→ safy: 看你這篇是 賊一套把你弄躺了 不是牧師的問題... 05/26 03:47
我只是覺得 他當年如果真的T3滿 要虐菜不無可能 已經不是技術問題了
因為術士確實有耗魔問題 而且非常嚴重
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.115.129), 05/26/2019 03:58:28
→ safy: 所以術士T3的套裝效果就是轉魔的耗血量下降, 暗影箭還回血 05/26 04:04
當時T3滿的術士可能整個伺服器有沒有3個都是問題...
而且我說他應該能虐沒T3的術士
然後轉魔那個12% 還有那個回血 真的都還蠻爛的
無印轉魔一次 大概只能丟3發暗影箭 效率奇差無比
而且PVP 還是控場跟DOT為主 有些術士還寧願恐完丟魔杖比較賺勒
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.115.129), 05/26/2019 04:13:41
→ safy: 牧師那個回魔其實30秒過去跳6次大概只有回100多MP而已... 05/26 04:16
→ safy: 而且他減少耗魔指的是 牧師HOT那一招而已, 其他的沒有減少 05/26 04:17
主要還是T3的屬性三圍的落差 所以我說是不同次元
戰場後期督軍裝都是被虐爽的 所以專玩PVP的人都棄坑了
在T2左右都還沒有那麼巨大的差別 後來變成想打戰場 要去打PVE
補充一下
我這是建立在牧師有T3 術士沒有的狀態喔
如果原PO他是分享他T3滿的PK經驗 我覺得有可能
因為他遇到T3滿的術士機率應該相當低
但如果同樣T3滿的狀態下 我是覺得術士應該還是會贏就是了
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.115.129), 05/26/2019 04:25:53
→ safy: 這就沒辦法了 R14大概就T2同水平, 之後PVP活動沒有更強的裝 05/26 04:23
→ safy: 你出不了團拿T2.5或T3基本上差距就只會被越拉越開... 05/26 04:23
推 mugenji1005: 所以原po支持原原po靠裝備虐殺wlk的可能性，這哪門子 05/26 04:30
→ mugenji1005: 的幹爆猛玩法…靠裝備碾誰不會？ 05/26 04:30
在T3之前 T1術 可以隨意虐T2牧
技術好的話 T0術說不定都可以虐T2牧
而且他如果是分享經驗 我覺得是有可能的
你要瞭解 術士當年在奧格瑪門口PK 對法系可能要讓一招死纏
有時候PK遇到比較不會玩的對手還會有點心虛 真的太Bug
對法系讓一階套裝算是比較公平的狀態
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.115.129), 05/26/2019 04:43:35
→ olkl1234: T2術打T2牧 語言詛咒 恐懼 暗影箭 暗影箭 狗沈默 死纏 05/26 06:54
→ olkl1234: 暗影箭就收工了 t3我就不確定了 暗影之月部落沒有T3滿 05/26 06:54
→ olkl1234: 的團隊 05/26 06:54
推 cblade: 這篇正解，無印裝備落差很大，多的是沒辦法出團的，T2畢業 05/26 07:00
→ cblade: 戰場已經是優勢群了，何況能打到T3 05/26 07:00
→ olkl1234: 應該說高督戰元的強度 了不起到T2.5而已 那時候裝備設 05/26 07:03
→ olkl1234: 計就是這麼爛 TBC才實驗性的加入韌性 05/26 07:03
→ Despairile: 我是真的不想噓給你們這些人面子而已 05/26 07:48
→ Despairile: 我管你是不是斬魔者的 你自己去看他的文 05/26 07:48
→ Despairile: "低調幹爆猛" 這是內文 05/26 07:48
→ Despairile: chi961038: 我知道狀況很理想，能打的動naxx， 05/26 07:49
→ Despairile: 而是單挑狀況 -->台服當時可以穿滿T3裝有多少人 05/26 07:49
→ Despairile: 摸摸良心好嗎 一堆文章講的好像"哦 怎樣可以贏" 05/26 07:50
→ Despairile: 原來一個"理想"狀況 可以叫做"低調幹暴猛" 05/26 07:51
→ Despairile: 我只問 60年代 最後可以農滿T3的公會有多少 05/26 07:53
→ Despairile: 要建立在最頂裝可以贏的前提 那不叫做"低調幹暴猛" 05/26 07:53
→ Despairile: 那叫做高裝等迎擊 OK? 05/26 07:54
因為有人覺得牧師不可能打贏術士
我只是分享如果他真的有T3 我真的有可能打不贏啊
有T3滿的人那麼少 更不用提一術0獵的NAXX
你知道當年可以進NAXX拿裝的術士
有一些原因是裝備沒人拿很可惜嗎
→ enchyi: 當初打完RAID的樂趣就是組15個T2.5+T3的去排阿拉希 XD 05/26 08:26
→ enchyi: 聯盟隨便排隨便進 我方都3~4K血 對面不到3K的一堆 很愉悅 05/26 08:26
是的 而且身上可能還有精煉
直到遇到全身T3的AT 被反關廁所 破壞遊戲體驗
推 loyal325: T3裝備的確樂勝R14軍裝 以前出團完最常幹的就是去排AB 05/26 08:43
→ loyal325: 整團裡菜刀組武器最差的是AL 遇到對面高督團打完是以差 05/26 08:43
→ loyal325: 20分輸掉 對面感想是 你們血超多超硬打人超痛 而我們有 05/26 08:44
推 eric61446: 後面大家都改去農T4不是 T3太過度了 05/26 08:44
→ loyal325: pvp經驗能力的其實不到5個人 也不太有所謂保護補的觀念 05/26 08:44
→ loyal325: 單存靠裝去壓而已 05/26 08:45
→ loyal325: T4是70級的東西 怎麼會拿來跟T3比-.-? 05/26 08:46
推 eric61446: 樓上你這句話就打臉T3滿裝大囉 無印初期 無印滿裝比 05/26 08:48
→ eric61446: 講來講去就靠裝等在碾壓 QQ 與大眾事實不合 05/26 08:49
推 p200404: 原來t3當初是路上隨便抓一個 人都有的裝備 05/26 08:50
→ eric61446: 那我說拿現在r15一樣打T2術 贏定了 05/26 08:50
推 loyal325: 不是很懂? 指的是牧師滿裝燒魔術士那個嗎 05/26 08:50
→ eric61446: 人家NAXX可能穩農到報 我是不信拉 05/26 08:50
→ eric61446: NAXX難 大家都寧願打TAQ 05/26 08:51
→ eric61446: 戰場初期 根本連MC都還沒開阿 哪來T1裝 05/26 08:52
→ eric61446: 你拿岳飛打張飛的概念 05/26 08:52
推 Jabarkas: 要講幾次 pvp有裝等差距 本身就是個很腦殘的設計 05/26 09:01
→ Despairile: 他開頭如果講高裝等去打 我沒意見阿 05/26 09:06
→ Despairile: 但是你要說用高裝等的做法叫做低調暴幹猛 我只有"??" 05/26 09:06
其實我也只是想突顯 他要預設他可以拿到T3滿來打術
我是覺得他很有機會贏啊 因為當年真的沒多少同裝等的術XD
只是他要怎麼拿到 我是很懷疑啦
推 eric61446: 應該修正說用高等 T3才勉強能與T2術一戰 05/26 09:08
→ eric61446: 那這樣大家都能接受阿 05/26 09:08
→ Despairile: 如果是eric這樣的說法 我頂多就質疑狗+WLK同時處理 05/26 09:09
→ Despairile: 其他我就沒意見了(聳肩 05/26 09:09
推 loyal325: 另外燒魔這方式有一點質疑是 燒魔這技能有吃治療屬性嗎? 05/26 09:10
推 eric61446: 不過我還是很懷疑傷害被寵物分走30% 牧師傷害是多高 05/26 09:11
→ loyal325: T3的牧師副屬性全是"治療"不像軍裝T2 T2.5是法術傷害 05/26 09:11
→ loyal325: 在只有單存的智力下 燒魔這技能能夠造成多少傷害? 05/26 09:11
不太確定 但印象中 團裡的補牧跟法系玩PK
我看是一直丟魔杖比較多
→ eric61446: 剛好賽道把狗恐走 然後單打術吧 maybe 05/26 09:11
→ Despairile: 傷害我只能保證 TBC是只看法傷 不看治療 05/26 09:12
→ eric61446: 更別說還有吃糖 招地獄火 05/26 09:12
→ Despairile: TBC當時裝備還是有分成法傷/治療效果 05/26 09:12
→ Despairile: 因為我當時DKP拿走阿克蒙德的劍XD 05/26 09:13
→ loyal325: 就我自己的理解燒魔帶有傷害校果 理論上應該是吃法傷才 05/26 09:13
→ loyal325: 對 05/26 09:13
→ Rivendare: 抗性還包含降低傷害 你就全都沒被狗擋掉 傷害也降歪惹 05/26 09:13
→ eric61446: 抗基本上 抵抗100% -75% 很扯得 05/26 09:13
→ eric61446: 所以都是對面在燒磨= = 05/26 09:14
→ Rivendare: 只記得到3.0推出法術穿透 到那時候才都插藍寶石降抗XD 05/26 09:14
→ eric61446: 沒降抗之前 大概都是被術狗碾拉 術的狗 抗400++呢 05/26 09:14
→ eric61446: 我術 都不想碰到術 05/26 09:14
→ Rivendare: 牧師放燒魔也是會扣魔的 術吸你魔還可以吸回一點 05/26 09:15
→ eric61446: 本來就恐劇配吸血磨吸到死 醒了再來一發死殘 繼續恐 05/26 09:15
→ eric61446: 哪有讓你牧師爽爽出招的餘地 05/26 09:16
→ olkl1234: 我記得燒魔的施法時間至少2秒甚至2.5 有錯請指正 05/26 09:24
推 zip00000: t3真的很難滿...我也才搜救到6件就改版了... 05/26 09:26
→ eric61446: NAXX跟後面改版時間超近 大家直接跳完後面了 05/26 09:27
→ eric61446: naxx是主BWL都能穩農到三團 TAQ拓荒 第三選擇了 05/26 09:28
推 loyal325: 我pal 前夕前一個月清光也沒有滿 7件 可是打架跟本不會 05/26 09:29
→ loyal325: 穿T3... 05/26 09:29
→ olkl1234: 穿T3跟著高督戰元戰進去切菜（？ 05/26 09:30
→ olkl1234: 有自由祝福跟驅散 根本想切誰就切誰 05/26 09:31
推 DEVIN929: 騎著黑蟲手拿風劍全身t2.5+t3的黑色夢魘是吧~ 05/26 09:38
推 warlockofwow: 他那篇是以牧師t3為基礎 我那時t3沒滿 我才說用恐 05/26 11:29
→ warlockofwow: 懼燒魔打 不然後面屬性是真的爆炸沒錯 05/26 11:29
推 Srwx: 當年有時程問題讓無印NAXX打的人少 但對懷舊服可能要打1年+ 05/26 11:30
不太確定NAXX整體的難度放到今天會是哪個等級的
畢竟當年跟現在的觀念(賣蛇的影片)和對副本的理解(UI)不能同日而語
但當年那個四死騎的難度真的非常極限
我覺得放到現在 也不會是一個很好拓的王
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.115.129), 05/26/2019 11:41:03
→ safy: 無印的NAXX 是"第六期" 的團隊副本 05/26 11:51
→ safy: 就算是巫妖王之怒的冰冠城賽, 也只是第四期團隊副本 05/26 11:52
→ eric61446: 老實說 taq容錯已經很低了 naxx更低 05/26 11:52
→ eric61446: 你已現在過這摸爽的wow玩法 我看Bwl都有問題 05/26 11:53
→ eric61446: 光是主坦副坦 就要滅幾百次 05/26 11:54
→ safy: 所以無印有 T0 T1 T2 T2.5 T3 這樣的裝備演進 05/26 11:54
→ safy: 而且無印時期沒有塑型, 你穿什麼出去就是用什麼打架 05/26 11:55
→ safy: 穿著T3等級跟大家說這很低調的那瞬間, 就出局了好嗎 05/26 11:56
→ eric61446: 還好啦 反正八月底才開經典 還有時間可以回憶老人wow 05/26 11:57
→ safy: 而且無印T3戰士的血量要破萬是 "吃滿狀態" 才辦得到的 05/26 11:57
→ eric61446: 下一篇開奧山戰場一周目 標題好了 05/26 11:57
推 SivLoMario: Naxx的難度還有很大一部分是建立在收裝的難度，40人 05/26 11:58
→ SivLoMario: 團一隻王才給個2件，全部人輪完一件裝的時間是以月起 05/26 11:58
→ SivLoMario: 跳的 05/26 11:58
→ eric61446: 光早期那個格擋 不到要碾壓 那邊就能拓荒到哭了 05/26 11:58
→ eric61446: 是阿 dkp加上拓荒 早期給五六倍 dkp還加首拓成功 也是 05/26 11:59
→ olkl1234: Naxx機制有難度又要擠極限dps 部落沒有聯盟拯救祝福 極 05/26 11:59
→ eric61446: 很難徵人了 05/26 11:59
→ olkl1234: 限dps上限就小了很多 05/26 11:59
→ safy: 最好是坦克隨便稱都有破萬拉, 精煉藥水是正常人喝得起的? 05/26 11:59
→ eric61446: 還有 那時候蝗蟲者入侵 大家就不玩了 05/26 12:00
→ eric61446: 沒 大公會基本上會提供精煉藥水的 破萬主坦喝 05/26 12:00
推 loyal325: 破萬一定是滿buff 打到naxx後期滿buff的戰大約是一萬二 05/26 12:01
→ eric61446: 我只知道朋友一直在挖黑蓮花 出團很累前置很長 05/26 12:01
→ safy: 所以你家阿公會戰士都能喝精煉出去跟人打架歐 這麼開心 05/26 12:01
→ loyal325: 我pal打瘟三因為戰術關係滿buff都能破萬了 05/26 12:01
→ eric61446: 小術出團最爽了 只要吸吸碎片昭昭人 05/26 12:01
→ eric61446: 出團啦 不是打架 05/26 12:02
→ safy: 你要不要看原原PO寫的, 補隨便4000HP 坦克隨便破萬 05/26 12:02
→ eric61446: 打架戰士那樣也太傷本芭 05/26 12:02
→ eric61446: 破萬有印象啦 再去掛個奈法頭 勉強把 05/26 12:03
→ safy: 所以那個低調T3神裝牧師PVP的理論為什麼會被質疑 05/26 12:03
→ eric61446: 對啊 我那時候也算是在大公會前三了 bwl可以出三團那種 05/26 12:04
→ eric61446: 了 05/26 12:04
→ safy: 戰士T2要撐到10000就是補品撐好撐滿哈卡心 掛頭 小鬼 05/26 12:04
→ eric61446: 所以他說的可能是全伺服器最頂端了吧 05/26 12:04
→ safy: 哈卡心什麼的都要全掛勉強撐到能頂縫補者一刀為主 05/26 12:04
→ eric61446: 我無法理解 05/26 12:05
→ safy: 那這樣隨便一個PVP喝一罐精煉+1200HP就可以出去打架拉 05/26 12:06
推 eric61446: pvp戰場根本不會這麼傷本 05/26 12:07
→ eric61446: 戰場賣附魔一次兩三百g很好賺錢 05/26 12:07
推 maikxz: NAXX多開個半年一年應該會很常見啦... 05/26 12:08
→ olkl1234: 跟燒不完的遠征滿地蛋刀一樣 05/26 12:08
→ eric61446: 當時naxx接下版 我記得沒幾個月吧 05/26 12:09
→ eric61446: 拓荒都以月起跳的 05/26 12:09
→ eric61446: 一周打三天 其他副本該拿也要拿 05/26 12:10
→ eric61446: 打到最後 疲勞 cp超低 又燒修裝錢 乾脆去打必過的 05/26 12:10
→ safy: NAXX多開半年也不會常見...NAXX "非常吃裝"和"戰術" 05/26 12:11
戰術以現在來說還好 其實大多數是單純的 但吃裝和容錯率
1發沒補到 坦會倒 而且他自己是不能開招的
坦的招都是要拿來防預設的殺招 幾乎沒有自救的選項
然後NAXX其實有開半年左右 世界首推花了整整3個月
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.115.129), 05/26/2019 12:15:49
→ eric61446: 光是naxx前面 王把人噴上天空下來就死一半了 05/26 12:12
→ eric61446: 而且還是持續老手 有打過bwl等的人 05/26 12:13
→ olkl1234: 我記得t6團隊回去打無印naxx也說不上簡單 05/26 12:13
→ eric61446: 那邊裝等鑑定 跟 容錯太高了 05/26 12:13
→ eric61446: 幾乎不能有人死 05/26 12:14
→ safy: TBC的太陽井只見野外殺人變多, 大部分的人也沒有全身T6滿 05/26 12:14
→ safy: 因為NAXX的錯誤懲罰就是"直接死" 例如正負極跳錯 05/26 12:14
→ eric61446: Naxx就做來整人的 05/26 12:14
→ eric61446: bwl還比較好玩 TaQ老實說也很硬 05/26 12:15
→ safy: 古魯斯的小怪還要一堆人在後面風箏 沒有WLK那麼愜意 05/26 12:15
→ eric61446: 去坦雙子王很好玩就是 05/26 12:16
推 loyal325: 樓上 古魯斯其實聯盟只要一個聖騎風爭了 然後要搭數位戰 05/26 12:16
→ loyal325: 士吼緩速 聯盟打pve優勢蠻大的有聖騎加矮牧就差頗多 05/26 12:17
推 eric61446: 矮人媽 還要額外找人練 很好笑 05/26 12:20
→ eric61446: 那時候公會主管要自己下去扛 05/26 12:21
→ olkl1234: 經典服當然要首衝矮牧（？ 05/26 12:21
→ eric61446: 最稀缺的牧師 矮牧 05/26 12:22
推 loyal325: 給以後要打經典naxx的參考一下 1聖騎風爭+兩三位戰緩速 05/26 12:26
→ loyal325: 轉p2還有集中小怪一起ae功能 05/26 12:26
→ olkl1234: 覺得矮人太醜乖乖去貧瘠弄異變魚食譜 05/26 12:27
→ olkl1234: 農個幾天總會有的 05/26 12:27
推 Alderamin: 這id.....等下應該會召喚出安薩吧(?) 05/26 12:29
→ Despairile: 你可以私信他 請他回文XD 05/26 12:31
推 safy: 我當年就是有肥3風箏, 那個真的很不好玩=_= 05/26 12:34
推 eric61446: 除非沒東西好打 別去naxx逃虐了 05/26 12:39
→ eric61446: 還不如拿去玩去全軍三國 05/26 12:39
推 ziva: 好久了啊 KE 那時候我是個啥都不懂的死大學生 05/26 13:16
推 zip00000: 對面PB比較少遇到，比較常遇到的是另一個公會PoB... 05/26 14:04
→ atpx: 話說PB好像活到這幾板都還有發文, PoB整個不見 05/26 14:31
推 hogiking: 黑色bug句（拖走 05/26 15:10
推 sai007788: 經典服應該有幾會T3滿了，不沉的NAXX 05/26 16:59
推 intela31077: 玩經典服除了拚安琪拉開門 就是想打NAXX啊~~ 05/26 18:11
推 adon0313: t3還沒滿就開70啦 會滿的只有防戰吧 05/26 19:39
→ Layase: 有說經典服會開70嗎 還是第二賽季洗白重來(大誤 05/26 22:45
推 sobiNOva: 跟EQ一樣搞進程伺服器比較好玩吧 05/27 03:10
推 cblade: TBC感覺就還好，無印的情懷地位還是比較有 05/27 09:14
推 windwalker: 就在對面是不會找機會問喔= = 全滿的人還是有好嗎 05/27 16:00
推 kbsidd: T3 改變最多的是戰士吧，那傷害一整個突破天際阿 05/27 22:20
噓 sunofmind: 一個說術士無印練功很爛的 說什麼都沒說服力啦 笑死 09/25 13:55