噓 Golbeza: /a/要人看圖之前先學貼圖好不好 05/24 16:24
※ 編輯: KillerMoDo (114.35.213.217), 05/24/2019 16:25:31
噓 sunofmind: 我以為你要貼什麼 高督當時最多的是戰士 難道戰士PVP 05/24 16:26
sm真的PVP弱 結果有人可以殺到高督 呵呵
→ shamanlin: 你要吹也看看是不是整個wow版的老人都不在再吹好嗎？ 05/24 16:26
→ sunofmind: 是最強的嗎 貼這個不知道是想證明什麼 我才覺得你活在 05/24 16:26
→ sunofmind: 平行世界 05/24 16:26
→ shamanlin: 有拿到高督頭銜就說薩滿很強，你以為別人不知道當時要 05/24 16:26
→ shamanlin: 拚高督不是看職業而是看組的團隊跟肝的程度 05/24 16:26
說只有肝的程度我也是笑笑 因為你說這個我內文就提到了
不要只打成肝而以好嗎??
→ shamanlin: 最肝的幾個還要組團開分身跟對面的約戰各種洗榮譽 05/24 16:27
→ shamanlin: 然後一個人跳出來說職業很強才能拿高督，黑人問號 05/24 16:28
→ shamanlin: 雲高督？ 05/24 16:28
別人洗就代表人家洗喔??? 你們說了一堆 結果連個根據都拿不出來
推 uhbygv45: 噓的人以為團隊會收不強的人來打嗎 你以為大家都不挑的? 05/24 16:28
→ shamanlin: 以當時的情況就算你是全世界PVP第一人，沒團隊幫你一起 05/24 16:29
基本上你說的 我內文已經提過了 不要再重複了
→ shamanlin: 肝你也拿不到高督啦，還以為這是職業強的證明zzz 05/24 16:29
→ sunofmind: 結果跳出來說薩滿強的都不是薩滿 拜託大大可以找這個玩 05/24 16:31
→ sunofmind: 家出來告訴大家薩滿當時很強嗎 05/24 16:31
基本上 我只在說 sm沒有弱到你們說最弱的情況啦
不用好像一付受害者
→ shamanlin: 別人高督團各種組成，排好輪流整團輪流領高督，按你的 05/24 16:32
你在跳針什麼????? 你不去野外殺人要怎麼拼高督? 你打戰場 我也打戰場
你不在野外殺人 要怎麼比人多榮譽?
板上各種說sm最弱的情況下 別人為什麼可以殺到高督 不就因為他有在野外殺人?
→ shamanlin: 邏輯，牧師、小D、聖騎這些有拿高督的都是PVP超強了 05/24 16:32
→ shamanlin: 你好像看不懂？ 你的邏輯是你薩滿拿高督所以薩滿PVP強 05/24 16:34
你好像也不懂我再提什麼? 高到高督 不只有打戰場而已 也得在野外殺人
按照版上sm經典最弱 那為什麼他還可以拿到高督??不是殺不死人?
→ shamanlin: 而別人高督團團內所有職業輪流領高督，按你邏輯你應該 05/24 16:34
→ shamanlin: 要說所有職業都很猛啊 05/24 16:34
→ sunofmind: 能夠拿薩滿打到高督的拿任何一個職業都能打到高督好嗎 05/24 16:35
→ sunofmind: 而且還更輕鬆 到底跟職業是薩滿的關係在哪 05/24 16:35
現在拿出了可以殺到拿到高督了 卻跳到 sm可以拿到 其他職業也可以?
要拿到高督的不只打戰場 野外也得殺 所以你的最弱sm要怎麼樣在野外殺到可以拿
高督???
噓 Mohism: 薩滿本來就很弱 悶了好幾個版本現在被說PVP也很強 騙鬼 05/24 16:35
→ shamanlin: 野外殺人搶榮譽拚高督的也是組團去掃的，當人沒拚過? 05/24 16:35
→ shamanlin: 連這基本生態都不清楚，我看你這高督不是自己拚的吧 05/24 16:36
不用影射這麼多 起碼我還拿出我的中將德還有高督薩當依據
→ Mohism: 薩滿林也是老薩了 他說的本來就是事實... 05/24 16:36
→ sunofmind: 全部人一起上把對手打到剩1HP薩滿丟個灼熱圖騰也能殺人 05/24 16:37
→ sunofmind: 按照你的觀念 灼熱圖騰也是高督 PVP也好棒棒對不對 05/24 16:37
你們說了一堆 還是不想認清sm並沒有你們說得這麼弱呢?
推 iam0718: 那年代看朋友拚總帥發現 最後都是靠肝還有人脈 05/24 16:38
→ wwbbrlegk: 野外殺人的很少 大部分都是歸奧山.... 05/24 16:41
→ sunofmind: 你邏輯太神了 很難溝通 TBC年代shamanlin拿薩滿打到鬥 05/24 16:41
→ sunofmind: 士 官方說薩滿勝率最低 那你貼個薩滿鬥士圖片出來 05/24 16:41
老兄 我是用你們得最弱sm當基礎 去延伸下去耶
那時候的高督並不是只有打戰場獲得而已
也得去野外殺人
既然你們說sm那時候很弱
那野外要怎麼殺人拿到高督
→ sunofmind: 薩滿PVP就突然變好棒棒了嗎 05/24 16:41
推 Slayeric: 要不乾脆你們經典版回歸一個玩薩滿一個玩賊PK就知道了 05/24 16:44
→ henry1234562: Pvp弱 跟能殺到高督是不衝突的事件.. 05/24 16:45
→ henry1234562: 因為高督要的不是角色強.. 05/24 16:45
→ henry1234562: 且 有人能到高督並不能說明這職業弱.. 05/24 16:45
→ sunofmind: 殺人只要有隊友就可以好嗎 今天妹子號招騎士團 普攻 05/24 16:46
→ Slayeric: 原PO他們剛剛不是說了嗎 一群人組隊打 然後擊殺留給薩滿 05/24 16:46
→ sunofmind: 打一下也是能殺人阿 05/24 16:46
又來一個沒拼過軍銜的人的言論了
你知道榮譽會遞減嗎?
摸過的人都算在內喔
依照當時的高督是要跟同樣拼高督的人競爭
你確定要一堆人摸跟你分享榮譽?
→ henry1234562: 不能說明這職業強# 05/24 16:46
→ shamanlin: 所以我前面就說，別人高督團輪流當高督什麼職業都有 05/24 16:46
→ shamanlin: 按他邏輯有高督就強，那WOW沒有弱的職業了 05/24 16:46
→ henry1234562: 薩滿在競技場打上鬥士 跟薩滿場內最弱完全沒衝突 05/24 16:47
→ Despairile: 60年代的軍階 時間多一定是優先 05/24 16:47
→ Despairile: 沒有時間 拿術士也沒機會 05/24 16:47
→ Slayeric: 隊友強人脈廣 什麼職業都能拿高督跟PVP強不強沒有關係 05/24 16:48
→ Irvine1031: 能打到高督根本不是職業問題 05/24 16:48
→ Slayeric: 他們剛剛也說了 關鍵不就在於認識的人多不多 競爭的人全 05/24 16:49
→ sunofmind: 你一直在軍階軍階的 所以職業強弱跟軍階的關聯到底是? 05/24 16:50
我實在不懂你們哪裡看不懂耶
當時的戰場開的場次不可能讓你拼到高督的
所以也得在野外殺人
所以能在野外殺人拼到高督的sm 你跟我說他弱?
→ Slayeric: 部都是隊友 高督只是輪流當而已 05/24 16:50
→ lucky900: 爐石也有版本弱的職業 但依舊有人用弱的套牌打上傳說 05/24 16:50
→ lucky900: 所以沒有什麼好爭論的吧...... 玩自己喜歡的職業 他在 05/24 16:50
→ Despairile: 殺人賺軍階 會solo還是組隊 是不是要人多? 05/24 16:52
→ Despairile: 殺人賺榮譽要不要時間? 05/24 16:52
請問一下 這跟薩滿弱有衝突嗎?
換其他職業也行啊
我不是一直在提sm並沒有弱到你們說最弱職業而已不是?
推 Slayeric: 簡單比喻 當競爭對手都自己人的時候 擺個西瓜也當督軍 05/24 16:53
→ Slayeric: 前面的人都說了 就是肝 人多時間多 就是洗得到啦 05/24 16:54
→ enchyi: 60野外殺人都是殺一堆不會PVP的跟堵鳥點 以量取勝吼 05/24 16:54
→ enchyi: 組隊排戰場 然後等的時間去殺 沒錯 就是時間 05/24 16:55
→ Slayeric: 他們說弱是因為PVP打不贏 就你一個拿高督來證明不弱 05/24 16:55
→ Slayeric: 說OW的例子 妹子找5個大腿打天梯上了宗師 就代表妹子強? 05/24 16:57
這邊是在說職業吧??
→ henry1234562: 為什麼拿高督可以拿來證明不是最弱職業？ 05/24 16:58
→ henry1234562: 誰都能拿高督 證明職業強度跟高督無關啊 05/24 16:58
因為不只打戰場 也得去野外殺人啊 按照版上說sm最弱
那應該誰都打不贏 那為什麼還有高督sm啊?
我不是很懂一直在跳針這個幹麻
→ enchyi: 拿高督來證明職業不錯這個邏輯真的是腦死了... 05/24 16:58
→ enchyi: 弱* 05/24 16:59
→ Despairile: henry跟Slay提出的問題就一針見血 就醬 05/24 16:59
推 Slayeric: 因為你看不懂別人說的 所以只能拿簡單的例子跟你解釋 05/24 17:00
→ enchyi: 這樣9職都有人拿過高督，大家都不弱 世界和平 (? 05/24 17:00
推 wmud: 我宣布DK、monk、DH最弱，因為他們沒拿過60高督，誰贊成誰 05/24 17:02
→ wmud: 反對？ 05/24 17:02
→ Slayeric: 去野外殺人也可以組隊啊 有大腿跟時間 人人都是督軍 05/24 17:02
拜託 那就拿個依據跟我說 不要用沒有根據用擦邊的方式跟我提說這督軍水份很多
推 gkkcast: = = SHM R14裝備是沒智力嗎？怎麼邏輯那麼差 05/24 17:02
→ Slayeric: 今天你擺個西瓜玩薩滿 他也可以是高督 這個邏輯可以嗎? 05/24 17:03
嗯 這邏輯可以 因為操作手很強 所以可以拿到高督 是這樣意思?
推 zxcc: 原po只是想表達SM沒那麼不堪而已吧 一堆人狂婊是怎樣XDD 05/24 17:04
→ Slayeric: 今天板上一堆人跟你說 都是知道生態的玩家 這樣不是依據 05/24 17:05
拜託 不要拿你們覺得生態來跟我說 起碼我當時碰到的不是
→ Slayeric: 我不知道什麼才是依據 05/24 17:05
推 gkkcast: 前面舉例一堆還看不懂，你越盧越讓人覺得很西瓜。 05/24 17:06
→ Slayeric: 經典版讓魔獸回歸榮耀! 05/24 17:07
→ Slayeric: 你沒碰過大腿carry妹子上宗師並不代表沒有這件事情 05/24 17:08
我有說沒有這種事? 你碰到的就一定是我碰到的事?
不要拿你碰到的事 來反駁他人一定是這種事好嗎
噓 cppleger: 王永慶小學學歷成功，你會說讀到小學就好嗎 05/24 17:09
推 gkkcast: @Slayeric 沒用的。他會跳針說他遇到的不是這樣 05/24 17:10
→ Slayeric: 這就是為什麼鷹二是薩滿高督 而你不是 05/24 17:10
→ enchyi: 我現在才發現你的PTT暱稱 好吧 :O 05/24 17:10
→ Slayeric: 全部的人都在這樣跟你說 不是只有我在說而已好嗎 05/24 17:11
→ henry1234562: 為什麼最弱職業就不能在野外殺人？ 我不能圍毆？ 05/24 17:11
我發現你們前提 很有趣
你們得前提是sm在經典很弱
所以不管我說什麼
你們都可以用其他想法來反駁
而我不是在我拼軍銜碰到的sm
並沒有你們說得這麼不堪
也沒有到最弱
我現在發現你們只是想認為你們sm是最弱的
→ gkkcast: 感謝EN提點 QQ 原來是這樣 05/24 17:11
→ henry1234562: 我10打5 撿五個頭 跟我職業有多強有關係嗎？ 05/24 17:12
→ zxcc: 拍拍 別人要用SM最弱不容質疑來反駁你並沒有那麼弱這句幫 05/24 17:12
→ zxcc: QQ 其實你也沒說很強阿XDD 05/24 17:12
→ Slayeric: 不服氣經典版你去練隻薩滿打到高督再回來嘴我們 XD 05/24 17:12
推 aa175200: 當年風怒在野外碰到真的兇 南海大戰被牛薩打爆 05/24 17:13
→ aa175200: 爆到就是死 05/24 17:13
推 Slayeric: 因為你的邏輯錯誤啦 你可以學下一篇戰手法 但是你用督軍 05/24 17:15
→ Slayeric: 來證明薩滿不是最弱 根本就是牛頭不對馬嘴 05/24 17:15
我拿高督出來是用個依據 來證明你們的sm並沒有你們說的最弱
但是你們回了一堆 卻沒有一個可以 稍為當作依據 說sm是最弱的
你們只能從 你們想 你們覺得 作為依據
你們只能說這位高督可能水份很多 但是 也沒辦法證明你們說的sm是最弱的
推 gkkcast: 薩滿強弱跟你用拿薩滿拿R14。是兩件事情，很難理解？ 05/24 17:16
→ Slayeric: 薩滿或許不是最弱 但是用督軍來證明不是最弱 那就錯了 05/24 17:16
→ meatmm: 高督都是輪的啦 沒兩邊各一群人互排互打很難連續第一.. 05/24 17:17
噓 newtana: 發大財，上攻伐謀 05/24 17:17
→ Srwx: 最弱=殺不了人? 最弱的前提是裝備/技術要持平 殺人不用平等 05/24 17:18
推 gkkcast: 來個法師幫忙放祕法智慧好嗎？ 05/24 17:19
推 Slayeric: 你直接說無印我們各練一隻來PK 這個說服力還高一點 XD 05/24 17:19
→ Srwx: 要殺人最直接就是用裝備碾壓 這在無印更容易發生 05/24 17:21
→ Slayeric: 依照你的邏輯pvp沒有最弱職業 因為任何職業都有拿過督軍 05/24 17:22
→ Slayeric: 但問題pvp職業明明就有強弱之分 你自己的舉證都不成立了 05/24 17:23
舉證 我笑了
看了以上你的推文 你只質疑高督水份很多
那你有舉證sm是最弱的嗎?
→ Slayeric: 還要用你的舉證來說薩滿不是最弱 人家都把BZ官方數據搬 05/24 17:24
→ Slayeric: 出來給你看了 你到底還要什麼依據? 05/24 17:25
→ shamanlin: 他還是看不懂按他的邏輯，全職業有拿高督所以會變成全 05/24 17:26
→ shamanlin: WOW沒有弱的職業了嗎 orz 05/24 17:26
→ henry1234562: 因為你想用「能打上高督」這跟強度無關的東西來反駁 05/24 17:28
→ Layase: 有玩過60的都知道打上高督跟職業強弱毫無關係 05/24 17:28
推 Allen0315: 所以說 60香草年代的高督薩滿究竟有幾位呢??? 05/24 17:28
推 redmib: 不是薩滿弱是你太弱（現在還流行這樣講嗎 05/24 17:28
噓 enchyi: 秀才遇到兵 (′˙ω˙‵) 05/24 17:29
→ henry1234562: 你認為薩滿不是最弱的理由跟職業強弱無關而已 05/24 17:29
推 Slayeric: Sun大不都說了 官方認證的啊 是你不服氣拿了個督軍證明 05/24 17:29
我笑了 我不想回他 那個是因為 那已經跟無印無關了懂嗎?
60年代根本沒有鬥士打啊 你拿他的話來嘴我?
→ enchyi: @redmib 沒有弱的職業，只有弱的玩家 這樣(? 05/24 17:29
→ henry1234562: 薩滿是不是最弱 跟薩滿能不能拿高督毫無關聯 以上 05/24 17:29
噓 sniper2824: 你484文組啊 = = 05/24 17:31
→ Slayeric: 放棄～ 05/24 17:31
這邊是在說經典的薩滿
那邊是在說tbc的鬥士
你拿不相干的版本說 這是官方數據?XD
→ sniper2824: 邏輯死在路邊 05/24 17:32
→ enchyi: 我也是文組，不要亂放地圖砲喔 :( 05/24 17:32
→ Slayeric: 我們都懂你的意思 假如薩滿是最弱 那怎麼能拿督軍 05/24 17:33
→ Slayeric: 偏偏能不能拿督軍跟薩滿弱不弱一點關係都沒有 05/24 17:33
→ Srwx: 舉證? "薩滿PVP沒有優勢開的職業" <-先反駁這句話吧 05/24 17:33
→ Slayeric: 不是我們如何證明薩滿是不是最弱 而是你想要證明薩滿的 05/24 17:34
→ Slayeric: 例子錯了 這樣可以了嗎? 05/24 17:34
→ sunofmind: 我舉TBC是因為那時候沒有競技場 官方只有公布70年代的 05/24 17:35
我還以為你有在玩魔獸世界呢
一代版本一代神不知道?
→ sunofmind: 數據 實際上無印時代的職業強度 延續到了TBC也沒什麼 05/24 17:35
→ sunofmind: 大改變阿 反而印證了大家開玩笑的RAID BOSS 術士 05/24 17:35
→ sunofmind: 偷襲強者盜賊 親兒子法師 跟每秒死14次的薩滿 05/24 17:36
→ sunofmind: 請問60~70這個版本 哪個神角色變不神了 05/24 17:36
推 Slayeric: 假如我吃飯最後一名 那為什麼我跑步可以第一名? 05/24 17:37
我拿高督sm雖然不能直接當作證據 但是起碼可以作為"依據"說sm並沒有這麼不堪
但是你們想反駁我說sm很弱卻沒有辦法提出一個可以稍作為依據 sm真得很弱
→ sunofmind: 所以薩滿60年代PVP好棒棒 70一秒死14個? 05/24 17:37
→ FairyBomb: 增薩是到TBC才慘，60-70還算不錯 05/24 17:37
→ Slayeric: 這兩者就他媽的看似有關係的沒關係喔 05/24 17:38
→ FairyBomb: 不是TBC，是ICC..打錯 05/24 17:38
推 enchyi: 奶特你老了 05/24 17:39
→ bl00din: 你說的野外也不一定是1v1 看不出來能證明薩滿不弱 05/24 17:39
→ enchyi: 邏輯腦死跳針鬼打牆真的無敵 收攤了收攤了... 05/24 17:41
→ enchyi: 浪費我時間 :( 05/24 17:41
我不是很懂 你們除了用 你們覺得 你們認為 來說sm真得很弱
拿出個依據麻? 我貼個圖片雖然不能當作直接證據說sm不弱
但是你們卻連個圖片佐證說sm很弱都沒辦法 還說我鬼打牆???
→ Slayeric: 收攤了～ 該怎麼說呢 現在是戰你邏輯 不是薩滿弱不弱 05/24 17:43
→ Slayeric: 你的督軍依據根本不是依據 因為任何職業都可以當督軍 05/24 17:43
你以為我後面貼我小德圖片是為了什麼 不是佐證我當時經歷軍銜時代嗎?
加深我指sm並沒這麼不堪的力道而已 你們咧??
→ wolver: 60年代薩滿只有打不贏術士,其他都還行 05/24 17:44
→ Slayeric: 你自己的依據都不成立了 還要我們拿什麼依據? 05/24 17:44
我看你們說了這麼多 只能指責這位督軍水份很多而已
→ wolver: 改版只能奶才是變垃圾 05/24 17:45
推 Slayeric: 板上很多人也經歷過 也很多人都說督軍只要大腿跟肝就可 05/24 17:47
很多人經歷麻 這ok啊 拿出個依據啊 圖片也行
來反駁我指sm並沒有這麼不堪的想法好嗎
噓 enchyi: 真的當只有你玩過60喔 05/24 17:48
拜託 起碼我還能拿張擺老圖片 佐證我當時覺得sm不弱
你們拿得出什麼?
→ Slayeric: 以拿 為什麼你不也聽聽他們的呢? 我還沒看到有人持相反 05/24 17:48
→ Slayeric: 意見 所以我想答案很明顯了吧 05/24 17:48
推 Mohism: 經典版讓大宗痛也回鍋了嗎? 05/24 17:48
推 moonlight440: 你們都不懂原po用心良苦 不騙人去玩薩滿哪來的野外 05/24 17:49
→ moonlight440: 榮譽提款機刷高督呢 05/24 17:49
→ Slayeric: 不成立的證據不能當作證據 請你重提證據我們再重新審核 05/24 17:49
→ Slayeric: 一次 謝謝您的配合～ 05/24 17:49
推 wegoeni: 除非你有數據說傻滿督軍比例或數量比別的職業高，不然每 05/24 17:53
→ wegoeni: 個職業都有人拿到督軍，也可能是用你說的方式打到，那就 05/24 17:53
→ wegoeni: 沒有弱的職業了，因為強的操作員一樣可以把相對弱的職業 05/24 17:53
→ wegoeni: 打的很厲害 05/24 17:53
我其實不想把話題說到這裡 因為真的可能是人的問題
不是職業的問題
推 KYALUCARD: 別吵惹 開服後華山論劍就知道了 訂在年底如何? 05/24 17:53
推 lollren: 這邊回文八成60年代都玩聯盟吧，還約好互排打戰場???部 05/24 17:53
→ lollren: 落排一天能進戰場的次數一隻手能數出來，不到5次，每次 05/24 17:53
→ lollren: 進去聯盟都是同一批人，部落就是輪流排隊給人家AT賺榮譽 05/24 17:53
→ lollren: 的，只聽過部落高督跟副本神裝團排進去打的，約打洗榮譽 05/24 17:53
→ lollren: ????? 05/24 17:53
推 warlockofwow: 60年代聯盟AT真的是屌打部落賺榮譽的 所以傻滿光戰 05/24 17:59
→ warlockofwow: 場 肯定是不夠上的 一定要野外露出 XDDD 05/24 17:59
推 lollren: 那時的高督的確是有時間肝的人就有，但也代表需要在鳥點 05/24 17:59
→ lollren: 單殺的能力 05/24 17:59
→ lollren: 還野外組團殺咧，半夜誰陪你組，真組了，半夜都要殺的隊 05/24 18:01
→ lollren: 伍裡的那些八成也是拼高督的 05/24 18:01
推 enchyi: 我部落就有一團朋友在守高督啊 鬧鐘都要調30分鐘打戰場 05/24 18:01
→ warlockofwow: 榮譽遞減也代表不能太多人一起當痴漢 也就證明傻滿 05/24 18:01
→ enchyi: 還要輪流守夜打電話CALL排到戰場了 05/24 18:01
→ warlockofwow: 在外要有一定的單殺能力 照一堆回文的來看 傻滿最底 05/24 18:02
→ warlockofwow: 層 感覺打誰都9/1開 10/0開 真的太誇張了 05/24 18:02
→ sunofmind: 那我練過三個60+薩滿 我說薩滿怎樣就怎樣嗎........ 05/24 18:02
推 gkkcast: 叛逃到ally的少在那邊裝熟 05/24 18:02
→ enchyi: 我又回來了吼 :( 05/24 18:03
→ sunofmind: 樓上 在野外互打 人多的情況 閃電箭連發就可以一直殺人 05/24 18:03
→ sunofmind: 跟單殺能力到底關聯在哪 05/24 18:04
→ sunofmind: 而且也沒說9/1開 裝備 等級 天賦 也都是勝負關鍵 05/24 18:04
→ sunofmind: 大家也只是想表達薩滿很弱 沒人說薩滿殺不了人啊 05/24 18:05
→ sunofmind: 沒必要無限上綱 05/24 18:05
→ Srwx: 殺人的變因那麼多.. 用裝備碾壓就是無印最簡單的一種 05/24 18:05
推 lollren: 客觀一點講，60年代薩滿的確不強，同裝備同技術下輸面的 05/24 18:05
→ lollren: 確高，但不代表薩滿跟菜一樣隨便看到人就等死，原po應該 05/24 18:05
→ lollren: 是想表達這個 05/24 18:05
終於有人知道我再說什麼了
我不想一直跳針那位高督水份多不多的事情
→ shamanlin: 阿姆羅開Re-Gz也可以秒人，但這機體還是弱 05/24 18:06
→ warlockofwow: 我跟樓上同想法 你們發文說的好像傻滿看到人就可以 05/24 18:06
→ warlockofwow: 雙手離開鍵盤的感覺 05/24 18:06
→ jackz: 60薩滿還好吧= = 刻板印象太多了 05/24 18:07
→ warlockofwow: 樓樓上 05/24 18:07
→ shamanlin: 實際上就是同裝等同技術同理解的情況薩滿比較弱啊 05/24 18:07
→ enchyi: 要比當然是把變因固定啊 我暗牧殺到一個連接技都不會的賊 05/24 18:07
→ enchyi: 這樣可以說暗牧>賊嗎? (′˙ω˙‵)... 05/24 18:07
→ shamanlin: 都有拿高督就代表機體強的邏輯了，暗牧殺到一個只會用 05/24 18:08
→ warlockofwow: 原PO也沒說傻滿不弱 他只說傻滿沒有弱到誰都不能打 05/24 18:08
→ warlockofwow: 吧 05/24 18:08
→ shamanlin: 滑鼠點技能的賊，就說牧師機體不比賊差，好像也可以喔 05/24 18:08
推 wmud: 實際上看sunofmind那篇的確很像是一個都不反抗的薩滿 05/24 18:09
→ wmud: 被路邊術法賊隨便凌虐致死,所以說薩滿<all阿XD 05/24 18:09
推 Neverfor: 推簽名檔 05/24 18:09
→ warlockofwow: 對阿 就是發文的問題啊 寫的跟打不贏任何職業一樣 05/24 18:09
→ shamanlin: 那篇只是把所有情況簡略化而已，要一條條講破解也行啊 05/24 18:09
→ wmud: 原來簡略可以這樣喔,那這樣這篇看起來也沒很荒謬了嘛XD 05/24 18:11
→ sunofmind: 玩過三隻60+不反抗的薩滿跟沒玩過薩滿說薩滿猛猛的賊 05/24 18:12
→ sunofmind: 不知道誰比較有說服力 05/24 18:12
→ wmud: 你看,說一下又開始給人家戴帽子了 05/24 18:13
→ sunofmind: 你自己拉椅子來做 還要說別人給你戴帽子 笑死 05/24 18:13
→ wmud: 我就說拿盾元薩可以打賊而已,到他口中變成薩滿猛猛XD 05/24 18:14
→ sunofmind: 你先找個辦法證明你不是雲玩家我們再來討論 05/24 18:14
→ wmud: 剛剛還激動的說我講薩滿除了術之外誰都可以贏XD 05/24 18:14
→ sunofmind: 還是說其實不反抗的是你的賊? 都有人說賊裸身都能羞辱 05/24 18:15
→ wmud: 幹嘛證明,我從無印開始發盜賊文到現在你不是都查到了嗎 05/24 18:15
→ sunofmind: 薩滿了 你還在薩可以打賊 到底是不是你的賊不反抗呢 05/24 18:15
→ sunofmind: 玩過賊 然後說薩滿不弱 問題就是你是個沒玩過薩滿的雲 05/24 18:16
→ sunofmind: 關你玩過賊屁事 05/24 18:16
→ wmud: 盜賊裸身打死人那個影片是用卡8碼+強化鑿擊6秒脫戰打戰士啦 05/24 18:17
→ wmud: 笑死人家說一個裸身你還以為是拿來打薩滿的喔 05/24 18:17
→ sunofmind: 誰在跟你說影片 推文裡面就有人講了 問號 05/24 18:18
→ wmud: 你裸身,元素一個地震你就紅血了打覽趴XD 05/24 18:18
→ shamanlin: 60年代我是常常玩裸身羞辱薩滿啊，有問題嗎？ 05/24 18:18
→ shamanlin: 當然我前女友玩51級羞辱60級的賊又是另一個故事了... 05/24 18:20
→ shamanlin: 51級的獵人 05/24 18:20
→ Layase: 想到當初用3x獵人羞辱r12賊還打死他... 05/24 18:22
→ Layase: 獵人真是超幹爆強呀 還不怕等級差命中懲罰 05/24 18:22
→ Layase: 說道這又想到當初對面陣營唯一一個技術超強的獵人 05/24 18:22
→ Layase: 元薩跟他野戰也是被抓最遠距離風箏我 QQ 打不贏 05/24 18:23
→ Layase: 機體優勢都放在那裏 開獵豹你根本摸不到他也跑不掉 05/24 18:23
→ Srwx: 所以一整串下來 薩滿到底對哪職業開大阿? 爛裝戰嗎 05/24 18:24
→ shamanlin: 元薩打不贏會玩的獵人是因為寵物狂咬你很難唱法，而震 05/24 18:24
→ Layase: 疑 應該是R13賊 05/24 18:24
→ shamanlin: 擊只有20碼，只要離開20碼就大局底定了 05/24 18:25
→ Layase: 他會抓40碼左右 我要站著跟他對轟閃電的幾乎都沒 05/24 18:25
→ Layase: 機會 05/24 18:25
→ shamanlin: 就看到一隻狗貼你身邊狂咬，然後遠處一個獵人爽風箏 05/24 18:26
推 tim81918: 再說職業強弱 在差不多對等條件下比吧 條件優勢 運氣好 05/24 18:30
→ tim81918: 風怒 爆擊 都能秒人殺人阿 別人舉例薩滿對等條件下 打 05/24 18:30
→ tim81918: 不過別人 也逃不掉 控場不足 而你提出拿到高督到底跟薩 05/24 18:30
→ tim81918: 滿不弱有啥關係 殺綠巨人 沒滿等的 掛機的 裝備差距 PVP 05/24 18:30
→ tim81918: 新手 都是優勢方 你一直在我覺得薩滿不弱 就不是自我感 05/24 18:31
→ tim81918: 覺嗎？光野戰要插圖騰就多花幾個GCD了 沒有先手的優勢 05/24 18:31
→ tim81918: 還是野外敵對無意開戰 你先插好圖騰 先手打贏覺得 嗯 05/24 18:31
→ tim81918: 薩滿猛地不行? 這就先手優勢了好吧 人家說薩滿弱把薩滿 05/24 18:31
→ tim81918: 缺點點出來了 你有提出如何應對這些劣勢 或是其他優勢沒 05/24 18:31
→ tim81918: 人提到? 拿到督軍真的跟這職業弱有啥關係 05/24 18:31
推 sniper2824: 真滴可憐 = =決定給推 05/24 18:33
推 warlockofwow: 這篇也只是說傻滿沒遇到誰都不能打 真的覺得理解不 05/24 18:35
→ warlockofwow: 行XDD 05/24 18:35
推 s87087: 原PO說個最弱職業看看 05/24 18:37
推 enchyi: 我玩的職業 05/24 18:38
推 eric61446: 部落口年 戰場幾小時排一場 05/24 18:39
→ warlockofwow: 然後排到了還要被聯盟AT虐 05/24 18:40
→ shamanlin: 那是散排的情況，部落AT如果跟聯盟AT碰幾次，很多都會 05/24 18:41
→ shamanlin: 談好故意錯開排的時間讓雙方都去吃散排的 05/24 18:41
→ enchyi: 我60前半在部落 後半到聯盟叛徒 打戰場真的是不同體驗 05/24 18:42
→ enchyi: 反正聯盟排這麼快，想怎麼搞就怎麼搞啊 XD 05/24 18:42
→ shamanlin: 真正當年有玩的人就知道要拿高督不是分數衝多高而是排 05/24 18:42
→ shamanlin: 名 05/24 18:42
→ enchyi: 部落就是一天至少8~12小時都要排戰場+野殺才有機會上去 05/24 18:43
→ warlockofwow: 排名還是要有AT而且還要談好 散人拿不到的啦 05/24 18:43
→ enchyi: 所以我到R10還R11就放棄了 ˊˇˋ 05/24 18:43
→ warlockofwow: 我那時候公會兩個總元帥兩個元帥 都馬是集整個公會 05/24 18:44
→ warlockofwow: 的人幾乎24小時陪他們衝XDDDD 05/24 18:45
→ enchyi: 當初還在部落就看他們在凌晨TS掛著 然後在聊鬧鐘要調多久 05/24 18:46
→ enchyi: 然後聊不小心輸了一場或漏進一場要去野殺多少才能補回來 05/24 18:47
推 lollren: 不過可以肯定的是經典服薩滿要那高督難度一定更大，60年 05/24 18:47
→ lollren: 代不會玩的人太多了，現在會去玩經典服的誰不是老屁股， 05/24 18:47
→ lollren: 殺的難度提升太多了 05/24 18:47
→ enchyi: 這真的跟職業強弱沒太大關係了，是真人強弱(各方面 05/24 18:47
→ shamanlin: 聯盟排的快，結果就是他們會有很多團競爭 05/24 18:47
→ shamanlin: 因為升等級拿高督要看排名，部落排的慢，但相對的如果 05/24 18:48
→ shamanlin: 你是唯一個高督團，就是團內的人輪流領高督 05/24 18:48
→ shamanlin: 這還沒加上AT排的速度比散排要快 05/24 18:49
→ FairyBomb: 部落高督滿好橋的，AT團就那一兩團 05/24 18:49
→ FairyBomb: 只是要花那時間去排高督的也是強者，現在看幾乎不可能 05/24 18:50
→ shamanlin: 現在看不可能是因為當時的玩家都長大要工作有家庭 05/24 18:50
→ shamanlin: 但是當年一堆學生廢人整天爆肝甚至翹課休學打啊 05/24 18:51
→ FairyBomb: 應該說當時的時空環境現在不可能再現，那時候一堆人AT 05/24 18:51
→ FairyBomb: 我現在想想都覺得可怕，一堆翹課不上班的-___- 05/24 18:51
→ FairyBomb: 當初還有碰過上班族AT跟好幾個上班族高督，現在想真猛 05/24 18:52
推 warlockofwow: 那時候大學生主流 一堆玩到被退學的 05/24 18:53
→ shamanlin: 很多上班族高督都不是只有一個人玩的 05/24 18:53
→ Layase: 高督團就邊睡邊排戰場阿 只點進去 聯盟AT看到部落AT都會跳 05/24 18:55
→ Layase: 不想浪費時間打 不如早點跳了馬上重排可以吃RT 05/24 18:56
→ Layase: 然後偶爾半夜碰到聯盟不跳的 部落AT滿滿R12 13的一半掛網 05/24 18:56
→ Layase: 還要打電話CALL他們別睡了 05/24 18:56
噓 PTTco: 這篇怎麼看起來這麼累 05/24 19:09
推 Supremelol: 好了啦= = 05/24 19:17
推 enchyi: 趴哥都看不下去惹 05/24 19:22
→ d200190: 到底有甚麼好跳針......除非能舉證你的高督都是單挑殺爆 05/24 19:27
→ d200190: 人家打遍天下無敵手，不然一個高督能證明甚麼?? 05/24 19:27
→ lollren: 他想表達的只是薩滿沒爛到不能打的地步，尤其插旗這種限 05/24 19:43
→ lollren: 制範圍的連打獵人都能一戰 05/24 19:43
→ warlockofwow: 上面感覺很多人理解不能... 05/24 19:44
其實重點在野外殺人這邊
拿高督來當佐證就是證明必須去野外殺人
才能當上高督 因此並沒有板上說得這麼不堪
其實我內文講得很明白了 就是必須殺很多人
但是重點都會歪倒高督=職業強勢 上
→ seraphimmoon: 原文哪表達的出這種意思？高督跟職業強弱完全不是 05/24 19:45
→ seraphimmoon: 正相關的東西 05/24 19:45
推 cigaretteass: 安安 強化鑿擊點一點是0.5秒 點滿是5.5秒 05/24 19:53
→ garlic1234: 這樣也能吵喔= = 05/24 19:53
→ cigaretteass: 然後脱戰6秒 這才是盜賊可以連續很多套的關鍵 05/24 19:53
推 sai007788: 因為他要講的是手起刀落南天門殺翻天的故事，可是我們 05/24 20:13
→ sai007788: 一直問他眼睛乾不乾這樣 05/24 20:13
推 wiesley1029: 推一個，以前聯盟出團常在黑石鳥點遇到你們三四個人 05/24 20:16
鷹二不是我哦 XD 我只是剛好知道這位是高督而已
推 lollren: 提外話，當年很多賊開疾跑角色會一直閃爍不定，被打的人 05/24 20:57
→ lollren: 只看到一堆殘影在周邊，很多不明所以的人說這是開加速外 05/24 20:57
→ lollren: 掛，但真相應該不是，到底是什麼原因造成這種現象? 05/24 20:57
→ KillerMoDo: 就只是速度太快而已 可能是當時引擎沒有這麼好 05/24 21:03
→ KillerMoDo: 所以才有殘影在周邊 05/24 21:03
推 angelicwing: 薩滿最強的時候是雙風怒被nerf前 05/24 21:06
→ angelicwing: 後面就沒有了 05/24 21:06
推 Maxhuge: 那年代軍階都是組團刷的吧 高督輪流拿 05/24 21:22
推 DEVIN929: 公會的薩滿拿到橘槌後我就打不太贏了 QQ 05/24 21:24
→ d200190: 到底對於刷高督有甚麼理解困難lol 05/24 21:28
→ tim81918: 所以那個高督薩滿也不是你阿... 05/24 21:49
推 wiesley1029: 以那時資訊不充足的情況下，皮衣布衣被薩滿秒殺真的 05/24 21:52
→ wiesley1029: 滿臉黑人問號=..= 05/24 21:52
推 gkkcast: 不是你也貼那麼高興。你是在演神鬼交鋒？ 05/24 22:21
推 Ensidia: 薩滿只有可以風怒中風怒那時候超牛逼 改掉就... 05/24 22:34
→ Ensidia: 我印象中薩滿的確有很強的年代 但真的不長 05/24 22:34
→ Ensidia: 另外同意上面多的 高督是操作者肝力強 職業影響不大 05/24 22:36
→ Ensidia: 那時公會的高督肝到了也退學了 05/24 22:36
→ duck329: 拿高督來說薩滿強的說服力有點低 這邊也不是沒人衝過軍銜 05/25 00:17
→ duck329: 就跟首殺團裡如果有貓d 用這說服貓d副本超級強一樣牽強 05/25 00:19
→ duck329: 這篇出現很多id都是公測就很常看到不管副本或pve的高手 05/25 00:35
→ duck329: 你以為只有你是老屁股? 戰場就是靠肝野外殺人沒這麼重要 05/25 00:36
→ duck329: 衝到後面該拿督軍的都拿了 剩幾個r13就是講好用分配的 05/25 00:37
→ duck329: 我們團高督法師R13後也沒看他野外殺人 就是爆肝加上協調 05/25 00:38
→ duck329: 其他要衝R14的輪一下 然後少數補眠時間還找人開他帳號打 05/25 00:39
→ duck329: 這薩滿誰知是不是也找人幫打 何況各職都有高督很難說服人 05/25 00:42
→ duck329: 而且聽說聯盟戰場秒進 你去野外殺的是不打戰場 很難殺? 05/25 00:50
推 adon0313: 當年高督都是排隊拿吧 不然更痛苦 不過裝備能撐到taq 05/25 00:51
推 atpx: 同意, 薩滿在板上嘴到好像野外完全活不了一樣, 根本過頭 05/25 06:49
推 doublexplay: 60年代戰場24小時基本上都有得打啊，還沒開跨伺服器 05/25 09:21
→ doublexplay: 戰場之前，同伺服器打到誰大家都心裡有底，哪些是偷 05/25 09:21
→ doublexplay: 點高手，哪些是大砲，哪些人花招很多一進戰場就一目 05/25 09:21
→ doublexplay: 了然 05/25 09:21
推 lolwoo: 燃燒五牛 05/25 11:43
........好懷念的名詞
※ 編輯: KillerMoDo (114.35.213.217), 05/25/2019 11:48:32
推 bnades: 你野外又不會遇到滿身戰場裝的 05/25 12:59
→ bnades: 拿戰場裝去打副本裝，甚至還有啊哩阿雜裝的，贏也是剛好 05/25 13:00
→ Layase: 60不弱 問題是70開始野外一路廢了十年吧(遠望 05/25 13:34
→ Layase: 印象最深就全身S4被穿藍裝拿藍色武器的術士活活吸死兩次QQ 05/25 13:37
→ chaos1526: 我印象中我元帥是光靠戰場就拿到的 05/25 14:22
→ chaos1526: 並沒有一定要打野外才能吧 我並不是會主動打野戰的 05/25 14:22
→ chaos1526: 喔 可能是部落聯盟排戰場的速度不一樣 忽然想到這點 05/25 14:25
噓 linaslan: 老人們別再吹當年勇了好嗎 05/25 17:17
推 atpx: 問題是當時被術士隨便吸隨便死並不是只有薩滿, 是幾乎全職業 05/26 00:06
→ atpx: 就跟60年代死纏恐懼上完dot就跑到死一樣, 每個職業都死 05/26 00:07
噓 flyiii: 薩滿在野外就是榮譽提款機,扯啥鬥士,又不是競技場 05/26 01:11
噓 ka4hebe: 你到底在跳針啥，SM本來就不強，但是你比大多數使用者強 05/27 02:06
噓 amigo0721: ... 05/27 12:18
推 nurockplayer: 灼熱五牛簽 11/25 00:37