→ olkl1234: 拯救遠比薩滿的風寧可以擠出更多傷害 05/24 15:34
推 Nat4zStar: 那要看你遇到的是哪種法師 會使用一級冰箭跟一級暴風雪 05/24 15:34
→ Nat4zStar: 把增強薩風箏到死的那種有沒有試過 05/24 15:35
→ sunofmind: 說我偏頗請問你可以舉個一些例子薩滿打贏法賊的手段嗎 05/24 15:35
我有一個薩滿朋友 無印到TBC都是走PVP
TBC 22也打到鬥士以上
長期在奧格瑪門口虐法系
但是他走無印是元薩就是了
→ sunofmind: 部落野戰打贏的關鍵不是人數嗎 什麼時候薩滿變成關鍵了 05/24 15:35
→ Despairile: 野戰打贏 基本上 就是靠人多 我以為從1.0到現在 05/24 15:36
→ Despairile: 這才是關鍵 05/24 15:36
→ sunofmind: 戰場總體戰力很難說 我不會說薩滿戰場無用 畢竟有不少 05/24 15:37
→ Despairile: 至於阿拉希戰歌這種 不是都是想辦法創造多打少嗎 05/24 15:37
→ Despairile: 阿拉希戰歌 以及當時唯一打過一次的奧山 前2者 05/24 15:37
→ sunofmind: 干擾手段 但是說薩滿PVP前段班我敢說你絕對不是薩滿玩 05/24 15:37
→ Despairile: 阿拉希就是想辦法多打少搶點 戰歌我只有印象德魯伊 05/24 15:38
→ Despairile: 奧山進去後我睡著了 05/24 15:38
奧山有機會打我都會從頭打到尾
無印時代，部落幾乎沒輸過幾場
你是要說聯盟的人比較不會玩嗎 戰場有人數差別嗎?
→ sunofmind: 家 不要說無印了 70年代競技場開放後 在2V2模式 薩滿 05/24 15:38
→ sunofmind: 都是墊底的職業 只有5V5才有薩滿的蹤影 而且還是官方 05/24 15:38
→ sunofmind: 統計的資料 05/24 15:38
→ sunofmind: 強的就說強 弱的就說弱 我絕對不是因為自己是薩滿玩家 05/24 15:41
→ sunofmind: 所以才跳出來說薩蠻爛的 我80年代轉玩DK 阿拉希盆地 05/24 15:42
我也只是依照我在澳格瑪決鬥的印象
我是術士 面對薩滿 壓力並沒有比賊法小
小D、獵人、暗牧、這三個都0壓力
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 15:49:22
→ sunofmind: 最佳戰績是42殺3死 我就覺得DK根本做壞了 在比較之下 05/24 15:42
→ sunofmind: 我也認為薩蠻跟DK比起來根本是垃圾 05/24 15:43
→ olkl1234: DK打冬臥被十幾個人圍毆還能打死好幾個人 05/24 15:44
DK根本就做壞的職業 WLK誰能跟DK打
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 15:50:32
推 wmud: 一般水準下，無印元素打法師跟盜賊的勝率還不錯吧 05/24 15:50
技術強弱的差異 我記得薩滿有一版真的弱到炸開 但不是無印
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 15:56:20
→ wmud: 為什麼都聚焦在增強上面...黑風增強也只有卡45的時候強 05/24 15:50
→ Despairile: 奧山的意思只是打很久 打到睡著 05/24 15:51
→ wmud: 後面元素強多了，尤其戰歌的話有元素薩好打很多 05/24 15:51
→ sunofmind: 光拿元素來說好了 在裝備同等的情況下 元素薩打贏賊的 05/24 15:52
→ sunofmind: 點到底在哪？絕對被先手悶棍 然後一套打到快死 05/24 15:53
推 wmud: 跟術士比沒意思，術士跟不死族暗牧是無印boss 05/24 15:53
→ sunofmind: 唯一贏的機會只有盜賊裝不好或是技術太差被閃電箭 烈焰 05/24 15:54
→ sunofmind: 震擊的爆發打死 其它我想不到能贏盜賊的手段 05/24 15:54
推 LABOYS: 不死族暗牧打不贏那隻地獄犬啊 05/24 15:54
推 wmud: 冰震地縛風箏很難嗎？而且拿盾的狀態下被賊招呼一套頻死？ 05/24 15:55
→ wmud: 哈囉有事嗎 05/24 15:55
→ sunofmind: 我上篇舉了三個我打不贏的職業的技能流程 實際上戰士 05/24 15:55
→ sunofmind: 元素薩也打不贏 其它因為我當時裝備很好 所以感覺有 05/24 15:56
→ sunofmind: 55開的職業我就不說了 05/24 15:56
→ wmud: 暗牧只是被狗吃，打其他職業勝率不見得比術士差 05/24 15:57
→ sunofmind: 說冰震地縛真的是雲玩家耶 結果我查了一下原來是盜賊 05/24 15:57
→ sunofmind: 玩家阿 冰震地縛那風箏效果真的是笑死人了 你隨便抓 05/24 15:58
→ sunofmind: 幾個薩滿玩家出來問 覺得冰震地縛有風箏效果的我立刻 05/24 15:58
→ sunofmind: 閉嘴 05/24 15:58
我是覺得比起你用"你的薩滿"來評斷別的職業打不打得贏蠻難討論的
別人用賊就遇過很難打的薩滿 有問題嗎?
我們全公會的法師去挑我們公會的那個PVP高手元薩 結果輸多贏少
當然那個元薩有很多小玩具或工程學的東西 暫且不提
但離你說的弱到不行 真的相距甚遠
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:02:52
→ sunofmind: 官方公認的PVP最糟職業 你可以說他打其他職業勝率不差 05/24 15:59
TBC的數據跟無印根本不能比好嗎
現在應該說的是無印時代吧
我術士TBC還副本屌虐全宇宙勒
無印時代還被海放到只能放元素詛咒好嗎
推 wmud: 實際上那時候就是這樣打啊，至於我玩盜賊不妨礙我說一些高 05/24 15:59
→ wmud: 督元素是這樣放風箏的，感覺你好氣喔XD 05/24 15:59
→ sunofmind: 那你慢慢講 我沒話說了 你覺得比的感覺流比官方資料 05/24 16:00
→ sunofmind: 正確 我不知道要跟你說什麼 05/24 16:00
→ sunofmind: 雲玩家要怎麼說都可以啊 反正都是我朋友 我覺得 我XX 05/24 16:00
→ sunofmind: 出一張嘴的最厲害 05/24 16:01
→ wmud: 人家就真的醒來後冰震地縛變狼補兩口開打啊，至於為何人家可 05/24 16:01
→ wmud: 以你不行，我也不知道，也有可能是我太爛吧，哈哈 05/24 16:01
→ sunofmind: LOL 有人玩勝率最低的職業也可以打上鑽石 但也不能改 05/24 16:01
→ sunofmind: 變他勝率低的事實阿 你知道你到底在說什麼嗎 05/24 16:02
→ sunofmind: 薩滿勝率低 不代表高手打不上去 根本兩回事好嗎 05/24 16:02
→ wmud: 口憐欸，講不過就套人家雲玩家，你講我爛連薩滿都打不過我 05/24 16:02
→ wmud: 還可以檢討自己，講雲玩家真的可撥XD 05/24 16:02
→ sunofmind: 沒玩過薩滿然後說薩滿PVP不輸術士 我真的笑到不行 05/24 16:03
這邊沒有人說過不輸術士吧
我剛上面是說 壓力不輸賊法
但10場術士也是能贏個7~8場吧
→ sunofmind: 你沒玩過不是雲玩家是什麼 我說錯了嗎 05/24 16:03
→ sunofmind: 硬要凹很難看 不知道誰比較可悲 05/24 16:04
推 wmud: 所以我不是說一定水準下嗎？不然都新手那確實賊強啊，暈到 05/24 16:04
→ wmud: 死嗎？印象流啊XD 05/24 16:04
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:06:23
推 Ayaono: 明明就有效 那時跟戰士打明明就可以一直保持5~8碼不給衝鋒 05/24 16:04
→ wmud: 我說不輸法師跟賊，到你眼裡變成不輸術士了，強喔 05/24 16:05
→ Ayaono: 只是不能否定薩滿是PVP底層的事實而已 05/24 16:07
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:09:05
推 sunofmind: wmud: 暗牧只是被狗吃，打其他職業勝率不見得比術士差 05/24 16:07
→ sunofmind: 問號 打其他職業不比術士差 你說的阿 05/24 16:07
→ sunofmind: 自己說過自己馬上忘記 你暴雪官方? 05/24 16:07
他好像是說暗牧吧...跟薩滿沒啥關係
→ Nat4zStar: 元素如果有搭些補裝回魔裝 那法師真的居劣勢 當時的法 05/24 16:09
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:10:11
→ Nat4zStar: 師打不過補師跟術士 05/24 16:10
推 wmud: 你在說啥，我那句的意思不就是暗牧僅次於術士強嗎？哪裡提 05/24 16:10
→ wmud: 到薩滿了，你中文還好吧？ 05/24 16:10
→ sunofmind: 這邊我看錯 我道歉 05/24 16:11
→ sunofmind: 太激動了 以為在說薩滿 05/24 16:11
→ wmud: 對了是不死暗牧，補充一下，不然等等又被十年老暗牧開戰XD 05/24 16:11
好像也不需要太激動
確實每個人當年的感覺也都不同
畢竟都是個人經驗 我跟公會的高督術士的印象就完全不同
他幾乎完勝全部職業 很少很少輸
我的術士就很常輸鍛造飾品狂戰、偶爾輸技術好的元薩
但就是因為我有遇過強的薩滿，所以才要說沒那麼差
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:18:26
→ Nat4zStar: 至於賊 我記得有些賊點天賦會去點類似重置冷卻時間那招 05/24 16:13
→ Nat4zStar: 忘了是哪系的 那流派的控場跟解控很強 05/24 16:14
→ Nat4zStar: 風箏起來特別辛苦 05/24 16:14
→ shamanlin: 不用爭，無印玩PVP元薩+競技場開後領鬥士的薩滿表示： 05/24 16:16
→ Nat4zStar: 置盲等脫離戰鬥=>隱身悶棍=>接一套，消失悶棍=>繼續接 05/24 16:16
→ shamanlin: 會玩的賊，無印跟薩滿打的勝率要到99%都沒問題 05/24 16:16
噓 costikeaco: 請問無印薩滿是哪來嗜血 05/24 16:16
無印沒有噬血術?我記憶有那麼差嗎?
→ Nat4zStar: 沒記錯的話還有致殘毒藥可以用 打起來特別辛苦 05/24 16:18
→ shamanlin: 不好意思沒寫完全，是無印元薩跟盜賊雙修的表示 05/24 16:18
→ shamanlin: 無印時期開賊出去，裝備全穿是享受殺人快感 05/24 16:19
→ sunofmind: 很強的薩滿跟薩滿不強完全沒有衝突阿 05/24 16:19
→ sunofmind: 技術高超跟機體很差這件事完全就是可以並存的 05/24 16:19
→ shamanlin: 空裝只拿匕首那是羞辱別人，通常只有鎧甲跟帶狗的不打 05/24 16:19
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:23:22
噓 costikeaco: 雲也不要雲的那麼理直氣壯 05/24 16:21
→ Nat4zStar: 光是冰法要風箏這種類型的賊就很辛苦了 我實在難以想像 05/24 16:25
→ Nat4zStar: 薩滿要怎麼風箏這種類型的賊 05/24 16:25
去問問看下一篇的高督大大
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:27:01
→ sunofmind: 下面那偏高督的也不是他 然後馬上就要薩滿高玩出來吐槽 05/24 16:28
→ sunofmind: 快笑死 05/24 16:28
→ wmud: 薩滿的風箏不需要跟法師一樣完全甩開，能補兩口就能磨，當然 05/24 16:29
→ wmud: 你如果說菊花茶致盲全上，勝率挺高的，不過我囊中羞澀，通常 05/24 16:29
→ wmud: 插旗子不會用，便會互有往來 05/24 16:29
噓 Mohism: 無印沒嗜血術好嗎? 嗜血是70等學到的技能 你記憶那麼差 05/24 16:31
噓 Mohism: 這篇整篇的可信度跟垃圾一樣沒任何用處 05/24 16:32
分享個人經驗而已 何必那麼生氣 就真的薩滿沒那麼爛啊
當年聯盟都抱怨部落PVP比較強好嗎 真心沒騙
推 zip00000: 這一串看下來我覺得還是wow版齁勝 05/24 16:32
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:35:23
→ Nat4zStar: 那時的賊 接一套後致盲等脫離戰鬥 繼續接 應該蠻常見的 05/24 16:33
噓 costikeaco: 我就看還能釣到多少雲老玩家 05/24 16:34
就真的不是雲老玩家
我術士打阿拉希一向負責守農或木 沒機會吃到噬血術
不小心忘記也是很合理的
幹嘛這樣氣噗噗的
→ Nat4zStar: 致殘毒藥也應該幾乎是必上才對 05/24 16:35
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:37:52
→ wmud: 致殘當然會上.. 05/24 16:35
噓 enchyi: 無印釣出一堆老怪物 (′˙ω˙‵) 各方面的都是 05/24 16:37
→ zzahoward: 無印賊碰到拿盾元薩很難打好嘛.... 05/24 16:38
→ zzahoward: 以前的護甲差異是很大的 05/24 16:38
推 Mohism: 你說的是TBC時期吧? 沒吃到嗜血術是因為你跟薩滿不同小隊 05/24 16:39
→ Nat4zStar: 所以賊繞背也是必備的基本 05/24 16:39
→ sunofmind: 那個年代大家都說鎖甲比皮甲好不到哪去了 怎麼突然變成 05/24 16:39
→ sunofmind: 差異很大了...... 05/24 16:40
推 zip00000: tbc薩滿根本pve奶媽mvp啊！那個imba治療鍊...抱歉離題了 05/24 16:40
→ wmud: 繞背是基本然後？所以我提風箏不就是不給繞嗎XD不然被我暈一 05/24 16:42
→ wmud: 套站原地等死的情況有必要講嗎 05/24 16:42
→ Nat4zStar: 所以就是說 你有把招全用出來跟元薩互換招的話 你是居 05/24 16:43
→ zzahoward: 盾牌阿 多個盾差超多好嘛 05/24 16:44
→ Nat4zStar: 優勢還是劣勢?是他能風箏你 還是他想風箏你就被你解掉? 05/24 16:44
→ wmud: 我前面也有說了拿盾拿盾拿盾，你非要覺得還被賊摸一套就等 05/24 16:45
→ wmud: 死我也沒啥好講，至於說啥開賊就是去野外屠殺人我就懶得說了 05/24 16:45
→ wmud: ，我明明就是在說插旗子 05/24 16:45
→ costikeaco: 就像15年老獵人講到寵物就是魯伯斯 拜託魯伯斯多久以 05/24 16:45
→ costikeaco: 前就改掉了 這麼愛提這種寵怎麼不說跳躍者塔克？ 版上 05/24 16:45
→ Nat4zStar: 你自己也說了嘛 菊花茶跟致盲全上 勝率挺高的 05/24 16:45
→ costikeaco: 懷舊文幾乎都是一堆雲玩家在吹牛真的受不了 05/24 16:45
這篇又吹了啥 這篇說薩滿不弱的 一個術士 一個賊
就是以前奧格瑪門口有遇過很難打的啊
為啥我不吹獵、賊、法、德? 因為真的很少輸這幾個職業
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 16:48:30
→ enchyi: 記憶都是美化過的 05/24 16:46
→ Nat4zStar: 插旗就能用的招就用不是?你要封印住自己的致盲 別的賊 05/24 16:46
→ Nat4zStar: 會跟你一樣嗎? 05/24 16:47
推 wmud: 那判我用詞不精準好了XD可能你想像中的風箏是冰法那樣甩開超 05/24 16:47
→ wmud: 遠，但我上面提到的是創造出一點自捕的空間來磨 05/24 16:47
→ chrislin0330: 無印時代元素或者恢復薩用磨的也是很煩人 05/24 16:59
噓 Srwx: 無印沒噬血 05/24 17:12
抱歉 這個真的記錯
我竟然想不起TBC有噬血術後的感動
一直以為這個是薩滿的專屬技能
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 17:19:48
推 xenorick: 無印有嗜血啊 不過是戰士的XD 05/24 17:18
噓 seraphimmoon: 看60有嗜血這句話,你的記憶就可能不太可靠了... 05/24 17:21
→ Layase: 不用等70 風暴前夕開斗篷以後賊就把元薩當垃圾打了 05/24 17:24
風暴前夕我術士還沒下馬就被賊秒掉了 這哪能比
※ 編輯: uhbygv45 (114.44.39.123), 05/24/2019 17:25:43
→ Layase: 70大約開RAID過後一兩個月 元素的法能加成也從2秒被砍成1. 05/24 17:27
→ Layase: 5 當然PVP也整個受影響 05/24 17:27
→ Layase: T5 RAID 不算卡拉贊 05/24 17:28
→ gaade: 讓人想起 t2全套冰法zg 飾品，見一個秒一個 來一堆通殺，真 05/24 17:29
→ gaade: 懷念。沒韌性裝的年代 05/24 17:29
推 tw15: 看了一串，是不是大家隔遠記憶混亂，無印跟TBC要分開吧 05/24 18:33
推 DEVIN929: t2全套zg+短暫應該都轉奧火了吧 賞你一發氣定大火球 05/24 21:33
推 berryc: 70年代獵人跟獸王獵跟鬼神一樣,單挑無敵 還有小聖療 05/25 14:11
→ berryc: 更正 獸王獵 05/25 14:11