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※ 引述《safy (Ty)》之銘言: : 推 Srwx: 然後我再說一次我沒有要把牧師爭到贏的打算 05/27 13:19 : 竟然推文開始要讀秒... : 我直接告訴你結論, T3階段傷害大通膨, 傷害沒有通膨上去 : 火力爆發情況沒有一個捕能直接扛的住傷害壓力 : 再者 無印的傷害公式"非常單純" 沒有那個rating和等級遞減 : 所以大朋友和小朋友拿個計算機都能算出來所需的資料 : 1智力=15MP : 1耐力=10HP : 另外精神回魔公式, 牧師是精神/4+13 : 天賦狀態下施法狀態只有30精神回魔 : 同樣拿T3套裝當基底, 其他飾品武器先不看 : 然後部討論王者祝福祕法智慧 阿哩巴拉布瓦的 : 先PO出總和值, 我們再來雲計算, 連巴哈都還有資料庫 : https://wiki2.gamer.com.tw/wiki.php?n=5656:T3%E5%A5%97%E8%A3%9D : 其他裝備術牧原則上可共通, 所以差距量先不用計算 : (也只差武器 項鍊 披風 一個戒指和兩個飾品...還有一跟魔杖!) : 牧師T3+T3戒全套 : 耐力154, 智力172 精神155 : 治療加成441 : mp5-19 : 就算你其他部位都是滿的, 一直施法的狀態, 你一分鐘能不能靠自然回魔擠回 : 你沒脫離5秒施法規則下的回魔差不多能上50就該笑了, 一分鐘也才600回魔 : 術士T3+T3戒全套 : 耐力227 智力155 : 法傷263 : 實際上術士因為天賦+15%耐力, 不考慮其他配件時, 耐力實際上是260 : 已經高過牧師154, 核算就是多出1100以上的HP : 60等空身的參數 : 牧師基礎HP/MP是1720/3000 (不同種族有差距但差不多) : 術士基礎HP/MP是1890/2700 (但是地精有imba的祕法智慧會到2900) : 但因為術士配合天賦後, 基礎HP差不多會多出牧師200左右 : 也就是說, 其他裝備裝備下, 術士的血量會多出牧師大概1300左右的血量 : 再者,談談牧師的驅散, 是18%基礎法力, 詳細數字我忘記了, 但至少超過300會有 : 最好會有什麼智障會一直驅散術士的dot, 一次驅散兩個還能說有賺 : 那個驅散好聽叫做一次驅散兩個很強, 難聽的說就是驅散一次也要花費兩次費用 : 術士吸魔你驅散頂多是互換, 並沒有術士因此而吃虧這種假象 : 最好的解決辦法就是遠離術士不要貼著他 : 然後牧師的回魔"非常差" : 聖騎士只要聖光術爆擊一次就勝過你蹲在那邊一分鐘 : 所以BZ改動方法就是nerf 聖騎士 淦 : 無印大副本的出團全部都是吃好吃滿補品,參數基本上會增加非常多 : 打副本就是拼命吃水果+藍水, 聯盟方有上智慧審判還要丟魔杖吸點魔 : 還要降階治療避免多浪費MP : 用盡一切辦法去撐住治療壓力 : 然後無印時代的HOT和DOT都不會觸發爆擊 : 不管是哪一個職業 : 比較痛的招都是2000起跳, 連聖騎士都不例外, 一個失誤控場就帶走很常發生 : 神牧基礎T3+T3戒+上耐力BUFF大概提供200耐= 2000HP : 配合其他裝備大概HP4500前後已經"非常的頂了" : 但對於輸出職業來說, 比野外小怪還要少的血量有什麼好不秒的... : 在這種爆發傷害時代, DOT風箏不可行, 因為神聖牧師的痛,一發就要470MP : 也只有852的傷害, 就算你有400法傷加成, 丟在一般角色身上連續一分鐘才會死人 : 但這是輸出職業之間的較勁, 神牧在過去無印要談PVP根本就是癡人說夢 : 等待出團期間 : 補職插旗PVP很常見 : 也就是對方想測自己能不能秒牧師, 牧師想看自己能撐多久 : 一般補職寧可用繃帶包自己也要想辦法多省點魔 : 但是術士放狗咬的情況, 你連這點都辦不到 : 懶人包來說, 無印牧師PVP根本就沒足夠MP和回魔 : 經驗和理論數據得到的結論都是一樣的 : 沒有什麼幻想和雲的成分 : 8.0的版本, 回魔量已經是高得非常不可思議了, 和過去根本沒辦法比較 : 過去打副本都是一波喝一次水 打怪三隻就要休息的 : 你怎麼可能會覺得MP能多到大無敵 : 當然裝備差距過大, 對方斷線爛網, 父母要孩子倒垃圾, 女朋友鑽進桌子下 : 或是男朋友鑽進桌子下, 那你要打贏也不是不可能 : 正常同等對決這已經沒什麼可考之處了 這篇看起來有數據在背書 可是實際上也是雲討論 無印的技能法力消耗不是基礎法力而是固定數值 且無印到燃燒遠征可以降法術等級 https://classic.wowhead.com/spell=10876/mana-burn 這裡資料明明就還很齊全 怎麼還是拿錯誤的數值來討論 牧師T3的資本在於套裝特效 法術/治療暴擊後"免費瞬發"的神聖法術(看過奧山神聖大砲牧連續6發懲擊暴擊嗎? https://classic.wowhead.com/spell=14777/meditation 還有看一下這個天賦 牧師會貧魔? 精神這屬性牧師特別吃香的原因在這 其他治療通通都不要精神只拿MP5 無印我MAIN戰士+牧師我可以跟你說 牧師打帶狗術士不能丟任何的BUFF HOT DOT 因為狗會吃魔法回血 惡魔術的狗死掉之前連神火都不能打 牧師插旗子沒有燒不乾的魔力 只差在燒乾了之後對象是不是有能力繼續消耗 你至少要弄死對方一條狗 然後恐懼到+驅散瞬招寵物的天賦才有勝算 惡魔術算是好搞的 比較麻煩的是頂裝大砲術 直接COMBO用巨量傷害帶走讓你連可以動作的時間都沒有 然後我再跟你說 所有的職業藍被耗光還能繼續磨的也就是術士 同等裝備水準的條件下 術士是TOP沒錯 R14的數值就輸T2.5了 就更不要說T3的等級 那是一個RAID裝等的差距 只有吃武器傷害的技能可以因為3.8跟3.4的大傷差異拼出爆發傷害 可是秒傷是輸的 R14只有贏BWL尾王之前的掉落裝等一些 輸奈法利安的掉落一點點 上面還有討論什麼獵人術士HP破9000的 這是RAID BUFF的狀況下 不要拿這種狀態來討論插旗子 插旗子就是只吃自己的BUFF+種族+專業下去打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.68.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1558965099.A.B58.html
iuytjhgf: 還有一個重點 無印是看不到敵對玩家的BUFF 所以要比心機 05/27 21:54
tw15: 推 05/27 22:03
olkl1234: 瞬召沒有GCD要驅散到只能是新人類了吧 05/27 22:05
iuytjhgf: 還是有機會能驅到 這招通常是寫巨集去執行兩個動作 05/27 22:06
iuytjhgf: 可是不是用驅散跟他賭 而是要恐懼 讓他只開到瞬召 05/27 22:07
olkl1234: 兩邊都有寫巨集的話 驅散那方難度應該還是高很多 05/27 22:08
iuytjhgf: 而且巨集我沒記錯的話問過術士這個要用判斷式按兩下 05/27 22:08
iuytjhgf: 並不能直接一鍵招出寵物來 05/27 22:08
iuytjhgf: 所以就是拚按兩下中間的空檔 05/27 22:08
olkl1234: 合理情況下要對方能讓牧師欺身應該比較難@@ 05/27 22:09
olkl1234: 術士也知道牧師往臉上貼99%是要恐懼 05/27 22:10
iuytjhgf: 身為一個專精插旗子決鬥的人隨手攜帶鐵皮手雷是很正常的 05/27 22:11
olkl1234: 不過我記得直接寫 施放瞬召 施放召狗只要按一下就有了 05/27 22:13
olkl1234: 如果記錯請見諒 05/27 22:13
iuytjhgf: 要先開啟瞬召拿到BUFF 後面的召喚寵物的動作才會是瞬發 05/27 22:14
tw15: 補推 05/27 22:14
iuytjhgf: 問法師的氣定炎暴是不是一鍵啟用就大概知道了 05/27 22:15
olkl1234: 那看來要防止被牧師恐只能拼死纏不抵抗了 那兩秒一定能 05/27 22:17
olkl1234: 平安放出狗 05/27 22:17
olkl1234: 如果被抵抗就GG 05/27 22:17
Despairile: 耗魔好像是6版才改成固定%數? 05/27 22:23
iuytjhgf: 80級改的 05/27 22:24
olkl1234: 降階哪一版被拔掉就是哪一版改了 05/27 22:24
iuytjhgf: 而且低等法術被拔除 整合成最高等級 05/27 22:24
Srwx: 牧師還是能對抗給推 太多人認定10 0開.. 05/27 22:33
safy: 驅散法術是基本法力 因為驅散效果沒區分等級 05/27 22:38
safy: 另外你拿T3套裝特效 VS 神聖大砲牧 其實是不合理的 05/27 22:39
safy: 因為T3牧師套裝根本沒有爆擊相關的加成, 頂多靠智力 05/27 22:39
jazir: 從哪一點看到牧師還是能對抗?來亂的... 05/27 22:40
iuytjhgf: 都有能力打到T3了 散套致命還會低? 05/27 22:40
iuytjhgf: 而且牧師天賦就內鍵多少致命了 05/27 22:41
safy: 因為討論的重點是 補牧 而不是 戒律牧師 05/27 22:41
iuytjhgf: 我明確的告訴你 神聖大砲的配置是35%致命接近500的法傷 05/27 22:41
iuytjhgf: 如果要這樣討論的話 那乾脆都拿PVE的天賦來說阿 05/27 22:42
safy: 人家原本討論那串就是 T3補血牧師 你拿戒律+散裝才來亂啊 05/27 22:42
iuytjhgf: 沒道理術士用插旗專用的天賦打人 其他人不能用插旗天賦 05/27 22:42
safy: 原本那篇就是說 我靠T3奶起自己 靠痛就能殺人的打法 05/27 22:42
safy: 你去看人家低調爆的配裝論點是什麼好嗎? 05/27 22:43
jazir: 他沒說靠痛就能殺人還不會一堆人吐他... 05/27 22:43
iuytjhgf: 這樣打耗的死其他人我相信 術士是絕對不可能的 結案 05/27 22:43
safy: 人家補牧一開始說靠燒魔打術士 後面變成靠痛來風箏 05/27 22:44
iuytjhgf: 我也沒針對原篇回 後面的回覆都越來越偏 05/27 22:44
safy: 因為你回我的那一篇本來就是針對 T3純補牧師怎麼打術士 05/27 22:45
safy: 講白一點牧師插旗就想跟術士打龜幹嘛 05/27 22:45
iuytjhgf: 其實必勝法是打掉狗之後直接心控出範圍拉 看要不要耍陰 05/27 22:47
safy: 你純補的牧師就不會去點戒律+法爆法傷的天賦了=_= 05/27 22:47
iuytjhgf: 如果是說野外的話 連打都不會想打 因為雙方根本留不住 05/27 22:48
safy: 是阿, 所以牧師插旗有心靈控制 基本上耍心機都不會輸阿... 05/27 22:48
iuytjhgf: 我也沒在跟你討論純補牧阿 就不要再這點打轉了 05/27 22:48
iuytjhgf: 真的要插旗子 牧師至少要穿上300左右的法傷 05/27 22:48
iuytjhgf: 法傷也會作用在治療上 所以穿上一些不會吃虧 05/27 22:49
iuytjhgf: 打過洛斯伯的都會要求治療混傷害裝 05/27 22:49
safy: 也還好啦, 牧師已經在PVP中算相當強了, 聖騎士超怕被燒 05/27 22:51
safy: 只能用LV1命令聖印慢慢敲QwQ 05/27 22:51
olkl1234: 聖騎已經沒啥傷害了 懲戒打人還要看臉 魔乾了只能跳舞 05/27 22:52
olkl1234: 聖印還會被牧師驅散QQ 05/27 22:52
kbsidd: 所以說到底,牧師要打贏術士,先找個好"崖" 05/27 22:52
Despairile: 我記得驅散看職業 聖騎士當時的驅散要高等才能驅魔法 05/28 03:33
Despairile: 還是我又記錯了? 05/28 03:33
windwalker: 你沒記錯 他是三合一 但一開始只能消毒病 05/28 09:37
berryc: 薩滿拿擊中回魔匕首搭風怒無腦治療鍊路過...當時就這樣 05/28 09:53
berryc: 跟MC團打混的 05/28 09:53