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※ 引述《wolver (超級大變態)》之銘言: : : → shamanlin: 追還很難追,因為冰霜震擊緩速有天殺的遞減 05/24 18:28 : : → shamanlin: 想要避免遞減還要冰霜跟地縛輪流放,但也只能換一次 05/24 18:29 : 剛查了一下,冰霜震擊緩速會遞減, : 是TBC之後的了. 真的有查,再說有查 --------------------------------------------------------------------------- Patch 1.4.0 19 Apr 2005 2005年4月19號 https://wowwiki.fandom.com/wiki/Patch_1.4.0 A handful of spells were added to the list of spells subject to diminishing returns in PvP. 少數法術將加進PVP法術遞減效應的清單 Frost Shock 冰霜震擊 --------------------------------------------------------------------------- Patch 2.3.0 13 Nov 2007 2007年11月13號 https://wowwiki.fandom.com/wiki/Patch_2.3.0 Frost Shock is no longer subject to diminishing returns. 冰霜震擊不再受到遞減效應影響 --------------------------------------------------------------------------- 美版在2005年4月就已經把冰霜震擊改成遞減 台版在2005年10月才開始OB 然後在2007年尾才取消遞減 只要是玩台版,那過去的歷史就是冰霜震擊一直有遞減,到TBC才取消 我不知道為什麼會有一堆人記成冰霜震擊不會遞減 但無印時期用薩滿打PVP的人都會有個同樣的痛 - 冰幾次對方爽爽跑走 只有碰到笨蛋才有機會靠冰霜跟地縛圖騰的輪替來增加緩速時間 黑上可以用薩滿去風箏是因為PVE本來就沒有緩速遞減 : 還有以前致盲是能用解毒圖騰清的. 你們都預設盜賊都很蠢不會拆圖騰 但圖騰是可以拆的,近距離砍或是丟小刀都可以 寫成巨集一鍵搞定 清毒圖騰的效果是放下一瞬間解一個,然後每兩秒解一個 想靠圖騰解致盲,靠的不是薩滿的技術,是賊笨 : 所以你賊對薩滿的打法, : 應該都是TBC的事了. : 我一直記得只有大魔王狗術, : 是薩滿最難打的. : 賊真的不是問題. : 因為我以前最愛靠北術士用巨集拆圖騰. 我要強調一點 這邊講薩滿弱勢是建立在雙方都有一定技術且互相了解技能的情況 見招拆招的結果到最後輸的還是薩滿,因為薩滿的手段有半數職業以上都能單人反制 如果要講那種對方不懂薩滿技能,野外偷襲或根本不擅長PVP 用臉滾鍵盤(術士除外)或是用滑鼠點技能的(術士除外) 那種情況的勝負原本就跟機體強度無關了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.9.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1558765806.A.758.html
enchyi: 薩滿太猛了吧 熱度持續延燒! 05/25 14:31
Despairile: 挖塞勒 我還以為這系列結束了 05/25 14:33
nippleman: 難怪動畫索爾回歸XD 05/25 14:35
索爾:我不當薩滿啦!
newtana: 薩滿如果不是第一爛的,那也是第二爛的,只是這樣我就不 05/25 14:45
newtana: 知第一爛的是誰了 05/25 14:45
這倒不至於 元素薩碰到能風箏的職業(如戰士),增強薩碰到軟皮布甲(如火法) 贏的機率還是很高 ※ 編輯: shamanlin (36.231.9.155), 05/25/2019 14:53:30
p200404: 那個男人一回歸 全版的薩滿都站起來了 05/25 14:53
zzahoward: 純粹技術不好+裝爛 我NAXX散裝齊+T2.5 vs T3賊大概平 05/25 14:56
zzahoward: 打術士是絕望沒錯 打賊背個高防盾 賊打到哭出來 05/25 14:57
shamanlin: 那只是你碰到的賊技術太爛而已 05/25 14:58
Despairile: zz是玩NA的吧 我記得台服當時開TBC前 全通NAXX不到 05/25 14:58
zzahoward: 碰到獵人還比較難打 會跑的獵人震擊不到對轟會輸 05/25 14:58
Despairile: 5還10個公會 05/25 14:58
zzahoward: 我NA奶酥的XDD 05/25 14:58
zzahoward: 我碰到的賊技術太爛 別鬧了 以前我打高督團的 05/25 14:59
zzahoward: NA高督團可沒有在那邊互讓的 05/25 14:59
shamanlin: 碰到技術好熟悉薩滿技能的賊,你只有一次機會放招,看 05/25 14:59
shamanlin: 你要放瞬發閃電或是瞬補了 05/25 15:00
shamanlin: 全通NAXX怎麼可能不到10個公會 05/25 15:00
zzahoward: 賊拿T3+Windseeker我會被電爆沒錯啦 05/25 15:01
shamanlin: 我這邊打NAXX的連公會都不是而是設定頻道多公會打的都 05/25 15:02
shamanlin: 農爽爽了 05/25 15:02
zzahoward: 你那個是前夕過後 美版都上2.0才破的 XDDD 05/25 15:06
Despairile: 我查不到資料了 包含google都無法 05/25 15:09
Despairile: 但我記憶沒錯的話 NAXX台服首全破 是開TBC前1周還2周 05/25 15:09
Despairile: 台服尾聲的時候比較好拿的是T1 T2(看伺服器人口) 05/25 15:09
Despairile: T2.5跟T3基本上就是稀有財中的稀有財 05/25 15:10
Despairile: 甚至阿泰斯 如果是60年代完成的玩家 記得也是屈指可數 05/25 15:10
Despairile: 當然如果有人能找到資料打臉我更好 因為這段真的太 05/25 15:11
Despairile: 久遠了 遠到可能90%以上玩家都可能會記錯 05/25 15:11
zzahoward: 你應該把TBC美版時間搞混了 台版晚美版兩個月上TBC 05/25 15:12
wmud: 台服tbc是2007/4/3開,naxx台服首推是pb在1/31 05/25 15:12
zzahoward: 所以台版有多兩個月的時間try NAXX 05/25 15:12
wmud: 歐美tbc是1/16 05/25 15:12
wmud: 前夕之前絕對沒超過10家通naxx 05/25 15:13
zzahoward: 不過那年代能跨公會爽爽農NAXX的也蠻厲害... 05/25 15:13
wmud: Pb,ed,萬神殿,自由羽翼 05/25 15:15
zzahoward: 我在美版整團T2-T2.5以上等級的團隊去農NAXX還是要很專 05/25 15:15
zzahoward: 注 當然揹著150+的ping有差 不過NAXX裝備檢定很重要... 05/25 15:15
wmud: 都是當年超強公會,說啥祖平? 05/25 15:16
zzahoward: 所以無印時代能跨公會爽農NAXX的很carry喔 05/25 15:16
zzahoward: shamanlin說的阿 我沒在台服玩不知道 05/25 15:16
Despairile: 查到了 斬魔者1月初FK 果然我有記錯 05/25 15:17
warlockofwow: 我有印象的也是PB 自由羽翼 05/25 15:17
Despairile: 我是去查tose4433那篇找到的 05/25 15:18
shamanlin: 60年代尾聲不是T1/T2比較好拿,尾聲的時候T1跟T2是直接 05/25 15:18
zzahoward: 所以無印後期和歐美TBC差的那兩個月真的能爽農NAXX? 05/25 15:18
Despairile: 不過那篇讓我也想到當時0燈堪稱超級無敵難的 05/25 15:18
shamanlin: 農爛很多公會甚至不去打,那時候都在打安其拉了 05/25 15:18
Despairile: 我沒有印象多2個月 台版可以爽農 05/25 15:18
warlockofwow: 那時候全通不到10家啦 05/25 15:18
Despairile: 當時是T1比較簡單我確定 T2要問其他人 05/25 15:19
Despairile: 安其拉當時鐵板是公主/雙子 噁心軟泥蠻多跳過 05/25 15:19
zzahoward: 那shamanlin跨公會爽農NAXX的團是70級回頭農嗎?XDDD 05/25 15:19
shamanlin: 好,Naxx可能我記錯混淆到80年代的,但60年代我確定我 05/25 15:20
shamanlin: 有打,能拿電動手的都拿了 05/25 15:20
Despairile: NAXX是4DK擋住嗎? 還是跳舞仔? 05/25 15:21
Despairile: 我記得瘟疫區跟死騎區好像都是2王黨最久? 05/25 15:22
Despairile: 海根跟高希 還是別的啊? 05/25 15:22
wolver: 1.4沒問題啊 因該是尾巴了,這時好像還有開啥榮譽系統 05/25 15:25
warlockofwow: 4DK 05/25 15:25
shamanlin: 1.4比台版開還早,尾巴? 05/25 15:26
Despairile: 果然XD 真的太久遠 大家又沒拍照 各種記憶錯誤w 05/25 15:26
shamanlin: 照片當然是有拍的,但這麼多年早就沒了 05/25 15:27
wolver: 這時薩滿已經是被改爛掉了. 05/25 15:27
Despairile: 我最老的照片是TBC惹QQ 05/25 15:28
warlockofwow: 我都沒在拍 但是7版開始看到有人常常在戰人權 回鍋 05/25 15:29
wolver: ZG MC BWL BBSSD就是薩滿還行的版本 05/25 15:29
2005/ 4/19 Patch 1.4.0 加入冰霜震擊遞減 2005/10/XX 台版OB 2006/12/ 5 TBC, 台版當時延後改版,延多久忘了 2007/11/13 Patch 2.3.0 取消冰霜震擊遞減 除非你是玩美版,不然你所謂的薩滿還行的版本 已經是冰霜震擊會遞減的年代了
warlockofwow: 打了一個版本才開始拍 以後要嘴才有證據XD 雖然我現 05/25 15:29
warlockofwow: 在AFK了 05/25 15:30
wolver: 這個時代薩滿真的是打賊沒問題. 05/25 15:30
Despairile: 沒差 這次經典版就可以知道到底誰講的對XD 05/25 15:30
※ 編輯: shamanlin (36.231.9.155), 05/25/2019 15:34:09
Despairile: wolver你知道這篇就是在說你的冰霜震擊記憶是錯的嗎XD 05/25 15:35
wmud: 有電動手跟naxx有沒有打甚至通到哪裡根本兩回事 05/25 15:37
Despairile: 其實我沒有再講電動手 是在講散裝XD 05/25 15:37
shamanlin: 剛去翻過40 NAXX影片了,每一個王都超有印象,農到翻應 05/25 15:38
shamanlin: 該是把80年代的再混進來了 05/25 15:38
wmud: 電動手是小怪掉的,你就算進去農個比較簡單的蜘蛛區也會有 05/25 15:38
wmud: 啊 05/25 15:38
shamanlin: 我全團本唯一沒有破的只有阿薩斯 05/25 15:39
wmud: 當時一些大公會大概都是卡在taq奧羅,然後naxx進去打個蜘蛛 05/25 15:41
wmud: 區跟講師(如果牧師夠) 05/25 15:41
wmud: 講的什麼組隊頻道都能打有夠扯 05/25 15:41
1. 60NAXX我確定有破,唯一沒破的只有阿薩斯 quit中 2. 上面農翻天是記憶混淆到80年代的,當然你要繼續抓這點記錯狂打也行 3. 沒人跟你說是組隊頻道,是自行設立頻道,成員由各公會邀請進來非公會系統的固定團
wolver: 原本美服 後來開台服才回來的 05/25 15:41
warlockofwow: 80 是隨便打沒錯 XD 05/25 15:42
Despairile: 只有80隨便打吧 70年代那時候聽說憤怒使者部落方有 05/25 15:42
Despairile: 去打NAXX 還是稍微吃力 05/25 15:42
wolver: 我記得就一段蠻長的時間就是還行 05/25 15:43
※ 編輯: shamanlin (36.231.9.155), 05/25/2019 15:53:59
safy: 薩滿弱勢的確是建立在雙方理解的機制上 這點的確是沒錯 05/25 17:14
safy: 光是寵物拆圖騰這件事情一直到WLK 才被官方修正 05/25 17:15
safy: 但是回歸到當年, 不是每一個聯盟玩家都會去準備這功夫 05/25 17:17
safy: PVP在沒有競技的情況, 拚官階也只是靠著農戰場而已... 05/25 17:18
safy: 在那個民智未開的情況下, 雙方都會覺得對方職業很討厭 05/25 17:19
warlockofwow: 都覺得術士討厭是吧 軍裝暗牧 賊 都可以了解一下 05/25 17:37
zzahoward: 60年代能跨公會破40人NAXX真的蠻強的 連頂級公會都不一 05/25 17:45
zzahoward: 定穩農呢 T2滿的團隊去打NAXX各方面也是壓力爆炸大 05/25 17:46
zzahoward: 光是要找到兩支頂級坦就相對困難了 05/25 17:46
loyal325: 憑著古老記憶不是很肯定 前夕之前有三家過naxx開前夕後 05/25 18:01
loyal325: 開放70前含前三家有七家過naxx 05/25 18:01
meatmm: 無印能naxx農爽爽只有CWOW吧 TBC不開拖太久.. 05/25 18:16
zip00000: 70初回去打naxx也很正常啦,怪T4太爛被反T3屌打,後來才 05/25 20:15
zip00000: BuffT4 05/25 20:15
Layase: 當初不都是借法師去農NAXX小怪卡門口的么。。。? 05/25 20:25
Layase: 然後大回收那次很好笑 忘了是登入才檢查還是開信箱才檢查 05/25 20:26
Layase: 開銀行 05/25 20:26
Layase: 反正朋友不知道是丟銀行還是丟小號沒登入 過一個月還多久 05/25 20:26
Layase: 去看發現沒被回收到XD 05/25 20:26
Layase: 80的NAXX就跟屎一樣爛了 大家衝完首位80然後頻道喊一下 05/25 20:27
Layase: 組滿野團的進去打跳舞機 跳完第一次剩下一半 跳完兩次剩 05/25 20:28
wmud: 那個其實超沒道理啊XD。後來tbc小怪團就沒事 05/25 20:28
Layase: 7-8個人 然後把王磨死 還順便拿完首殺成就偉業稱號= = 05/25 20:28
Layase: 大概是因為用到卡點的關係吧...黑石好像也有處罰? 05/25 20:29
Layase: 火源刷小怪就沒事 當初教朋友結果他就來PTT PO教學 05/25 20:29
Layase: 結果他賺了幾百萬才賞了我一件BOE... 05/25 20:30
wmud: 80的naxx我反而沒啥印象,當兵放假開上來練滿等被拉進去躺 05/25 20:30
wmud: 著過 05/25 20:30
Layase: 80就比五人還簡單的誇張 雖然後來五人也是變成瘋狂開車 05/25 20:31
shamanlin: 所有副本團本刷小怪都沒事就只有NAXX要回收 05/25 20:31
Layase: 導致後來開85才一堆人在哭說五人很難 05/25 20:31
Layase: 不對 NAXX的是BOP的樣子吧 所以他大概是丟銀行 沒開銀行就 05/25 20:32
Layase: 抓不到 否則應該不會一個月都沒上線 05/25 20:33
lollren: 今天看經典服實況才有人玩牧師在暮色森林被薩滿3:0,還 05/25 21:10
lollren: 是那句話,無印薩滿可能的確不強,但也不是不能一戰,差 05/25 21:10
lollren: 距可能一件裝備就補回來了 05/25 21:10
windwalker: 聖騎都沒崩潰哪裡輪的到薩滿崩 嘔嘔嘔嘔 05/25 21:48
windwalker: 還是聖都是抖m玩墊底職業都不會發聲的 05/25 21:49
DEVIN929: 沒裝的去旁邊玩沙阿 聖要拿也是補裝吧 05/25 21:50
windwalker: 不要喚起我bwl跟naxx小怪多屬性含智力鎧甲優先給戰士 05/25 21:53
windwalker: 的回憶喔 05/25 21:53
warlockofwow: 60年代滿裝聖可以屌打術 05/25 21:55
windwalker: 樓上真的胡扯 05/25 22:00
windwalker: 滿裝聖打爛裝不會玩的術嗎 05/25 22:01
windwalker: 有啦 我燒香拜佛10場靠命令賽到贏一兩場吧 05/25 22:02
windwalker: 平常打爆胖盾都辛苦的要死了 05/25 22:05
warlockofwow: XDDD 05/25 22:05
Layase: 你知道我可憐奶薩農了一年BWL存了破表DKP 等拓荒時的主力 05/25 22:08
Layase: 通通拿完奈薩里奧之淚之後才買了一個 然後就被新來一個月 05/25 22:08
Layase: 的上海姬芭女法師罵髒話嗎 QQ 從此知道上海女人很姬芭 05/25 22:09
windwalker: 認識你這麼久別說認識上海女姬芭了我看認識上海初音 05/25 22:15
windwalker: 你都不敢吧 05/25 22:15
windwalker: 而且奈淚可以用到拓卡拉都很好用了還不thankful? 05/25 22:17
loyal325: 我pal T2.5*2混naxx跟軍裝+眼斧 運氣好一個暈就把血六千 05/25 22:23
loyal325: 多R14戰帶走 但是打不贏半套naxx混軍裝術士誒... 05/25 22:23
loyal325: T2.5*5 05/25 22:23
Despairile: 經典服實況我目前沒看到有人滿等耶 05/25 22:24
windwalker: 上限30 05/25 22:33
Despairile: 哦哦 納上限30就真的是看好玩的XD 05/25 22:36
Despairile: 不過以前滿等45好像蠻少人討論或提 是技能組不完整嗎 05/25 22:37
warlockofwow: 45強的沒記錯的話是獵人和風怒薩 05/25 23:00
newtana: 以前45等最強的一定是風怒薩,因為風怒可以上釣竿,釣竿那 05/25 23:02
newtana: 時有個bug,釣竿技能=武器技能,其他武器技能還很低,唯獨釣 05/25 23:03
newtana: 竿可以升上去,所以釣竿超強 05/25 23:03
shamanlin: 45年代玩薩滿就對了,根本流氓 05/25 23:03
newtana: 只是大概mc後這個就修正了,至於經典服有沒有留下不知道 05/25 23:04
warlockofwow: 我只記得當初荊棘谷和南海大戰的時候傻滿衝過來我就 05/25 23:04
shamanlin: 想要欺負術士,lv45的時候去就對了 05/25 23:04
warlockofwow: 準備等死惹 05/25 23:04
Despairile: 靠北哦 釣魚技能=武器技能是三小www 05/25 23:43
DEVIN929: 沒死纏前跟死纏附加恐懼前 術士都是磨菇 05/25 23:53
tw15: 其實美版玩的大概都會記得1.4 德樹根、法冰腳和薩冰震進遞減 05/26 05:43
tw15: 而且重點是吃的分類記得那版還有個就是媚魔的媚惑進恐懼分類 05/26 05:44
tw15: 遞減,跟老外網友試了一陣子 05/26 05:44
tw15: 至少有玩那幾個職業的記得喇 05/26 05:44
Layase: 釣竿強在南海鎮大戰呀XD 05/26 15:01
shamanlin: 釣竿是強在野戰,幾乎是無視閃避有砍就中 05/26 16:30
shamanlin: 但是南海大戰幾乎都是遠程角的天下 05/26 16:30
shamanlin: 近戰除了賊用摸的或鎧甲拿盾後面奶媽狂補吸砲火 05/26 16:31
shamanlin: 其他通常走一半就快不行了 05/26 16:31
shougene: 提到巨集,經典服的巨集指令是可以 if cast 的 05/26 22:02
shougene: 不知道這版的經典服行不行? 以前寫了一堆一鍵巨集 XDD 05/26 22:03
shamanlin: 感覺不行,很多巨集就他們覺得會玩得太輕鬆才取消的 05/27 01:56
shamanlin: 不然單鍵解魔以前就無腦單鍵自動挑目標 05/27 01:57
maikxz: 有看到有人列出commands list 並沒有 if 命令 05/27 02:03
maikxz: 但不清楚更新日期 05/27 02:04
shamanlin: 感覺巨集應該會跟現在版本差不多吧 05/27 02:46
Layase: 因為命中關係 拿釣竿才打得到南海鎮NPC 05/27 15:20
Layase: 你平常拿拿釣竿致死風怒搔癢嗎 05/27 15:20