycrap: 媽我在這~暗語眾休閒團朝聖~04/15 01:25
ideallife: 第一次知道不能開之後 後面還是繼續開實況 這真的屌04/15 01:26
jason840226: 沒看到哪裡抹黑啊,整篇脈絡蠻清楚的,又有附資料,組04/15 01:26
jason840226: 員要找這種 lol04/15 01:26
jason840226: 如果有留保險資料,就拿出來打臉啊,幹嘛寫論文,通篇04/15 01:28
jason840226: 廢話有毛用04/15 01:28
jackalin2002: 身為一個局外人 只想說一件事04/15 01:42
jackalin2002: 歐北的那個貓咪貼圖超可愛der04/15 01:42
s9863521: 暗語眾地雷休閒團朝聖04/15 02:12
VVinSaber: 聯盟仔好猛== 有掛給推04/15 02:19
e5912048899: 這篇我給六級分04/15 02:19
gossipking: 果然一個巴掌拍不響 有人出來回覆才好看 XD04/15 02:24
lucyu0000222: 神串留名04/15 02:37
zadiel1687: 雖然說,現在拓荒資料都很明朗,但是還是要各RL自行整理04/15 02:38
zadiel1687: 成一份屬於該團使用的,這也是挺花時間的= =04/15 02:39
rocklin8: 本人宣告不再回覆那段超有喜感XDD04/15 02:54
axiall: 入團時有做過約定就不應該外流阿04/15 02:57
axiall: 網路上一堆攻略or影片是另一回事,約定過的事情不遵守還這04/15 02:58
axiall: 麼秋喔..04/15 02:58
corpserun: 哇哇04/15 03:11
SeeSomeThing: 樓上乾爹04/15 03:16
corpserun: 樓上東尼04/15 03:18
corpserun: 樓下出團不看攻略04/15 03:19
SeeSomeThing: 我真的不看攻略04/15 03:19
ajk0512: ?04/15 03:20
d211028: 看來勝負已定,Round 1就結束了,感謝提供黑名單04/15 03:33
Dolphtw: 太長 先噓起來放 晚點看完再說04/15 04:39
klfz2005: 撿完就趕快跑阿 還在裝04/15 04:45
LKPZZZ: 各位觀眾 7.0又回來了04/15 05:16
TabrisKai: 原來是幻影旅團?04/15 05:40
LeftNight: 踐踏其他20幾位團員努力的人別跟我廢話 不是很愛在招生04/15 06:52
LeftNight: 文公審別人嗎 沒要報你料還自己求人報 現在乖乖縮頭吧04/15 06:52
gattery: 以前真的有看過為了進度會去借用ui 跟戰術,沒想到現在04/15 07:04
gattery: 還有04/15 07:04
Neverfor:04/15 07:07
jo8087: 各位夥伴我們7版就是陰!魂!不!散!04/15 07:22
SuperHOW: 嗚哇這還真噁心04/15 07:23
jo8087: 另推雙面人勇於出來盲坦!!這種時候乖乖閉嘴吃下去等風波04/15 07:24
jo8087: 過才是王道啊 沒想到自己衝出來被甩巴掌這操作也真是牛04/15 07:24
lockread: 這遊戲真黑暗04/15 07:33
jason840226: 臉皮厚啊,甩不痛04/15 08:21
gattery: 好久沒爆文了,推起來04/15 08:26
chapys: 見笑轉生氣,龜縮你就輸了阿04/15 08:31
chapys: 而且原po的文那裡有說你「故意」犯錯?心虛喔...04/15 08:32
azxcsky: 真相越來越明囉04/15 08:33
LKPZZZ: 喂喂喂 兩週後呢 怎麼改成不再恢復了啊 不回覆7.0怎麼重04/15 08:36
LKPZZZ: 返榮耀04/15 08:36
funnycrap: 爆下去!04/15 08:40
negatron: 我旁邊看戲的啦,只覺得正是你放任他做這些事04/15 08:48
negatron: 覺得有貓膩了還讓他跟團打這麼久04/15 08:49
negatron: 他奇葩,你也蠻奇葩的04/15 08:50
arcross: 男孩子要保護好自己啊04/15 09:02
wegoeni: 開實況裝不知道規定,這誠信有點.....04/15 09:02
qoo400: 第一次看到當事人出來回覆結果自爆的04/15 09:10
kevin851002: 雞排 珍奶 一份50g04/15 09:11
ganbatte: 是wow板 他回來了!04/15 09:20
lyviasun: 不愧是PTT鄉民真的好多人熱愛檢討受害者04/15 09:23
deathmark: 雞排珍奶都買好了,你他媽跟我說不回覆!?04/15 09:33
breakblue: 說好的兩週後給解釋呢 怎麼直接縮了 不是最重名譽嗎?04/15 09:48
lasaio: 偷別人辛苦修改的字串跟戰術圖,還理智氣壯啊。這版本又是04/15 09:53
lasaio: 哪一團受害啊?04/15 09:53
SPAEK: 偷東西就是不可取 光這點就有很大的問題 不過像這類事情都04/15 09:55
SPAEK: 是一開始的容忍啦 搞到最後變成各說各話04/15 09:56
lasaio: 然後有一張圖說可以指出10點不一樣,職業配置不同,操作的04/15 09:57
mealoop: 原PO有講 有團員提會不會是故意犯錯04/15 09:57
lasaio: 人不同,嗯?我也是笑笑04/15 09:57
a8971882: 這是論文嗎lol04/15 09:58
Zazzi: 太長,看一半直接END,等縮短懶人包04/15 10:00
wmud: 前面那幾個說反正不是首推團幹嘛保密怕人家抄戰術的人呢?04/15 10:01
Zazzi: 就我一個外人來說,叫人家不能開實況,戰術不能外流,個人覺得04/15 10:05
Zazzi: 是他媽管太多,你又不是賣蛇或LIMIT,當然你要這樣,別人也管04/15 10:05
Zazzi: 不著04/15 10:05
mealoop: 偏偏要去跟一個不能開實況的團開實況才奇怪04/15 10:06
ChenDao: 魔獸版嗨起乃04/15 10:07
braja5566: = = 睡醒還是沒覽%包 大家整理重點能有點效率ㄇ???04/15 10:07
Zazzi: 你戰術如果都是自己看地城導覽想出來的那很有理由不能外流04/15 10:07
wmud: 不管有沒有管太多,你要去打就遵守很難嗎?又不是拿刀逼你去04/15 10:07
wmud: 打那團04/15 10:07
LeftNight: 你嫌管太多可以不進 Limit拓荒也不準開實況 有事嗎04/15 10:07
Zazzi: 啊如果是抄別人,再改一改,然後叫人不能外流,484覺得自己04/15 10:07
Zazzi: 改戰術改的世界一流啊04/15 10:08
kusorpg: 奇怪的言論 打團之前都把規定跟你說了 無法接受就走 居然04/15 10:08
kusorpg: 還有人覺得管太多04/15 10:08
wmud: 而且你也講了,又不是世界首殺團,幹嘛硬要擠進去然後又犯規04/15 10:08
wmud: 偷偷來啊?04/15 10:08
mealoop: 開頭有講可以外流啊 先告知取得同意就好04/15 10:09
Zazzi: 樓上的你們也是很好笑,我說我是個外人,當然如果人家規定已04/15 10:09
Zazzi: 先講,想打當然就是尊守04/15 10:09
mealoop: 你比較好笑喇 呵呵04/15 10:10
SuperHOW: 不喜歡可以不要跟啊...04/15 10:10
f78507851: 畢竟論精彩 實在稱不上八點檔的八卦04/15 10:10
wmud: 我覺得說這種話的,可能智財要去修一下,要不然就搬過去對04/15 10:10
wmud: 岸住好了04/15 10:10
LeftNight: 所以你要不要先看完再來顯示自己的無知?04/15 10:11
SPAEK: 又不是討論他開團規定合不合理 是討論規定提出來該不該遵守04/15 10:11
ab784533: 冬冬講的我都看懂了,但是我沒看懂為什麼那個招生文可以04/15 10:11
ab784533: 引出這篇,只有我覺得這都是小事嗎04/15 10:11
mealoop: 說看一半END 結果第一點就提的東西沒看清楚 呵呵04/15 10:12
SPAEK: 何況看別人攻略一回事 配合隊友程度執行、指揮又另一件事情04/15 10:12
ChenDao: 就兩個字 噁心! 噁心 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 盜圖裝清高 盜圖就04/15 10:13
ChenDao: 說盜圖 裝什麼 嘔嘔嘔嘔嘔 嘔嘔嘔嘔嘔 盜圖還有臉來說因04/15 10:13
ChenDao: 為大家黑我 嘔嘔嘔嘔嘔04/15 10:13
mealoop: 是蠻小的喇 沒複雜的男女關係 太清淡惹04/15 10:13
deathboy: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔?04/15 10:13
ideallife: 是正常發揮的人來護航了嗎04/15 10:16
jason840226: 只看戰術跟圖是小事啊,但你沒看到他還在抓"內鬼"嗎,04/15 10:20
jason840226: 你要內鬼情何以堪,這文只是要給他們交代而已呀,讀仔04/15 10:20
jason840226: 細一點吧04/15 10:20
Friis: 偷圖者 吃屎 ^^04/15 10:20
wmud: 覺得人家規定莫名其妙,然後還把頭削尖了要擠進去,(看開頭04/15 10:20
wmud: 好像本來也沒要收不是嗎?)這個護航反而顯得歐北其心可議吧04/15 10:20
wmud: XD04/15 10:20
Zazzi: 我不知道護航是不是在說我,如果是的話,你們是有病是不是?04/15 10:22
Zazzi: 裡面人我都不認識,文章也懶的看,單純只就前段看完後發現04/15 10:23
jason840226: 看的出來原原po根本沒想計較,只是有人一直咄咄逼人04/15 10:24
Nat4zStar: Za大 原po在文中強調過不覺得有偷戰術的問題04/15 10:24
jason840226: 我更覺得文章都沒看了,就別再彰顯你的無知..04/15 10:25
wmud: 乖啦,那下次看完再推,或是懶得看也可以略過不表意見04/15 10:25
demon30418: 文都沒看完 在推文霹靂啪啦秀下限比較好笑04/15 10:25
Zazzi: 你要規定圖不能外流,實況不能開,我管不著,我覺得好笑不行?04/15 10:25
Nat4zStar: 還有原po在第1點就講過 是因為之前遇到有人騷擾 所以團04/15 10:25
Nat4zStar: 內的東西不再開放公開04/15 10:26
Zazzi: 三小無知?有規定文章都要看完才能發表意見?覺得叫人家不能04/15 10:26
Zazzi: 開實況很好笑,這種有需要看完才能發表高見?04/15 10:27
Despairile: 覺得文章太長END沒看完想等懶人包04/15 10:27
jason840226: 要是整團人都不爽這規定,那好啊,但現在是你去破壞人04/15 10:27
jason840226: 家規定,在新加坡犯法才要說我國都不管嗎?04/15 10:27
Nat4zStar: 所以說你10:07的推文不覺得很怪嗎?人家就說了沒有偷戰04/15 10:27
Vakabird: 突然想起兩句話“走不進去的世界就別硬擠 為難了別人也04/15 10:27
Vakabird: 作賤了自己” 不過本案好像是刻意去偷打法的 好像又不04/15 10:27
Vakabird: 適用了 真不好說04/15 10:27
Despairile: 那還要發表自己的意見 被看完的人回應 那是你的問題04/15 10:27
SPAEK: 難為你了 又懶又想參一咖討論 所以時下媒體才流行標題殺人04/15 10:27
wmud: 我不覺得不能開實況有啥好笑啊XD04/15 10:27
Nat4zStar: 術的問題了 你還在那邊講甚麼"戰術不能外流"04/15 10:28
jason840226: 就是無知啊,你的推文擺明沒看清楚文章04/15 10:28
mealoop: 你連第一點的東西都沒看就說看一半惹 這種高見真的好笑04/15 10:28
SuperHOW: 廢話嗎?不看完是要表示什麽意見?內文就有說不給實況04/15 10:28
SuperHOW: 的原因04/15 10:28
jason840226: 還想跟看完的人發表高見,換作是你?想理?04/15 10:28
mealoop: 推文才在那裡"如果規定已先講" 第一點就講惹好嗎04/15 10:29
farst: 我覺得牛頓真的很笨 我小時候就知道萬有引力了 他還要被打04/15 10:30
farst: 到頭才知道04/15 10:30
mealoop: 身為一個沒打固定團的渣渣 我也覺得這規定很神奇喇04/15 10:30
Zazzi: 我在推文之前就知道他有規定不能外流和他的理由<=這我有看04/15 10:31
mealoop: 但更神奇的是有人明知規定還要進團犯規 這攻略是多精美?04/15 10:31
Zazzi: 但他媽我就覺得那理由很好笑,因為這種理由我只看過高端團04/15 10:32
Zazzi: 有要求過,還是他媽這團是WOWPROGRESS沒有記錄的世界首殺團?04/15 10:32
steven869200: 反詐騙04/15 10:32
rcat2010: 把團隊的戰術給自己的團用?04/15 10:32
jason840226: 我是覺得說完對不起又給人一拳的行為更好笑啦04/15 10:33
ChenDao: 人家想拼 他們爽就好 你不爽 笑一笑之後就可以旁邊玩沙了04/15 10:33
Nat4zStar: 問題是原PO不是說戰術不能外流阿 大哥04/15 10:33
fdfdfdfd51: 我感覺像是看人家拿名人堂眼紅所以把小事拿出來吵04/15 10:33
deathboy: WOW版真好玩,這種事情多來一點,天天都有笑料04/15 10:33
Nat4zStar: 原PO是說因為之前開實況遇到有人騷擾 所以此後團內的04/15 10:34
kkk85755: 戰術有版權?偷就偷了你想怎樣04/15 10:34
Nat4zStar: 東西不再公開開放04/15 10:34
Nat4zStar: 你要笑的話 麻煩去找那些戰術不能外流的團去笑 OK?04/15 10:35
kkk85755: 人品問題自己解決 不要搞得像受害者04/15 10:36
deathboy: 想要拿他人設計好的圖片、戰術和字串,講一聲就好,不04/15 10:36
deathboy: 需要用這種方式拿了還在裝死;入團講好的事情無限反覆04/15 10:36
deathboy: ,無視他人的包容 以上是無關偷的懶人包,做人的問題04/15 10:36
ChenDao: 偷就偷了 你想怎樣 這種言論可見素質水平 呵呵04/15 10:36
kkk85755: 很委屈喔 你去告他啊 說他偷你戰術04/15 10:37
Golbeza: ?_?04/15 10:38
jason840226: 某k的言論怎麼像小學生..04/15 10:38
Zazzi: 我真的不是在護航啦,我中心意見跟樓上那個DEATHBOY同,但是04/15 10:38
Nat4zStar: 我無言了 為何會冒出一堆以為癥結點在偷戰術的人啊?04/15 10:38
Zazzi: 那些叫人不要開實況理由很蝦啦04/15 10:39
mealoop: 這年頭假新聞一堆 有人護航都要先想想是不是反串的04/15 10:39
Nat4zStar: 你要不要翻到本文的第1點去看看有"騷擾"兩字的那段?04/15 10:39
LeftNight: 你女/男友哪天去偷人的時候也別覺得自己是受害者喔04/15 10:39
mealoop: 實況也行啊 不公開有報備就好惹04/15 10:40
jason840226: 如果真的很瞎,你當其他18人是傻子嗎,這肯定也是有討04/15 10:40
jason840226: 論過的04/15 10:40
SuperHOW: 所以你到底有沒有看到不給開實況的理由啊04/15 10:41
jason840226: 這明顯就是團隊的共識04/15 10:41
ookimoo: 怪了,別人修改好的戰術跟TMW就算是二創也是別人的,護航04/15 10:41
ookimoo: 的人真的不認為這毫無價值嗎04/15 10:41
kkk85755: 戰術就沒有偷與不偷的問題 你頂多只能說這人沒信用04/15 10:42
lollren: 不能開實況是哪裡好笑?除了戰術問題,哪天你在打團實況04/15 10:42
lollren: 被朋友爆出真名在路上被仇人真人PK,你再跟我說好不好笑04/15 10:42
gattery: 不知道歐北會不會被打成9面人,幫QQ04/15 10:42
ookimoo: ※認為二創毫無價值04/15 10:42
Nat4zStar: 好 我認輸了 某3k 算你神04/15 10:43
kkk85755: 谷阿莫?04/15 10:43
fdfdfdfd51: 那你就不要用他不就好了 覺得他雞歪還用不就是你需要04/15 10:43
jason840226: 用偷是不好,我會形容是"刻意外流"送給某k04/15 10:44
pivoine: 原po就是說他沒信用啊 某k到底在看什麼啊04/15 10:44
fdfdfdfd51: 魔獸就是這樣 強的人再雞歪你都要舔 不要看人家拿名人04/15 10:44
ookimoo: 大概是一種不能賣錢就可以隨便抄的概念吧04/15 10:44
fdfdfdfd51: 堂才去糾結人品問題 指責別人的人自己人品又多好呢04/15 10:44
lollren: 我只知道開實況開到被真人PK的比較好笑04/15 10:45
wmud: 真慘,太低調了被人家講的跟臭魚爛蝦一樣還眼紅XD 聰明團在T04/15 10:45
wmud: 16的時候進度還比面車快咧04/15 10:45
jason840226: 可能從小作業報告抄到長大,反正又告不成(攤手04/15 10:45
pivoine: 拿什麼名人堂 原po都說quit了 還挑人家打完才貼 很給面子04/15 10:45
pivoine: 了04/15 10:45
wmud: 小妹是不是以為人家是路邊野團啊04/15 10:46
lollren: 像幾個常野外殺人開實況的,都被從實況挖到真名住哪了04/15 10:47
LeftNight: 你們傻傻 小妹就來刷存在感的 上面推文沒人理他不甘願04/15 10:47
braja5566: 款東SOO還拿SERVER FIRSTㄟ= =04/15 10:47
corpserun: 可悲仔= =04/15 10:48
Sornecronoc: 有看完還會把問題糾結在戰術偷不偷的人,到底是真的04/15 10:48
Sornecronoc: 不會畫重點還是存心要把焦點轉到這......04/15 10:48
HiAriesHi: Hi我暗語眾言承旭04/15 10:49
wmud: 很明顯啊,有一群人想把聰明團打成路邊爛團,既然是路邊爛04/15 10:51
wmud: 團怎麼可能有多屌的攻略,所以自然沒有什麼偷不偷的問題,04/15 10:51
wmud: 我大神降臨你們爛團是你們的榮幸,居然眼紅反咬XD04/15 10:51
farst: 前幾個講搶戰術的就現在正常發揮的團員ㄚ04/15 10:52
fdfdfdfd51: 那怎麼不換人 還不是需要他 我覺得上面說得很好啊04/15 10:55
kkk85755: 到底是啥攻略?能像你說的這麼屌04/15 10:55
fdfdfdfd51: 你覺得人家偷你不會告法院嗎 人家公司保密是有簽條款04/15 10:55
CoLLaps: 長到靠北04/15 10:56
F0314: 快點把風向帶起來 讓雙面人安全下莊好嗎04/15 10:56
fdfdfdfd51: 那你既然踢不掉他 又不告法院 我的理解就是眼紅04/15 10:56
gattery: 不過對話照片資料竟然存那麼久,真的被一刀斃命QQ04/15 10:56
mealoop: 比麵車快 服惹 難怪有這種神奇規定 都要擠進去拿攻略04/15 10:57
wmud: 哇阿災,我又沒擠破頭去報名XD04/15 10:57
secundus: 笑死, 就規定不分享, 還有人能護航? 扯什麼世界首殺團04/15 10:59
secundus: 這滑坡真他媽笑死04/15 10:59
kkk85755: 如果每個團戰術都各自適用那就沒有偷的問題04/15 10:59
Rikako4650: 也過期太久的餿水了吧04/15 11:00
kkk85755: 如果有很大的共通性 那就算是偷也跟你無關 邏輯懂嗎?04/15 11:01
Nat4zStar: 這也真好笑 讓我懷疑是不是真的來帶風向的04/15 11:02
Zazzi: 我家RL規定打團的時候不能去大小便,要用軟木塞塞住04/15 11:02
Nat4zStar: 文中老早強調過不覺得對方有偷戰術的問題04/15 11:02
kkk85755: 所以問你是不是世界首殺? 不是的話憑什麼說戰術是你的04/15 11:03
Nat4zStar: 然而 自己團內自製的影片 自己團內自製的圖文 都是自己04/15 11:03
Zazzi: 我覺得我家RL喜憨,很好笑,又不是世界首殺團,規定這個有事?04/15 11:03
Nat4zStar: 動手做的 這些要用在外面的團上 需要先向本團申請04/15 11:04
Zazzi: 然後我打團了,我遵守,軟木塞塞好塞滿,但心裡幹笑,現在心情04/15 11:04
Zazzi: 跟看完這篇一開始的規定有87%像04/15 11:04
Golbeza: 如果你在進團的時候同意那你就得塞 很難懂?04/15 11:05
kkk85755: 那就結案了 前面不是問題 後面當然就不成立04/15 11:05
Zazzi: 我有塞,但他媽覺得很智障,很難懂?一直扯有沒有塞,你有事?04/15 11:05
Nat4zStar: 挖 原來你大小便跟別人自製圖文是一樣的阿?你大小便使04/15 11:06
Golbeza: 我只能說爛比喻 呵呵04/15 11:06
lbalo: 所以醜話都說在前頭阿 先有明定且自己同意遵守 你就塞吧04/15 11:06
Nat4zStar: 用的是別人膀胱是嗎?04/15 11:06
Golbeza: 誰管你有沒有幹笑 自己同意誰比較蠢?04/15 11:06
secundus: 所以進團前有沒同意該團的規定? 該團有沒規定不得分享?04/15 11:06
secundus: 結案咧, 笑死04/15 11:06
fdfdfdfd51: 不 我覺得可能po文的人還有推文的某些人都沒搞清楚04/15 11:07
Nat4zStar: 如果你大小便使用的是別人的膀胱 那你要大小便 當然得04/15 11:07
Golbeza: 護航來點會的好不好 講一些亂七八糟的東西==04/15 11:07
ChenDao: 有些人連尊重道德這幾個字都不知道 那也沒辦法 祝他們人04/15 11:07
ChenDao: 生道路順遂 抓馬太弱 掰掰04/15 11:07
Nat4zStar: 經過別人同意阿 問題是你大小便是使用別人的膀胱嗎04/15 11:07
lbalo: 覺得塞的不自由 就拔掉塞子光明正大的離開阿04/15 11:07
Golbeza: 開口就叫別人告 水準堪憂04/15 11:07
fdfdfdfd51: 你今天po上來求的是什麼?人家人品不好然後咧 關我闢04/15 11:08
LeftNight: 你可以覺得這規定很好笑 其他人也覺得你很可笑 很難懂?04/15 11:08
Nat4zStar: 這就好像國高中課程 比方說高中數學教的定理就固定那些04/15 11:08
fdfdfdfd51: 事啊 你要說這個歐什麼的人品不好 人品不好的人多了去04/15 11:08
Nat4zStar: 然後有高中老師自己打講義 把定理內容跟教學內容自製出04/15 11:08
fdfdfdfd51: 了 所以你貼上來的目的到底是什麼也不說 所以人家當然04/15 11:09
Zazzi: 很多人實在是文盲,啊不然就是邏輯有問題,這RL事先規定了04/15 11:09
lbalo: FD51如果你連左鍵都懶得案 你要不要不上PTT了?04/15 11:09
Nat4zStar: 一份講義 全都是他自己花時間找資料 自己畫圖打字弄的04/15 11:09
fdfdfdfd51: 不會給你多好的態度 如果你是公司洩密 要求賠償 那法04/15 11:09
pivoine: 原po不是說了嗎?他在招生文講老團員跟親友抹黑造謠人身04/15 11:09
pivoine: 攻擊他才出來說的啊04/15 11:09
fdfdfdfd51: 官當然會好好判斷 因為你要的東西就很明顯 是賠償04/15 11:09
lbalo: 說的好像這篇讓你看得多痛苦多浪費時間 是有人逼你看完才可04/15 11:09
Zazzi: 然後這篇事主要不要遵守,啥道德<=這是一回事,但干我屁事04/15 11:10
lbalo: 以繼續今天一切網路活動嗎?04/15 11:10
utadadaisy: 請問只有我覺的某3k的護航很跳針嗎04/15 11:10
Nat4zStar: 結果外面有補教老師未經同意就拿他的講義出來發放使用04/15 11:10
fdfdfdfd51: 你連自己要的是什麼都不說清楚 那別人只好幫你猜意圖04/15 11:10
pivoine: 而且朝聖後 發現歐北還自己嗆歡迎找當事者出來對質釐清真04/15 11:10
pivoine: 相咧04/15 11:10
LeftNight: 會有這篇文的原因就是因為歐北招生文裡他自己要求的04/15 11:10
Zazzi: 單純覺得那些規定很好笑,就像我覺得軟木塞塞住很好笑,不要04/15 11:10
Golbeza: 30多頁都看不完的人要罵人文盲 呵呵04/15 11:10
LeftNight: 小妹想亂扯先去學學一般人的邏輯再來04/15 11:11
Nat4zStar: 然後被抓包了 就開始說這些定理都是別人想出來的 你講04/15 11:11
Golbeza: 我覺得這些比喻比較好笑 看不完還要昭告天下也很好笑04/15 11:11
deathboy: 真相就是中離放推文亂鬥自然下莊啊!04/15 11:11
Zazzi: 整天叫我"既然來了就要塞住好嗎?"還要你教?04/15 11:11
secundus: 直接用該公會的戰術網址給私團成員, 連改過的TMW都相同04/15 11:11
Nat4zStar: 義是有多強 有那些數學家強嗎?04/15 11:11
kkk85755: 如果規定本身不具合理性 那是否有遵從的必要?04/15 11:11
secundus: 跟我說 "沒偷的問題" ? 笑死我了04/15 11:11
Golbeza: 看一下雙方陣容大概就知道了 fd 嘻嘻 超U質板友04/15 11:12
ecat: 偷戰術我只服 https://youtu.be/wqw0BJPKci0?t=1504/15 11:12
secundus: 不遵從進團幹嘛? 進了幹嘛不說這不合理? 笑死04/15 11:12
kkk85755: 所以從源頭探討這件事 很合理啊04/15 11:12
lyviasun: 整理資料做成圖也是有智慧財產權的,就算戰術都一樣,打04/15 11:12
lyviasun: 成文字畫成圖版權都不一樣啊04/15 11:12
Nat4zStar: 然後更好笑的是 居然有人把別人花功夫弄得圖文 跟自己04/15 11:12
fdfdfdfd51: 一般人的邏輯就是關我屁事啊 整天打網游入迷的人的邏04/15 11:12
Nat4zStar: 放尿使用自己膀胱來類比04/15 11:12
Golbeza: 不用人教然後不守規矩那是不是該吊起來打了04/15 11:12
Nat4zStar: 神邏輯阿04/15 11:13
Golbeza: 狗都教得聽了 這種水準?_?04/15 11:13
fdfdfdfd51: 輯才比較奇怪吧 不特定指任何人(笑04/15 11:13
Nat4zStar: 阿 那麼厲害的話 自己去找首殺團的戰術 自己弄成圖文阿04/15 11:13
lyviasun: 這可以跟尿尿擺在一起講,還敢嘲笑別人,智財權觀念低落04/15 11:13
lyviasun: 都不會不好意思的......04/15 11:13
secundus: 源頭就是, 這規定不合理你幹嘛同意啊, 扯別的很好笑耶04/15 11:14
Nat4zStar: 偷別人弄得圖文幹嘛呢?阿不是說別人的圖文沒啥了不起04/15 11:14
Golbeza: 出爾反爾起點就輸了還吵這麼大聲 你之後看自己推文會不會04/15 11:14
Golbeza: 覺得丟臉04/15 11:14
Nat4zStar: 阿自己去弄一份自製圖文阿 嫌別人沒啥了不起 就自己去04/15 11:15
Nat4zStar: 弄阿04/15 11:15
LeftNight: 在網路上當人妖,一PO文就是故意找罵的人不能被稱做一04/15 11:15
LeftNight: 般人喔 當然我是在特定指某人了(笑04/15 11:15
Golbeza: 我覺得用網"游"手"游"的人都該游去對岸04/15 11:15
Sornecronoc: 坦白說我也覺得戰術沒啥偷不偷的,但是人家的文重點04/15 11:16
Sornecronoc: 本來就不是在這裡,一直刻意把焦點聚這是什麼用意==04/15 11:16
kusorpg: 干我我屁事 然後在繼續討論 沒你的事情還要發言幹嘛 ?04/15 11:17
Friis: 到底為什麼要扯到軟木塞阿 T_T 不說惹先來杯大冰奶04/15 11:18
Noobilicious: 沒有男女愛恨情仇的抓馬給箭頭04/15 11:18
Sornecronoc: 讓我想到之前有團員出差所以請假然後說上線非本人,04/15 11:18
fdfdfdfd51: 就看到社會歷練不夠的人會忍不住想激怒他04/15 11:19
kkk85755: 邏輯都跟你說清楚了 前提不存在後續就是不重要的小孩吵04/15 11:19
Sornecronoc: 結果被抓包說謊是自己在玩,結果他的好友一直刻意把04/15 11:19
kkk85755: 架04/15 11:19
Golbeza: 社會歷練大師又要教訓人了XDD04/15 11:19
Sornecronoc: 焦點聚在"他真的有出差",真的很刻意 = =04/15 11:19
gattery: 承諾太多 做不到 等於就是謊言04/15 11:19
Golbeza: 聊天室護航的打+87 我統計一下人數==04/15 11:20
kkk85755: 整天扯什麼道德人品 好像你站在高處很了不起04/15 11:20
Nat4zStar: 邏輯?你的邏輯就是把有形的自製圖文偷換成無形的戰術04/15 11:21
kusorpg: 誠信問題04/15 11:21
Nat4zStar: 然後開始偷換概念 謬論一堆 還敢跟別人講邏輯04/15 11:21
Friis: +87 我護航我驕傲04/15 11:22
gattery: 3k 大大,他會被嘴是原因應該是他在招生文,回的那麼正04/15 11:23
gattery: 氣凜然,然後被人回這篇反殺04/15 11:23
fdfdfdfd51: 應該這麼說 出社會太久 這種學生才會在乎的小事 已經04/15 11:24
secundus: 前提不存在, 笑死04/15 11:24
kkk85755: 沒看到你說的戰術圖文啊 我只看到滿滿的對話04/15 11:24
Nat4zStar: 雖然有神邏輯居然敢在我面前講邏輯已經讓我大開眼界04/15 11:24
lbalo: 出社會太久?是出了房間門這個社會 要去廚房倒杯水嗎?04/15 11:24
Nat4zStar: 但是軟木塞才是神中之神04/15 11:24
lyviasun: 3k根本沒看完全文吧,就說外流圖文啊,傻眼04/15 11:25
lbalo: 真的出社會久了 才能知道 你在網路上這樣搞可能沒是04/15 11:25
lbalo: 你在你公司軟木塞不塞好 直接被請出去是應該剛好04/15 11:25
Golbeza: 出社會大師你怎麼常常都回一些莫名其妙的文章04/15 11:25
Zazzi: 軟木塞會服就好,別說你沒偷笑04/15 11:25
Golbeza: 內容也莫名其妙04/15 11:25
lbalo: 不是什麼合不合理舒不舒服 先生 你社會真的出的很奇怪04/15 11:25
fdfdfdfd51: 覺得太無聊了 還以為是什麼大事呢04/15 11:26
secundus: 公會私用的網址都被丟給私團看了, 跟我說沒偷的問題?04/15 11:26
secundus: 前提不存在 ? 可以再說一次嗎?04/15 11:26
pivoine: 他招生文還嗆當事人出來講啊 所以當事人就出來了04/15 11:26
pivoine: 這輩子沒看過這種要求04/15 11:26
lyviasun: 軟木塞真是神中之神+1 wow版之光,可以嘲笑一個禮拜04/15 11:26
kkk85755: 你從哪看到的 能不能說下04/15 11:27
wmud: #1Rnx6ZL7 (Gossiping) 跟一個想把父母打死的人說啥社會化,04/15 11:27
wmud: 太高端了04/15 11:27
fdfdfdfd51: 哈哈 你連文章想表達啥都看不懂 怎麼又變成我想把父母04/15 11:28
fdfdfdfd51: 打死了 更何況我爸媽都住在美國 要怎麼打XDDDDD04/15 11:28
Nat4zStar: 喔 那我建議你把本文再看過一遍 尤其第1、第9、第18點04/15 11:28
u770114: 違規加態度不好 出社會就不在乎了嗎 第一次聽到04/15 11:29
kkk85755: 那外流的圖文呢?到底屌在哪 又沒看到就能自己腦補?04/15 11:29
u770114: 這種事黑一點的公司直接背後找人打你了吧04/15 11:30
secundus: 3K, 你真的有看內文再發言嗎?04/15 11:30
lbalo: 機票網站訂一張 就能去打了阿 出社會這麼久 還要人教嗎04/15 11:30
Nat4zStar: 還有第21那段"從他進團隊以來我們便沒有防過他。戰術04/15 11:30
Nat4zStar: 及實戰經驗,有打過自然就會知道。我們在意的是這個人04/15 11:31
lyviasun: 就算我畫一張塗鴉也有智財權,跟屌不屌沒關係,被打臉別04/15 11:31
lyviasun: 一直無理取鬧很幼稚,難以溝通04/15 11:31
fdfdfdfd51: 所以你們不能怪我喜歡激怒你們 真的太好激怒了 動不動04/15 11:31
jason840226: 先把某k黑了,我看他只要覺得法律不合理,大概都不用04/15 11:31
jason840226: 遵守,我會怕04/15 11:31
pivoine: 他自己叫當事人出來對質的04/15 11:31
Nat4zStar: 違背承諾,踐踏約定,面前講的和背後說的兩個樣。"04/15 11:31
fdfdfdfd51: 就要打不打的 真的可愛 這是你們唯一能想到的解決方式04/15 11:31
kkk85755: 看了啊 關鍵證據 戰術的圖文在哪?04/15 11:31
Friis: 廉航飛美國有沒有比較便宜阿 打人手會痛痛記得帶藥膏04/15 11:31
lbalo: 你請教你父母在美國要怎麼打 我回你買機票 是發仁慈心04/15 11:32
lbalo: 不是被激怒 是你父母激怒你04/15 11:32
fdfdfdfd51: 不 你畫一張塗鴨有沒有智財權 不是你決定的 所以很多04/15 11:32
Zazzi: 你畫塗鴉也有智財權沒錯啊,我就是笑你覺得你塗鴉很屌很厲04/15 11:32
jason840226: 自己說戰術沒有偷不偷 還要看圖文,看完是不是又說沒04/15 11:32
jason840226: 有偷不偷,邏輯100分04/15 11:32
fdfdfdfd51: 人我說社會歷練不夠就是這樣 一眼就看出來04/15 11:32
kkk85755: 腦補出很多戲 好像意見跟你不同 就是人品道德有問題的敗04/15 11:33
Zazzi: 害,很用心,很像蒙娜麗莎,怎麼還沒進羅浮宮04/15 11:33
kkk85755: 類04/15 11:33
lollren: 某Z只會帶風向說開實況流出戰術,流出團員隱私絕口不敢04/15 11:33
lollren: 提,笑掉我大牙04/15 11:33
fdfdfdfd51: 你覺得對方偷了要嘛找法官 要嘛開除他 動用你的權力04/15 11:33
Friis: 請問社會歷練可以提升項鍊等級嗎? 他媽的血尿入侵又開始了04/15 11:33
jason840226: 所以沒進羅浮宮都能抄了,又一個滿分的04/15 11:33
fdfdfdfd51: 你抱著別人的褲管大哭 那個歐XX是壞人 別人只會大笑04/15 11:34
gattery: 某神當初壓倒他最後一根稻草就是 那只是一個亂數04/15 11:34
Golbeza: 噫! 好了! WOW板現在多一個軟木塞大師了!!04/15 11:34
Nat4zStar: 挖靠 第18點提出的圖 你是裝睡叫不醒?04/15 11:34
lyviasun: 跟厲害或屌就沒關係啊,重點是誠信跟侵犯智財權,幫歐北04/15 11:34
lyviasun: 說話的都是這種等級嗎......感覺看不懂人話無法溝通04/15 11:35
Nat4zStar: 第9點說的tmw 你也是裝睡叫不醒?04/15 11:35
u770114: 也沒人說壞不壞人吧 版主的懶人包很中肯啊04/15 11:35
jason840226: 口口聲聲說不是護航,但一直把風向帶去沒多屌的戰術,04/15 11:35
jason840226: 真的笑掉大牙04/15 11:35
u770114: 人家也不在意違規或是偷戰術 單純被雙面人噁心到而已04/15 11:35
kkk85755: 討論一件事 你就想搞人身攻擊啊 難怪邏輯一堆破洞04/15 11:35
Golbeza: 不談誠信 我們談羅浮宮! 軟木塞!04/15 11:36
lyviasun: 我覺得軟木塞大師跟3k應該是來吸引群嘲火力,讓大家忘記04/15 11:36
lyviasun: 上面歐北本人回覆多麼好笑,還蠻厲害的。04/15 11:36
secundus: https://imgur.com/aUmDWBx04/15 11:36
Nat4zStar: 所以第9點提到的tmw跟第18點提到的圖 你是裝沒看到囉?04/15 11:36
Golbeza: 我們談社會歷練! 談提告! 找法官! 開除他!04/15 11:36
jason840226: 沒多屌還要進去偷,是誰傻04/15 11:36
Zazzi: 重點不是誠信跟侵犯智財權啊,因為這你要去跟歐北講啊04/15 11:36
secundus: 他自己都說責無旁貸了, 你還要辯什麼嗎 ?04/15 11:36
pivoine: tmw原po沒有說啦 不過歐北在推文說是原帖的 但據說原帖04/15 11:36
pivoine: 的台服用會有亂碼啊 究竟真相是啥咧04/15 11:36
Zazzi: 又不是我盜圖,重點就是我覺得好笑,不要一直跟我扯誠信04/15 11:37
jason840226: 怎麼不嘴鳥戰術還要大費周章去偷哩?04/15 11:37
u770114: 重點會一直模糊是因為款東真的人蠻好的 通篇沒情緒字眼04/15 11:37
kkk85755: 有智慧財產權的問題 你就去告他啊 別出張嘴把自己講的多04/15 11:37
kkk85755: 高尚04/15 11:37
Golbeza: 我是很懷疑嫌太長直接end的人有沒有看完 還要幫忙說話?_?04/15 11:37
Nat4zStar: 我說的是原tmw檔在台服使用會有亂碼 所以原po的團自己04/15 11:37
secundus: 笑死04/15 11:38
jason840226: 你可以笑啊,但你不要跟大家分享你的邏輯好嗎,你自己04/15 11:38
jason840226: 笑的開心就好,別讓大家笑你04/15 11:38
Zazzi: 對嘛,誠信你去跟歐北私信就好嘛,你就跟我討論軟木塞跟羅浮04/15 11:38
Nat4zStar: 修正亂碼 讓這個tmw檔可以在台服使用那段04/15 11:38
Zazzi: 宮,這樣邏輯有沒有清楚04/15 11:38
Golbeza: 噓! 軟木塞大師有事情要宣布!04/15 11:38
lyviasun: 沒提告就只能嘲笑,不能討論事情對錯,這就是邏輯04/15 11:38
Nat4zStar: 喔 所以你被打臉之後 最新招式就是要人提告喔?04/15 11:39
Zazzi: 不是啊,我本來就笑的很開心,就一堆神邏輯護航哥在那邊扯04/15 11:39
jason840226: 不用跟你討論,你笑你的,我們笑你04/15 11:39
u770114: 也不用管火屁卡卡跟小妹在那邊另開戰場04/15 11:39
secundus: 越幫腔越好笑, 再多講點04/15 11:40
u770114: 專注在內文的證據跟版主懶人包就好04/15 11:40
gattery: 護航的怎麼沒人支援食神 佛跳牆抗議裁判圖啊?04/15 11:40
secundus: 這圖文夠多, 證據挺夠的04/15 11:40
Nat4zStar: 大絕招:要護航偷圖仔就是趕快去嫌被偷的人沒多高尚04/15 11:40
Zazzi: 啥叫幫忙說話啊,搞清楚好嗎?兩邊我都不認識,就單純覺得那04/15 11:41
Zazzi: 些規定有點多餘又好笑04/15 11:41
jason840226: 有些人真的只是讓歐北更難看,拍拍04/15 11:41
mealoop: 其實87%推文的也兩邊不認識 不用一值強調04/15 11:42
Nat4zStar: 軟木塞大師的高見 帶來了歡樂的氣氛 充滿快活的氣息04/15 11:42
secundus: 我不是說你就是了 @zazzi , 不過那塞尿例子真的很好笑04/15 11:42
wmud: 上面被人家質疑護航馬上滿口你他媽的人,說沒生氣我是不信04/15 11:42
wmud: 啦,現在又說他笑得很開心,大家怎麼看?04/15 11:42
Golbeza: 這神邏輯大師很多 笑點挺夠的04/15 11:43
jason840226: 看笑話啊,我現在也很開心04/15 11:43
Golbeza: 我的看法是還不趕快戰復那些笑死的 還嘻皮笑臉?04/15 11:43
secundus: 大概跟某RL差不多吧, 我個人覺得啦..04/15 11:43
SeeSomeThing: 台服聯盟三間有名人堂的公會全黑 棒棒04/15 11:43
kkk85755: 你開心就好 把所有跟你跟你意見不同的人貶低 這樣一點都04/15 11:44
kkk85755: 不丟臉04/15 11:44
Nat4zStar: 我看軟木塞大師一下子跳腳 一下子發笑 是為了娛樂板眾04/15 11:44
jason840226: 沒有黑啊,歐北黑而已,干公會啥事04/15 11:44
pivoine: 我看原po從頭到尾都沒講公會啊 只說歐北個人行為04/15 11:46
Zazzi: 我跳腳是因為有人說我護航,這大家懂了就好,剩下就是得用04/15 11:46
pivoine: 有哪裡講到公會我沒看到嗎04/15 11:46
farst: 我比較想知道下指導棋的C女 看起來很會C 女04/15 11:46
Zazzi: 軟木塞羅浮宮你們才知我想講啥04/15 11:46
Papabull: 現在的抓馬越來越不給力了04/15 11:46
jason840226: 話講清楚啊,公會人不少欸04/15 11:47
u770114: C女那段沒爆應該是人很好ㄅ04/15 11:47
gattery: 這rl算不錯了,那麼久才爆發出來,可能真的忍無可忍才這04/15 11:47
gattery: 樣吧04/15 11:47
lollren: 講不贏就硬撐著笑其他人假裝自己沒輸,看多了04/15 11:48
jason840226: 歐北自己要人出來對質啊,然後就沒有然後了04/15 11:48
farst: 一開始根本不應該出來 冷處理就好 但團員跟團長急著跳腳出04/15 11:49
farst: 來越講越不對 哈哈04/15 11:49
farst: 還兩個禮拜咧== 兩天都撐不到就摸摸鼻子下去了04/15 11:50
farst: 心寬體胖看起來只有一半是真的04/15 11:50
gattery: 其實歐北真的道個歉 不就解決了,反正沒一起打團了04/15 11:50
kkk85755: 你從頭到尾只搞人身攻擊 不講邏輯 然後說你講贏了?04/15 11:51
phoinixa: 要求遵守約定和誠信跟高不高尚有三小關係,天啊這邏輯04/15 11:51
mealoop: 對很多人來講 道歉很困難R04/15 11:52
kkk85755: 那你確實贏了 因為我不搞人身攻擊這種手段反駁人04/15 11:52
jason840226: 我覺得是邏輯大師贏了04/15 11:53
gattery: 款冬應該只是要一個道歉吧,畢竟應該是期望很深,但承諾04/15 11:54
gattery: 太多 做不到 就是謊言。04/15 11:54
jason840226: 屌打87%的在場版友04/15 11:54
Nat4zStar: 害我上去翻了又翻 到底人身攻擊人的在哪?04/15 11:55
lbalo: 腦子氣到爆青筋,手指打我也是笑笑的,已經是網路常態了04/15 11:55
phoinixa: 看完整樓推文發現好幾個邏輯大師 還自創軟木塞論04/15 11:55
Nat4zStar: 莫名其妙讓我呆了良久 挖塞 突然冒出個人身攻擊 這是04/15 11:56
Golbeza: 說到做到現在已經是道德高標了 世風日下 QQ04/15 11:56
Nat4zStar: 邏輯通神的神邏輯的最新招式嗎 要不要去查一下有關邏輯04/15 11:56
Nat4zStar: 學的稻草人謬誤那段阿04/15 11:57
lyviasun: 哪句是人身攻擊啊,認真疑惑。我只看到3k剛才不是說前提04/15 11:57
lyviasun: 不對,又說沒關鍵證據,現在戰場改成人身攻擊嗎04/15 11:57
kkk85755: 我們在討論這件事 你在討論的是討論這件事的人 誰是護航04/15 11:58
kkk85755: 怎麼就換戰場了阿 換回來呀 難道變我們倆對噴?04/15 11:59
Zazzi: 我們現在在討論午飯時間到了,各位哥,可以放鬆你的軟木塞04/15 11:59
Zazzi: 吃口飯了好嗎04/15 11:59
lyviasun: 看不懂,放棄,3k跟軟木塞應該是在平行時空04/15 12:00
gattery: 應該沒戲了,事主都說不回應了。04/15 12:01
Golbeza: 我說你們神邏輯 你們就神邏輯 我說你們人身攻擊 就是攻擊04/15 12:01
kkk85755: 難怪看不懂 因為你只想抓著跟你不同意見的人噴 而不是討04/15 12:02
Nat4zStar: 我是看得懂 但我無法理解他們這類到底是怎麼形成的04/15 12:03
kkk85755: 論這件事 開心就好別抓著我罵04/15 12:04
Nat4zStar: 這個脈絡就是呢 首先 先去貶低別人不懂邏輯 等到別人打04/15 12:04
kkk85755: 喔喔 打臉在哪? 你自己定義的打臉?靠攻擊別人獲得?04/15 12:04
Nat4zStar: 臉他們的才是真正不懂邏輯的時候 再來說別人不是討論這04/15 12:05
SeeSomeThing: 好吧應該說是個人行為或人品或多或少會影響公會 畢04/15 12:05
SeeSomeThing: 竟當事人是團長 我因為找到了三間公會都出現八卦這04/15 12:05
SeeSomeThing: 巧合太興奮ㄌ表達不清楚04/15 12:05
Nat4zStar: 件事 也就是"做賊的喊捉賊"之招04/15 12:05
monkeyro6611: 所以到底哪一句是人身攻擊?04/15 12:06
Nat4zStar: 然後根本沒有什麼人身攻擊 也要突然亂講別人在人身攻擊04/15 12:06
mealoop: 覺得被偷的叫人品有問題的人 對人身攻擊的定義應該也跟04/15 12:08
mealoop: 正常人不一樣吧04/15 12:08
mealoop: 一個這麼廢的抓馬吵到不能連推也是很厲害orz04/15 12:09
lyviasun: 我覺得3k做賊喊抓賊很猛,自己一開始說禁止外流戰術前提04/15 12:09
r155053: 午休了 大家先去吃飽喝足 下午再戰04/15 12:09
lyviasun: 不對不用討論,被說圖文有智財權就喊去提告有什麼好討論04/15 12:09
lyviasun: ,最後別人都不想跟他討論就說人身攻擊,沒人要討論事情04/15 12:10
henry1234562: 不管啦 你被偷肯定是你有問題 不然怎麼會被偷04/15 12:10
kkk85755: 有些人可能是原PO的朋友吧 中文都看不懂 笑死 繼續護航04/15 12:10
lyviasun: 都針對他,真的猛04/15 12:10
u770114: 我問ㄌ麵攤老闆娘 她說要是辣椒醬配方被人偷去用04/15 12:11
kkk85755: 對就是偷 這種小偷的行為 快去告 這樣可以吧?04/15 12:12
u770114: 她會hen生氣04/15 12:12
lyviasun: 哦哦來了人家要認真討論事情對錯時就使出去提告大法,下04/15 12:13
lyviasun: 一句是不是又要跳針說大家都不討論都針對他04/15 12:13
zxcv88330: 這讓我想到某個坦克開小號卡古爾丹副本 導致其他團員04/15 12:14
kkk85755: ??法律有問題也是你說的 現在又說沒問題了 呵呵04/15 12:14
kkk85755: 沒問題的話你意見那麼多 是不是團員阿 難怪立場這麼偏04/15 12:16
lyviasun: 現在扣帽子大法 幫原po說話一定是團員 不是說要討論事情04/15 12:18
kkk85755: 你能扣 我不能扣 還是法律也有規定?04/15 12:21
farst: 狐狸加油04/15 12:23
hansen5026: 不是 所以我說那個軟木塞到底拔掉了沒= =04/15 12:23
kkk85755: 開始就講很清楚了 戰術沒有偷的問題 你硬要扯什麼圖文並04/15 12:24
Zazzi: 先說我不是又在護航誰,但3k講的人身攻擊是在指有人貼fd版04/15 12:24
Zazzi: 友的八卦版文章吧,然後還在討論他本人打不打父母,這種討04/15 12:24
Zazzi: 論串各位怎麼看04/15 12:24
jason840226: 某k很想讓這篇文一直燒,是嗎?04/15 12:25
kkk85755: 茂的戰術算偷 那你拿出來所謂圖文並茂的戰術04/15 12:25
jason840226: 看過fd的文基本都不會理吧,刷存在的,你要幫他發聲嗎04/15 12:26
Chromie: t16時期黑手明明比較快,只是那時候躲nir跑去世界之樹了04/15 12:26
kkk85755: 又拿不出來 硬要腦補一個不存在的東西 不是團員?04/15 12:26
Chromie: t17天鎚才真的是比黑手快04/15 12:26
jason840226: 他在wow版早黑掉了,各種鬧版04/15 12:27
Nat4zStar: 哇我才離開一會兒 3K又開始偷換概念囉04/15 12:28
Nat4zStar: 阿 偷換概念完 又跳回我老早提過了第9點tmw部分以及第04/15 12:28
Nat4zStar: 18點的圖的部分喔04/15 12:29
kkk85755: 不吵好無聊 這版跟遊戲都快死光了 而且他鬧乾我啥事04/15 12:29
Nat4zStar: 哇 我一提出第9點tmw部份以及第18點圖的部分打臉他之後04/15 12:29
jason840226: 所以我說是邏輯大師的勝利04/15 12:29
Nat4zStar: 又說不吵了好無聊 那你上面一再跳針是怎麼回事?04/15 12:30
Nat4zStar: 我本來以為這篇的冠軍應該是軟木塞大師的 現在3K扳回一04/15 12:30
Nat4zStar: 城 讓我很難選擇冠軍要頒給誰耶04/15 12:31
kkk85755: 你那能算打臉? 笑死 我用了別人的戰術就算偷?04/15 12:31
Nat4zStar: 第9點的tmw檔以及第18點的自製圖叫做什麼阿3k04/15 12:32
Nat4zStar: 阿不是不吵了很無聊嗎 3K仔 呵呵04/15 12:32
kkk85755: 冠軍頒給你自己吧 沒有邏輯就不要學人玩 可笑04/15 12:33
Nat4zStar: 喔喔 轉啊~轉啊~ 見校轉森7704/15 12:33
kkk85755: 是喔 那叫什麼? 你解釋一下 你邏輯好04/15 12:34
mealoop: 邏輯差的講邏輯 想到新聞裡那個吃冷凍肉包說好吃的04/15 12:35
Nat4zStar: 把會產生亂碼的tmw檔中的代碼修正成不會產生亂碼那叫做04/15 12:35
kkk85755: 先說先贏阿 現在都玩這種的喔04/15 12:35
braja5566: ㄟㄟㄟ 為什麼吵最兇ㄉ都不是當事人啊04/15 12:35
lyviasun: 歐北都說責無旁貸,3k還在那邊說沒有圖,重複話說了n遍04/15 12:36
capoboy: 你是不是做調查徵信相關的...04/15 12:36
mealoop: 人多就大聲 不管人多的那群智商是高還是低04/15 12:36
Nat4zStar: 自己花時間心力手動打字 第18點的圖片叫做自己花時間心04/15 12:36
lyviasun: 然後我沒有扣過任何人帽子,因為我覺得歐北也不會想擁有04/15 12:37
Nat4zStar: 力自己製作圖片讓團員使用04/15 12:37
lyviasun: 這種讓事件一直燒的豬隊友,所以我沒覺得3k是親友團04/15 12:37
kkk85755: 喔 修改這樣算二創嗎? 為啥你是二創 他不是阿?04/15 12:37
jason840226: 對啊,可能是反串邏輯大師呢04/15 12:37
Nat4zStar: 懂了嗎 3K仔~04/15 12:37
Nat4zStar: NGA大神分享檔案給群眾使用 原PO使用是經過NGA大神同意04/15 12:38
Nat4zStar: 而偷圖仔貼原PO圖片網址 分享原PO修正後的檔案 則是沒04/15 12:39
Nat4zStar: 經過原PO同意 差別在這 連這種基本的事情也要我教04/15 12:39
kkk85755: 歐北乾我屁事 我覺得這件事有趣的點是 到底偷戰術這件事04/15 12:39
kkk85755: 算不算偷? 這是個很有趣的議題04/15 12:40
Nat4zStar: 開始了開始了 一千零一招 把tmw檔跟自製圖偷換概念04/15 12:40
Nat4zStar: 偷換成"只是偷戰術"04/15 12:40
funnycrap: 賣治療藥水~ 軟木塞~還有亂入小妹~04/15 12:40
lyviasun: 可是原po沒在說偷戰術,他說的是未經允許實況跟傳播圖片04/15 12:40
wmud: 我錯了,我不該人身攻擊指摘人家是護航的,因為若上面說的,04/15 12:40
tinahou: 大家中午了記得午休睡飽一點04/15 12:40
kkk85755: 都說分享了 哪有同意不同意的問題? 你到底在說啥?04/15 12:41
wmud: 事主現在應該很想低調等風波過去,結果下面各種燒XD04/15 12:41
Nat4zStar: 每次被打臉就使出這一千零一招阿 3K仔~04/15 12:41
jason840226: 他沒說照搬來用啊,只是私下外流別人的作品04/15 12:41
Nat4zStar: 哇 原來只要是分享就沒有作者同意不同意的問題喔?04/15 12:42
mealoop: 說是原PO派來反串狂燒的我也不意外 太好笑惹04/15 12:42
secundus: 笑死我了, 吃個飯回來更多笑話04/15 12:42
Nat4zStar: 我在此宣布 3K仔正式超越軟木塞大師04/15 12:42
kkk85755: 你到底是不是團員阿? 確認下 不然資訊不對等 討論沒意義04/15 12:42
funnycrap: 憑什麼污人清白qq 複盤的事能算偷嗎 (歡樂氣氛)04/15 12:42
mealoop: 沒關係喇 反正過氣小版 現在燒一燒不到一個月大家就忘惹04/15 12:42
Nat4zStar: 資訊全部都在本文中阿 尤其是第1點、第9點、第18點04/15 12:43
kkk85755: 你宣布你的吧 扣帽子誰不會04/15 12:43
octantis: 為何沒有偷戰術的問題? 由文章內容得知這戰術是中國某團04/15 12:43
octantis: 的,外人要經過同意才能用的,款冬他們取得同意拿來用,04/15 12:43
Nat4zStar: 哇靠 開始怪到資訊不對等上面了耶 明明人家文中都有提04/15 12:43
octantis: 你把它流出去不告而取不就是偷嗎?誰說只有世界首殺的戰04/15 12:43
octantis: 術才叫戰術?那別團爭伺服器首殺就不能保密戰術了? 就像04/15 12:44
octantis: 公司拿了別人未授權的技術不就是偷嗎? 難道只有世界第一04/15 12:44
octantis: 的技術才是技術?04/15 12:44
lyviasun: 一開始就說3k沒看完全文還不承認,現在才喊資訊不對等囧04/15 12:44
kusorpg: 主要發言 小心釣魚04/15 12:44
jason840226: 他只有10%資訊 當然不對等04/15 12:45
Lumia5566: 反正某人不是本人就是訟棍啦 你各位注意自己口氣用詞04/15 12:45
blue0627: 輕小說嗎,能不能先抓重點再述事04/15 12:45
kkk85755: 那我今天看了賣蛇的直播 也學他的打法 算偷嗎?04/15 12:45
Nat4zStar: 如果你沒偷圖 當然不算偷圖啦04/15 12:46
fridaylai: 歐北真是光明正大講著幹話呢QQ04/15 12:46
octantis: 人家method就開放啊,這團不開放你搞不懂?04/15 12:47
funnycrap: 我沒有偷,我只是沒有說拿了而已! 有內鬼,停止交易!04/15 12:47
deathmark: 炒飯,炒麵,大冰奶,軟木塞04/15 12:48
kkk85755: 公司的技術本身是有專利的 WOW的戰術沒有阿 這樣也能比?04/15 12:48
lyviasun: 其實技術不一定會申請專利啦,如果有工作過,簽了保密合04/15 12:49
lyviasun: 約,應該知道合約範圍包括你工作接觸到的所有資料吧...04/15 12:49
lyviasun: 有些技術還在研究階段自然沒專利,但那也不能外流啊04/15 12:50
jason840226: 那個就相當於保密合約,簽了還搞事,怪自己要簽吧04/15 12:50
Golbeza: fd板友XDD04/15 12:51
phoinixa: 某些發言越看越覺得是反串仔提油救火04/15 12:52
soar1983: = =有什麼好吵得又不是搶世界首殺04/15 12:53
kkk85755: 我覺得這比較偏向 棒球偷暗號 因為戰術本身沒有著作權04/15 12:53
soar1983: 包含台版搶首殺還不是國外很多流出後參考04/15 12:54
Nat4zStar: 看吧 就如同我上面12點40分講過了 只要遇到偷圖04/15 12:54
kkk85755: 而且你說簽了合約 但我沒看到合約阿?04/15 12:54
secundus: 都同意不外流了還拿給私團的用, 這樣還有話講啊? 笑死04/15 12:55
Nat4zStar: 他就會開始偷換概念 把"偷圖"換成"偷戰術"04/15 12:55
lyviasun: 3k如果很怕自己偷到戰術被告,教你一招,不想答應的規定04/15 12:55
lyviasun: 就別答應,也不要進去那個團裡面就好,別人說要經過允許04/15 12:55
secundus: 這到底要鬼打牆幾次?04/15 12:55
lyviasun: 就要取得同意,圖片不要亂傳。這樣你應該可以不用糾結在04/15 12:55
azxcsky: 頭好痛 為什麼還在戰術 戰術根本不是重點啊 能不能04/15 12:56
lyviasun: 偷戰術04/15 12:56
Nat4zStar: 他是故意的啦 一般人不可能重複了5~6還繼續鬼打牆在這04/15 12:56
Nat4zStar: 麼基本的概念上04/15 12:56
kkk85755: 我又沒偷 乾我啥事04/15 12:56
azxcsky: 請下一位選手上場04/15 12:57
secundus: 人品問題啦, 總之04/15 12:57
kkk85755: 偷的圖是戰術阿 不然討論偷圖幹嘛? 冠軍王你滾一邊去04/15 12:57
phoinixa: 繼續把偷圖換成偷戰術只會讓大家更確定前者是事實唷04/15 12:57
Nat4zStar: 是不甘你事啊 然後你為了不甘你事的事情跳針了10幾次04/15 12:57
Nat4zStar: 哇 最新招數 只要圖是戰術 就可以偷去用不用經過作者同04/15 12:58
secundus: 這事整個就人品的問題04/15 12:59
kkk85755: 沒跳針阿 從頭到尾我就只說偷戰術不算偷04/15 12:59
Nat4zStar: 意 哇哇哇 這不能只說是冠軍了 這要說是超級神人了04/15 13:00
kkk85755: 歐北是誰我都不認識 我從開場到現在不也只討論戰術嗎?04/15 13:00
Nat4zStar: 原來只要自製圖是戰術 別人就可以不經同意就拿去用耶04/15 13:00
azxcsky: 不是 可不可以換下一個選手了 這集我剛已經看過了 別04/15 13:00
azxcsky: 一直重播= =04/15 13:01
Nat4zStar: 沒辦法 超級神人就是被打臉了還會重複同樣的點04/15 13:01
wmud: 豆頁好痛04/15 13:01
Nat4zStar: 所以說超級神人達到天下無敵之境了阿04/15 13:02
secundus: 對啦對啦, 就像看盜版也不算偷, 我懂, 可以下去了04/15 13:02
kkk85755: 至於歐北 你們要噴他自己去 你連要討論的是啥都不知道?04/15 13:02
ookimoo: 3k登基啦,還在討論的可以散了,登基的最大04/15 13:02
Nat4zStar: 樹若無皮04/15 13:02
secundus: 是學術研究, 對吧04/15 13:02
demon30418: 借過不算借04/15 13:03
kkk85755: 這是個很有趣的辯題阿 其他抓馬乾我屁事喔04/15 13:03
Nat4zStar: 我大K宣布 只要你畫的圖是屬於戰術的 別人就可以任意拿04/15 13:04
Nat4zStar: 去用 不需要經過你的同意04/15 13:04
kkk85755: 你一直扯歐北怎樣 那跟本次討論沒關聯04/15 13:04
kkk85755: 你不用胡亂宣布 我沒說的話 你那麼喜歡宣布怎麼不去當官04/15 13:05
Nat4zStar: 我大K神通威震天下 汝等不可質疑我大K說的話04/15 13:05
lyviasun: 3k新招,一開始一直拿抓馬說說前提不對,沒圖片,現在說04/15 13:06
lyviasun: 不討論抓馬了。那可以結束了吧 ......04/15 13:06
kkk85755: 好了啦 頒獎盃的 沒有要跟你吵 安靜點 先在沒你事04/15 13:07
kkk85755: 我啥時候跟你說要討論抓馬了 你看完文再回話好嗎?04/15 13:08
lyviasun: 而且一開始說沒人在討論事情,最後說自己沒要討論抓馬04/15 13:08
kkk85755: 是你一直扯抓馬 還要扣帽子 笑死04/15 13:09
salami: 這是從黑洞穿遂過來的古老抓馬嗎?04/15 13:09
Nat4zStar: 偉哉我大K 霸氣震宇宙 誰人膽敢在他面前喧嘩? 威~武~04/15 13:09
kkk85755: 前後文翻一下 是誰一直再扯歐北的?04/15 13:10
kkk85755: 某N 沒你的事 不要一直發一些跳針文 會很丟臉04/15 13:10
Nat4zStar: K神開示:在討論歐北的抓馬文中 不可以討論歐北04/15 13:11
lyviasun: 3k怎麼可以這麼理直氣壯,在抓馬文下批評別人只討論抓馬04/15 13:12
lyviasun: 在歐北事件始末下不該扯歐北。這個比軟木塞厲害04/15 13:12
Nat4zStar: 天大地大!!!04/15 13:14
gattery: 這篇從頭到尾只是回應招生文那篇,其實看下來給我的感覺04/15 13:14
gattery: ,歐北可能立志就是想當開團rl,剛好有機會進去學習,寄04/15 13:14
gattery: 生茁壯自己,再拿別人的資源養自己人打團,只是真的沒想04/15 13:14
gattery: 到被人留那麼多對話照片QQ04/15 13:15
kkk85755: 我沒批評你啊 我說的是你不在場上就下去吃飯04/15 13:15
lyviasun: 但我覺得只有3k您不在場上,其他人是就事論事回應主題04/15 13:16
secundus: 盜版不算偷, 這我也不懂, 所以懶得跟他講了, 浪費時間04/15 13:17
lyviasun: 不過回到主題,我覺得對話記錄可以留兩年真的好猛,佩服04/15 13:17
matrox323: 有沒有懶人包04/15 13:17
kkk85755: 主題有啥好回應的阿 你又不是當事人 你怎麼知道內情?04/15 13:17
pivoine: 拿資源也就算了 講那個什麼話啊 明天我可能不會出現 利04/15 13:18
kkk85755: 算了 沒有要討論的話 輪到我去吃飯了 換我下去04/15 13:18
pivoine: 用完還捅一刀超沒品的04/15 13:18
Nat4zStar: K神開示:汝等不是當事人 不知道內情 不能討論此主題 但04/15 13:19
funnycrap: 重點是捅刀還被知道 這就叔叔可以忍 嬸嬸不能忍了04/15 13:20
Nat4zStar: 本K雖然不是當事人 本K卻可以討論內情04/15 13:20
kkk85755: 行 N神有內幕 大家聽他的 他說的都對04/15 13:20
Nat4zStar: 因為天大地大本K最大 故本K在上面討論內情討論的那麼爽04/15 13:21
daniel3658: 主題不能回應 當事人歐北不能批評 那到底來這幹嘛?04/15 13:21
Nat4zStar: 非當事人又沒有本K大的 不准討論內情阿 被本K抓到一定04/15 13:21
kkk85755: N神認識歐北跟原PO 所以可準確判斷出兩方的人品04/15 13:21
Nat4zStar: 嚴懲04/15 13:21
jason840226: 我覺得N沒你厲害,別讓賢04/15 13:22
Nat4zStar: K神表示:這篇討論文中 只有當事人跟本K可以討論主題 其04/15 13:22
daniel3658: 那同樣理由 一定要實際認識政客 才可以討論政治囉^^04/15 13:22
lyviasun: N大,3k都說要下場了,讓他下吧,我覺得看跳針好累QQ04/15 13:22
kkk85755: 都說了 你批評歐北就去 只是我覺得他不重要 後續的議題04/15 13:23
Nat4zStar: 他人還不快快下去吃飯04/15 13:23
kkk85755: 才有討論價值 這都能扣帽子 也是很猛04/15 13:24
gattery: 這不用內幕吧,目前提供的對話跟照片 大部分看戲的都能判04/15 13:24
secundus: 來轉移焦點的吧04/15 13:24
daniel3658: 主題不能回應 當事人不重要 那到底在這邊幹什麼呢04/15 13:24
gattery: 斷了。還是3k大你可以忍受被人吃乾抹淨然後被人背後捅一04/15 13:24
gattery: 刀,還可以笑嘻嘻說沒關係喔!?04/15 13:24
Nat4zStar: K神又開示了:我覺得他不重要 議題價值我說了算04/15 13:25
Nat4zStar: 其他人想討論議題 先儲值價值阿 本K會檢查你儲值的價值04/15 13:25
Nat4zStar: 夠不夠阿 你各位不要被我抓到儲值的價值不夠04/15 13:26
jason840226: 怎麼有種熟悉感04/15 13:26
jack09232: 樓上上*N提到人多就大聲..不不不我現覺得人少的才大聲04/15 13:28
mealoop: 人多就大聲那句 要跟說冷凍包子好吃的一起看04/15 13:30
mealoop: 現實風向和PTT差很多的04/15 13:31
Golbeza: 怒水河水甘甘04/15 13:35
lollren: 獵殺紅色十月電影拍的是怎麼把敵人幹掉的戰術,某3k直接04/15 13:37
lollren: 拿盜版來看,反正是戰術沒財產權lol,你用這招去跟法官04/15 13:37
lollren: 講看看,然後嗆法官說:你這邏輯我也是好笑,看他會怎樣04/15 13:37
yrsin: Kkk為何不開一篇討論要躲在這篇你不想討論的原文下04/15 13:39
dreammares: 沒想到現在還會看到抓馬文,還是老家暗影之月...XD04/15 13:41
ookimoo: 什麼法庭,你覺得人民敢判習大大一家美國人是叛國嗎?唉04/15 13:41
ookimoo: 呀 我忘了3k可能是在家中登基04/15 13:42
klfz2005: 暗語眾奇人真的很多04/15 13:52
saluy: 比較想看情色糾紛04/15 14:00
gattery: 情色糾紛可能要去直播版比較有可能04/15 14:07
triglav: 證據完整,真的很一面倒阿,要不是年代久遠,足列模範04/15 14:12
ChaosKomi: 欸覺得事主的事不重要、自己變出來的後續議題比較重要04/15 14:13
ChaosKomi: 的自己去開一串好不好,不要寄生在人家的討論串裡面還04/15 14:14
ChaosKomi: 偷議題…好啦雖然這也不能告,不算偷嗚嗚04/15 14:14
summerinsect: 魔獸玩家的事情 能算偷嗎04/15 14:15
strayhunter: 我怎麼也覺得是看人家進名人堂才有這篇文的04/15 14:38
qoh: End 等有偷人的文章再叫我04/15 14:40
gattery: 所以沒進名人堂就沒事了嗎?04/15 14:42
TabrisKai: 原來暗語眾也出幻影旅團 筆記一下04/15 14:45
TabrisKai: 團員都練了神的左手 惡魔的右手04/15 14:47
ms0604203: 這篇真的是鬼影實錄,這樣都可以吵起來= =04/15 14:50
wmud: 所以人善真的被人欺,還是欺到土裡那種,人家怕公會動盪等過04/15 14:53
wmud: 了珍娜才報,到某些人眼裡變成眼紅惹04/15 14:54
Sornecronoc: 而且好像都直接忽略是另一方說歡迎釐清真相的..04/15 14:56
qqq2388: 歐北沒做錯啥吧,團長本來就應該以自己團為重。他也沒翹04/15 15:03
qqq2388: 團只是加班有時請假而已,又沒有規定加班一定要到。是說A04/15 15:03
qqq2388: SG也不能自己開實況嗎?04/15 15:03
kkes024lily: 這篇的重點不就是歐北這個雙面刀鬼 還不討論他勒04/15 15:04
qqq2388: 歐北說話不算話倒是真的錯,被禁開實況還繼續開也是錯的04/15 15:06
henry1234562: 開第一週跟你說不要開 就繼續開因為我要復盤喔啾咪04/15 15:07
KYALUCARD: 推文系統有夠妨礙閱讀 尤其是底下又開好幾個戰場XD04/15 15:07
gattery: 只能說失算了,沒想到證據那麼多。從歡迎釐清變不再回應04/15 15:11
gattery: 。被接招接到死QQ ※ 編輯: luw147852369 (223.138.225.104), 04/15/2019 20:10:04
jo8087: 人家款冬團也沒不願意分享啊。只是希望團員要分享前希望告 04/15 20:07
pivoine: 你分享是你願意 人家就是要申請 還是你會打著分享的名義 04/15 20:07
jo8087: 知一下很困難?很難理解? 04/15 20:07
pivoine: 就可以隨意不經允許拿別人的東西來改啊? 04/15 20:07
lyviasun: 而且他們也沒說不願意,就歐北根本沒問過啊,沒問過就是 04/15 20:08
lyviasun: 偷東西。跟小氣不小氣根本無關吧 04/15 20:08
mealoop: 這年頭做錯不願意道歉的人一堆 要用東西不先告知對這些人 04/15 20:10
mealoop: 應該也是很正常吧 04/15 20:11
cookieyue: 是不是少了一些推文XD 04/15 20:11
mealoop: 哇靠 五個小時的推文被砍惹 04/15 20:11
mealoop: 不過其實也沒啥新進展 某幾個人一直跳針而已 04/15 20:13
wmud: 火屁乙己漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道 04/15 20:16
wmud: 「TMW簡轉繁而已!不能算偷……偷戰術!……打王的事,能算 04/15 20:16
wmud: 偷麼?」接連便是難懂的話,什麼「蒙娜麗莎」,什麼 04/15 20:16
wmud: 「軟木塞」之類,引得眾人都鬨笑起來,店內外充滿了快活的 04/15 20:17
wmud: 空氣 04/15 20:17
mealoop: 蒙娜麗莎? Za良zzi影 抓到你惹 04/15 20:18
phoinixa: 你編輯文章的時候是不是砍到推文了 也砍太多了吧 04/15 20:21
braja5566: = =胸D 這個空白ㄉ5小時沒跟到R 04/15 20:27
rocklin8: 一個懷疑人家眼紅名人堂,一個說不給開實況很蝦,兩個要 04/15 20:28
= = 版主有來信說若為代PO須新增代PO者的暴雪tag ID 剛用手機在文末新增我本人的TAG ID,發送出去後中間5小時推文就不見了= =
rocklin8: 不要在一起呀,很寶lol 04/15 20:28
Vakabird: 所以我說這版本 他也有一樣去別團這樣弄嗎? 04/15 20:32
wmud: 沒差啦,這5個小時的內容不要看比較好,不然你會懷疑是不是 04/15 20:33
saluy: 8版有桃色風波愛恨情仇小孩的老爸不是我之類的抓馬可以看 04/15 20:34
wmud: 自己誤闖甚麼鏡子世界,周圍有幾個人持續重複跳針 04/15 20:34
saluy: 嗎? 這有點無聊 04/15 20:34
wmud: 喔好像還有個手握平衡打擊八卦的人噓了一下,不過沒料出現QQ 04/15 20:35
saluy: 暗語眾的朋友加油,相信你們可以 04/15 20:36
jack09232: 結果是代PO主的TAG啊...還以為QQ 04/15 20:37
wmud: 希望那位a089069大可以出來爆料一下,不然一面倒真的很無聊 04/15 20:38
※ 編輯: luw147852369 (223.138.225.104), 04/15/2019 20:47:26
snowanimal: 手機發文本來就容易會掉推文,別太擔心 04/15 21:04
ccvs: 老了啊 04/15 21:32
kanaba905: 當時就沒辦法接受歐北做的事,現在還多了雙面行徑! 04/15 22:04
summerinsect: 樓上有掛嗎 歐北之前做過什麼事情? 04/15 22:06
OLafk: 有沒有懶人包 可不可以直接寫誰北爛 04/15 22:15
kanaba905: 沒其它的,我只是當時的團員之一。 04/15 22:16
mike760918: 嗚嗚嗚。。都怪我。。當時我沒有離開就不會有這些事了 04/15 23:56
tank159: 當年ICC後沒離團且把pal練起來就沒這些事 冬我對不起妳(X 04/16 00:09
xx41102: 沒新東西了嗎,失望 04/16 09:47
titi123918: 最愛看魔獸抓馬了 04/16 09:58
gattery: 都跑去看GOT了吧,事主都說不回應了 應該沒事了 04/16 11:02
HiAriesHi: 想當年沒跟款冬分手就沒這些事了 04/16 13:05
jack09232: 樓上我歪大神 04/16 13:09
brian6196: 我的社會歷練教我有錯就認錯 看來我還太嫩 04/16 15:38
XDD: 抱歉,都我的錯,當時不要quit去娶老婆就沒這些事了 04/16 15:59
mantou1991: 想當年我少吃一些就沒這些事了 04/16 17:49
kanaba905: 極簡改編版: (為保護當是人,皆用化名) 04/16 18:46
kanaba905: 兩年前,李組長眉頭一皺 ! 發覺案情並不單純。 04/16 18:47
kanaba905: 就在團隊集合石 04/16 18:47
kanaba905: 愛吃冬西:我們中出了叛徒! 04/16 18:48
kanaba905: 衝鋒跑歪:囡仔狼賣歐北貢…… 04/16 18:48
kanaba905: 歐貢聖騎被移出團隊。 04/16 18:48
kanaba905: 如今: 04/16 18:49
kanaba905: 歐貢聖騎:人不在了,仍歡迎對質……要開心戰場,請便 04/16 18:49
kanaba905: 愛吃冬西:這麼奇怪的要求我還是第一次聽到 04/16 18:49
kanaba905: 於是文章降世~~~ 04/16 18:50
kanaba905: 歐貢聖騎:兩週後回……不再回…… 04/16 18:50
kanaba905: …………旁白………… 04/16 18:51
kanaba905: 到底是情愛的糾葛、命運的纏繞、還是利益的衝突, 04/16 18:51
kanaba905: 導致聖騎的背叛呢? 聖騎士為什麼會用盜賊的技能呢? 04/16 18:51
kanaba905: 讓我們繼續看下去,但聖騎消失了。 04/16 18:51
king1: 以前就聽過歐北疑似故意犯錯自殺 現在看到對話更覺得... 04/16 19:54
kanaba905: 忘了寫:極簡改編版內容純屬虛構,如有雷同純屬巧合。 04/16 21:07
phonix948: 舊團員簽到 歐北當時真的時常請假或早退 04/17 01:49
Frank33: WOW回來了!!! 好有剛開服時候的工會撕B感 04/17 02:42
hank99911: 我看樓上的3k 不是歐北分身就是他的團員吧,誰會為了 04/17 11:38
hank99911: 不認識的人在那邊一直跟網友戰 04/17 11:38
arrwin: 以抓馬來說不太好看 但感覺原PO寫出來應該會舒服點 04/18 11:10
ckknkaiya: 不好看啊因為沒啥抓馬點 戰力根本無法相提並論XD 04/18 15:17
HiAriesHi: 天兵要加油哦 04/18 15:38
tsukimiyu: 24小時值班...消防員?幾期的啊菜B巴 04/19 02:35
pussycatcat: 都有對話截圖了還說內心小劇場 做了就是做了 09/20 10:00