→ b2202761: WCL比的都是M H根本完全無所謂05/10 20:22
因為我除了一王M這種便當的打過以外，其他的都沒在打，最近被人拿H的WCL
來指指點點的，有點無言，所以就整理一些問題來問問大家了
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.0.4), 05/10/2019 20:33:44
→ b2202761: WCL也只有拓荒時期的可以參考之外05/10 20:36
→ b2202761: 之後的很多前面都是被特別照顧才衝出來的05/10 20:36
→ cookieyue: 劍刃之舞閃線? 你應該叫你朋友先多示範幾次給你證明05/10 20:42
→ lasaio: 線是物理攻擊？請他示範吧 05/10 20:45
沒關係啦H珍娜拓過之後我就不太想打了，都灰色WCL就無聊解解成就就好了
已經不想去農團托後腿當毒瘤了
只是疑惑來問問，有大大解答幫我解惑就夠了 d0.<
→ b2202761: 大概知道你為啥會被人指指點點了05/10 20:46
→ b2202761: 還有WCL有個功能可以查跟你差不多裝等的人一起比較05/10 20:47
→ b2202761: 你至少都輸50%,先去練練木樁吧05/10 20:47
→ b2202761: 50% 已經不是對於王的熟練而已,連帶還有自身的技術05/10 20:48
好唷 >.0b
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.0.4), 05/10/2019 20:59:31
推 ms0604203: 那有人在比H的= = 成熟的大人都是衝M的榜 小孩子才比H05/10 21:00
推 h0rizoN: 連打H都全灰的話，看起來問題是真的蠻大05/10 21:03
所以我才想知道 如果時常要停手等血量平衡/等斷法/延後階段
這種是不是還有參考價值
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.0.4), 05/10/2019 21:08:25
推 IamLeung: 灰的給你多打30秒還是傷害不夠....05/10 21:13
→ cookieyue: 反正你都不太想打了 這篇的問題應該也可有可無了吧0.005/10 21:46
好像也是，但是還有打低層大密呀 希望有強力DH大大能予以指導
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.0.4), 05/10/2019 22:00:20
→ funyourstech: h打灰你是開場就掛網嗎 05/10 22:35
其實也沒有掛網，通常開場爆發都還挺高的都能前三，只是不持久就是了，接下來可能就
是搬搬球，斷斷法，停停手這樣，因為RL之前是跟大家說WCL不重要，沒有要大家衝榜，
會過打的順暢才是他要的
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.68.148), 05/10/2019 22:58:47
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.68.148), 05/10/2019 23:04:52
→ flypenguin: 灰的話應該是時間軸不熟，配合戰術要求一般還是能綠的 05/10 23:16
→ flypenguin: 附魔 BUFF 不會疊，又有隱藏 CD，雙持應該都是附不同 05/10 23:16
推 aegius1r: 等等 H有什麼王是非得停手的嗎 O_oa 05/10 23:20
→ flypenguin: 達薩亞洛就 4 6 8 三隻吧05/10 23:22
→ flypenguin: 不對，嚴格來說只有 4 8；5 6 是看 RL 的戰術要求05/10 23:23
→ b2202761: 8沒再停手的 5只有第一隻要停一下 05/10 23:25
8王會停手 因為總是有一邊打比較快 導致另一邊AOE死人
→ b2202761: 6只有靈魂不要太快殺掉 實際轉去打其他東西 也不用太停05/10 23:25
→ flypenguin: 6 有遇過 P2 要停手等 第四個死亡之門05/10 23:29
→ d95272372: 6王是求穩的團會用4門05/10 23:30
的確是這樣但之前是留三個死亡之門 但還是要停手好久
→ b2202761: 6王傷害如果需要等第四門的話,直接進去都瞬間出來的 05/10 23:31
→ b2202761: 補的大招還沒丟完就出來了 甚至好像沒丟的 05/10 23:32
https://imgur.com/a/4X1vusm
https://imgur.com/a/3xWBWEm
剛剛學了上傳圖片與SIMC
這是我沒食物精煉爆發嗜血等BUFF打將近10分鐘木頭人的數據
停手時大約是19.5K 到脫離戰鬥降到19.3K
SIMC模擬平均20858 最高23505 最低18453
有大大可以針對DH手法 裝備 心得的方面給我一些建議嗎？
>.0b
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.0.4), 05/10/2019 23:45:42
推 wtsf: 手法很簡單 打m+不要玩自動流 結案 05/11 00:37
→ cookieyue: 沒玩過自動流 所以不熟 無法給意見XD 05/11 01:01
→ leon0324: 如果只是打單體木樁，魔化彈幕那層改劍刃那個會好些？ 05/11 01:03
打完大密改回劍刃 感謝你的建議 我也覺得這樣比較高 d0.<
→ spirit761127: 打m+請用魔化手動 特質帶兩魔眼加速 一刀刃 一混沌05/11 01:56
→ spirit761127: 變形 一魔眼增傷 最後一個隨便 05/11 01:56
感謝大大指點迷津 >.0b 因為這周暴君激勵 不能肆無忌憚的AOE
同時要應付強化BOSS 所以才用自動魔刃打M+
這樣就不會聽到坦補說：那個誰誰誰不要再AE了！！
有人知道木頭人打19K這樣算好嗎？ 裝等413左右
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.0.4), 05/11/2019 03:07:23
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.0.4), 05/11/2019 03:07:54
推 VVinSaber: 我個人不太打木樁 但如果413打h全程沒死還能灰色反而 05/11 03:25
→ VVinSaber: 比橘色更讓人佩服欸==05/11 03:25
推 VVinSaber: 稍微看wcl 為什麼魔刃流卻都沒丟飛刀填充gcd？應該很05/11 03:33
→ VVinSaber: 多發呆時間補補飛刀等怒什麼的吧05/11 03:33
這的確是有問題，我真的沒什麼在丟戰刃的，也會刻意留點資源怕斷檔過久，感謝大大提
點！
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.68.148), 05/11/2019 03:39:03
推 enchyi: 正常裝等輾壓且沒有失誤的近戰應該都是50起吧...05/11 04:03
→ enchyi: 又不像多目標遠程的WCL才真的是惡夢...05/11 04:03
推 d6102003: 術士每次都打得要死要活 終於過王了 上去看都藍藍綠05/11 09:31
→ d6102003: 綠 05/11 09:31
推 FireWolfGO: 你的木樁輸出沒問題 打H要刷榜需要跟到強的團隊 05/11 18:49
→ FireWolfGO: 戰鬥時間越長 DPS會被時間攤掉 你的榜看起來還可以 05/11 18:50
→ FireWolfGO: 應該是機制不夠熟 黏在王旁邊的時間不夠 多目標AE沒搶05/11 18:50
→ FireWolfGO: 到傷害 劍刃可以擋一些物理技能 風暴2王的不行 05/11 18:51
→ FireWolfGO: 劍刃躲招我覺得是比較進階的技巧 知道開殘影就很好了 05/11 18:52
→ FireWolfGO: 托達二王丟匕首 尾王開槍都可以用劍刃擋 要等技能讀到05/11 18:53
→ FireWolfGO: 剩不到一秒的時候在用劍刃才可以躲掉05/11 18:54
推 ktaaa1025: 1.烈風應該是不能疊加，副手一般是附魔致命，因為自動05/11 19:22
→ ktaaa1025: 檔爆擊效益很高，如果加速不夠也能附加速05/11 19:22
推 ktaaa1025: 2.自動檔必備兩個以上加速、一個以上變身特質，手動擋05/11 19:29
→ ktaaa1025: 則是裝等優先，然後大秘完全不推薦始用自動檔 效益跟05/11 19:29
→ ktaaa1025: 傷害都太低了 05/11 19:29
推 ktaaa1025: 3.劍刃亂舞只能躲物理傷害，例如托達尾王的致命射擊、 05/11 19:34
→ ktaaa1025: 諸王三王的撞人、金輝魔靈的金幣雨 05/11 19:34
推 ktaaa1025: 4.自動檔以h來說除了四王會輸手動檔其他王都是輕鬆打， 05/11 19:37
→ ktaaa1025: 只要手法、時間軸熟悉基本上怎麼打都有紫色吧（除非你 05/11 19:37
→ ktaaa1025: 真的衰到點名連點你05/11 19:37
感謝FireWolfGO和ktaaa1025兩位大大的指教，真的如你們所言，我貼王時間不夠，小怪
傷害也不夠。因為我跟這團的RL有言在先：他不看大家的WCL沒要大家衝榜，以團隊能過
為主，在團隊平均裝等410的情況之下，因為DPS已足夠沒有缺口，我都是以配合團隊分配
與不造成團隊壓力為前題做輸出。像是我的黑暗會排在減傷鏈裡面，各種地板、彈幕、AO
E，我都會全力迴避，來避免RE重打。舉例說明，像是四王除了兩邊平衡血量停手以外，
到了黃金魔像那裡，我被點名大便要離開人群的時候，其實我還有好幾秒可以輸出與跑離
人群，我一定一點名就馬上跑開，絲毫不想造成補師與RL的心裡潛在壓力，畢竟目標在
於要順順過王，那些AE傷害榜上名次對於休閒玩家如我都會是過眼雲煙。7王我中十億伏
特肯定第一時間跑去最遠柱子，快爆開時開減傷或是遁入虛空減低因為補師離我太遠我被
DOT跳死而二次爆開的機率。
雖然已經是進入農團的階段，但其實789王我們每次幾乎都是慘勝，都是那種幾乎要滅團
了，然後才倒王的情況。
儘管RL有言在先，但現在還是被他拿出來說話，這讓我有一種被唬爛的感覺。即使這CD我
就沒跟團了，但我還是想知道問題在哪裡，非常感謝各位大大解惑
>.0b
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.68.148), 05/11/2019 21:43:34
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.68.148), 05/11/2019 21:44:52
→ cookieyue: 也要他有看懂你做了些甚麼 05/11 22:06
→ cookieyue: 想盡全力規避傷害是很好的想法 05/11 22:06
→ cookieyue: 但是有些小傷害如果可以換來你造成王更多的傷害 05/11 22:06
→ cookieyue: 如果你是在一個很互相的團隊 我想..可以事先溝通一下 05/11 22:07
→ cookieyue: 除非合作非常久 他很了解你的付出 05/11 22:10
→ cookieyue: 否則你抱持追求DPS的心強烈一點 會更好 05/11 22:10
我們合作從薩墓一直到上個CD。7版王座後段RL afk才短暫沒跟他的團。應該算久啦！癥
結點是在於他跟我說WCL都灰色的，我就問他那你有看像是斷法或是其他像是承受傷害或
是隊友誤傷的數據什麼的，他跟我說他沒看這麼細，然後NGA找篇過時不適用的DH輸出心
得給我，其實我還挺百感交集的。
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.68.148), 05/11/2019 22:29:19
→ cookieyue: /pat 05/11 23:08
推 fdfdfdfd51: ...被點黃金要不要跑開 是要看好時間軸的05/11 23:37
→ fdfdfdfd51: 要aoe了你早跑只會暴斃 要放水的預定位置太遠必能早跑05/11 23:37
→ fdfdfdfd51: 而要往哪裡放水跟翻湧的時間軸相關 y 05/11 23:38
→ fdfdfdfd51: 很多人被點直接就跑 其實超級爆幹容易死05/11 23:39
→ vice: H要灰色真的挺難 一直灰色表示根本沒進步05/11 23:39
→ fdfdfdfd51: H的wcl其實沒什麼好看 因為很多人是根本不打H的 05/11 23:40
推 fdfdfdfd51: 一句話 20個紫色的湊一起 啊就能9M嗎XD05/11 23:42
→ vice: H數據比M數據多太多了 怎會很多人不打H05/11 23:45
→ b2202761: 很多打M的團隊都已經不打H了05/12 00:02
推 enchyi: 液態黃金先跑出去反而是錯誤，你多待一下吃地板補05/12 03:40
→ enchyi: 提早出去反而要讓補師多補那些原本地板補可以補的東西 05/12 03:40
→ enchyi: 只要不放在錯的地方，出去的時間愈短愈好 05/12 03:40
→ enchyi: 沒啥好看但是不代表是打灰的理由啊 XD 05/12 03:41
推 VVinSaber: 講難聽點 你就是拿打雜當藉口不想進步的灰色dd而已 不 05/12 04:03
→ VVinSaber: 跟了應該也對彼此都好 05/12 04:03
我真的覺得來這問可以釐清比較多事情，就像是液態黃金這事，如果你們不講我真的不知
道馬上出去是錯的，大部份的時候我就只聽到：誒，中黃金的出去！然後我也就這樣出去
了。RL將其歸咎於我輸出手法有問題，給了我一篇過時的輸出手法心得，那一篇還在說第
一名特質是雷射矩陣。
RL時常在H7王前說：該跑好的時候跑好，你在跑自爆羊與火炮時，即使你不打也沒關係，
也許我就是都把這種話聽的太進去了才有今天的局面。我很忠實的依照RL指揮與作戰方針
執行，然後也都過了，但還是得遭受責難。
回文貼的木頭人截圖其實是我8版第一次用DH打木頭人，幸好也大概能達到SIMC95%+的實
力。我手法還算可以，但就是我和RL一直看不到問題所在。
誠如VVinSaber大大所言，離開對於兩者都好，但就一個不願進步的灰色DD好像也太認真
發問了一點XD
最後還是很感謝enchyi大大，雖然我不再跟那一團，但對於可以發現以往的盲點我還是很
開心的 >.0b
※ 編輯: BlueSkyCM (27.246.30.59), 05/12/2019 04:42:50
→ VVinSaber: h難度就算打雜基本還是能輕鬆紫色，我認為一個進戰靠 05/12 04:04
→ VVinSaber: 高裝等在灰色 問題超大啊 05/12 04:04
→ VVinSaber: h的wcl沒參考度是指頂點沒意義 但灰色最好是不用研究 05/12 04:05
→ VVinSaber: wcl只要洗腦自己有在幹事 05/12 04:05
→ henry1234562: 這個嘛..H難度是有多少活能做.. 05/12 04:22
→ henry1234562: 如樓上所說 打雜不能拿來當打低的藉口 05/12 04:25
→ henry1234562: 既然你想打雜 在打雜中摳出最大的輸出就是你該做的 05/12 04:25
→ henry1234562: 尤其只是H難度.. 雜活的重要性不會要多少輸出時間05/12 04:27
→ henry1234562: 而最大重點是 一個DH是有什麼重要雜活能做05/12 04:30
推 enchyi: 因為身為一個DD最底線就是打出傷害 05/12 05:16
→ enchyi: 再上去才是能做雜事又能打出傷害 05/12 05:17
其實PO這篇我就做好被噓爆說我紫裝灰腦的情況
但事實上大家都還蠻友善解答的
這時間還有人回應我 這讓我有點感動Q_Q
※ 編輯: BlueSkyCM (27.246.30.59), 05/12/2019 05:26:49
推 cookieyue: 連fd都認真回你XD05/12 05:52
推 kenny830724: 0..0 05/13 04:04
推 a22222a4210: 不太可能只因為跑位WCL就變灰色 灰色是連職業基本都05/13 19:48
→ a22222a4210: 不懂才有可能 因為我只有開場不久就死才有灰色05/13 19:48
→ a22222a4210: 通常灰色也都是開場就死的人才打的到吧? 05/13 19:53
其實我也不太清楚 但絕對不像大大您說的那樣開場死才灰色
這張圖是我最後一次跟他們團打的神王WCL
https://imgur.com/a/eARKA0l
應該不會這麼多人都不懂吧....?
我也不是全都灰啦 但成績不好是事實
只是我覺得這樣說比較容易得到批評指教
有批評指教才容易發現問題在哪
講這麼多忘了附上WCL：
https://www.warcraftlogs.com/reports/q6htjmQYZpRMcPd2#fight=2&type=damage-done
成績都很不好 如果傷眼我很抱歉Q_Q
※ 編輯: BlueSkyCM (36.226.11.126), 05/13/2019 22:15:16
→ cookieyue: 以你特質有選爆發之力來看...殲滅打的也過少了 05/14 03:28
→ cookieyue: 你的爆發之力常常都疊三就放空到結束了 05/14 03:32
→ cookieyue: 從WCL的紀錄來看..比較不是你不想打高 而是你打不高05/14 03:47
→ cookieyue: 恩...未來不管去打哪一團 用力抱著搶DPS的心情吧05/14 03:48
推 enchyi: 能有願意打雜的心是好事，但是最基本的傷害才是DD的工作05/14 05:14
感謝大大們願意這樣為我這樣的灰色DD把脈，我自此之前的輸出手法一直停留在魔眼光束
之後的8秒內要打出2次死亡掃擊，因為我之前一直抽不到魔怒凝視，所以必須把加速弄到
20%左右才勉強做到這點，我也有想過要穿400的艾甲來達到魔怒凝視x2或是x3，但大部份
詢問的建議都是要穿高裝等的艾甲。
我一直不知道要為了爆發之力這個特質改變打法，會點爆發之力也是因為那一環另一個是
切離精華(坦專精)，另外一個是不穩定的催化劑，感覺上點爆發之力感覺比較正常。我也
從來沒看過有文章提及爆發之力之相關應用。
請問cookieyue大大是否可以讓我私下請教一些DH的輸出問題？我願意請你吃飯或是其他
足以聊表心意的答謝方式！
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.97.120), 05/14/2019 06:04:11
推 sniper2824: 先做好基本的事情才是dps吧05/14 10:20
推 ckknkaiya: 你一定誤會了什麼...... 眼砲內2次刃舞理論13%保險15%05/14 10:58
→ ckknkaiya: 這是不含眼砲加速特質的情況下 有了可直接下調到8-10%05/14 11:00
大大您說的對，但我之前一直沒有眼砲加速的特質，直到最近兩週左右才拿到，我想我之
前應該問錯人了，他是要我穿高裝等的艾甲優先，所以我一直是先穿那些高等沒眼砲加速
的
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.97.120), 05/14/2019 11:20:09
推 ckknkaiya: 總之現在團本M+通用你可以這樣湊:2砲速2砲傷1刃舞1變身 05/14 11:34
→ ckknkaiya: 加速隨便 自己測一下眼砲後能不能2次刃舞 05/14 11:35
→ ckknkaiya: 爆擊臨機平均發展 可偏臨機一些無妨 05/14 11:36
推 ckknkaiya: 另外收精通裝 可轉精通彈幕流 M+某些地城跟詞綴有奇效 05/14 11:39
好唷 >.0b
※ 編輯: BlueSkyCM (49.218.97.120), 05/14/2019 12:35:11
噓 VVinSaber: 眼炮雙亂舞哪需要加速20% 我沒加速特質很久也都15%上下 05/14 15:10
→ VVinSaber: 平穩流沒眼炮也打得起來 我打到天選才拿到第一件眼砲 05/14 15:11
推 VVinSaber: 我覺得你葛隆打得還可以 理論上其他不是什麼問題才對 05/14 15:17
→ VVinSaber: 有機會去打個不會停手沒啥好打雜的野團試試吧 05/14 15:18
推 VVinSaber: 打差的王幾乎眼砲第一 明顯魔化時間沒打好 05/14 15:20