Re: [閒聊] 剛上線就覺得這版好累啊...

[sssyoyo (柚子)]

任何版本，若你毫無追求，只想輕鬆玩當然都可以 「超 休 閒」

但MMO的一個重要元素就是"階級感"，追求的是我比別人強，這是永遠不變的人性

再退一步說，大部分玩家就算不求第一集團，至少也不想落後於大部隊


現在噴的點在於"暴雪在開倒車"，他為了強行增加玩家在線率，已經完全不演了

比如以前想衝飛行，要幹的事基本也就是WQ全解，每天1小時內就能達成上限 不落後於人


現在不僅有WQ，他又把藍色每日拿回來，而且設計上明擺著都是奔著拖台錢去:

地圖不標記、走過去才能觸發，踢魚、海星、稀有怪不出..等等，全是逼人不停繞地圖

這些東西每天繞2個小時都不一定能解完，而且大部分是很僵硬的拖台錢把戲

強行讓你花時間，過程中回饋感趨近於0，真的解完了報酬也不高

暴雪就是抓準了人性的心理，在把你噁心到放棄的邊緣瘋狂試探

過了2天我知道我根本不想解這些每日了，但這個過程就是一個非常差的遊戲體驗


而且例如說我玩WOW是為了團本，我喜歡跟朋友一起開荒的過程

為了到時候不拖隊友後腿，所以我還是得衝神兵、解精華

而越早能飛行、衝神兵越有效率，為了早飛就得解每日，繞了一圈還是得去吃這些屎

這就很難受

--
[問卦] 睡醒身上常有不知名的瘀青    
→ ewjfd: 我家的香蕉放久也會這樣 你會不會是香蕉?
你才是香蕉 你全家都香蕉

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.212.177 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1561858405.A.BB3.html
推 sarevork: 不管啦 你速食玩家 連兩小時都不願等還完甚麼遊戲
推 gmuguruza: 信徒: 真香。好香。暴雪給我什麼都是香的。
推 iuytjhgf: 還是WOW板好玩 看希飯崩潰比較有趣
→ jeromex: 這種難受只是自作自受 所謂階級感卻沒有實際達成任何東西
→ jeromex:  除了幻想
這也太詭異了，難道你玩電子遊戲是為了"實際達成任何東西"?
你要否定人性我沒意見，但我說的難受是來自不想拖隊友後腿的壓力，麻煩看清楚
→ iuytjhgf: 暴風雪從以前就很喜歡教你玩遊戲了
→ iuytjhgf: 他們沒有想出來的玩法一定修正改掉
推 cigaretteass: 先幫補 等等會有人嗆要不要乾脆一鍵掃蕩副本
我先喊完算了，不爽不要玩、怎不去玩一刀999、一鍵掃蕩、登入送豪華大禮包、自動XX...
這種非黑即白的言論真的是特別傻
推 sarevork: 不是拉 喊香的都是雲玩家 真教徒都是先數落抱怨者速食
推 a1234555: 說真的，世界任務的初衷就是為了取代這些每日噁心感
→ a1234555: 現在他把這些通通拿回來，還加在一起
→ KYALUCARD: 所以這兩個每日不就是為了想要追求階級優越設計的嗎?
→ KYALUCARD: 把過程難度拉高 願意投入這任務的玩家級距拉出來
推 sunday0226: 一鍵掃蕩舊副本不錯啊 這樣奧格瑪副本就不用在那開11
→ sunday0226: 路慢慢跑了
→ KYALUCARD: 退一步說 今天直接把踢魚這種每日拔了或改成很便當
→ chenx5: 這樣的任務系統都受不了，還想玩經典服嗎?XD
推 sarevork: 徵調任那種CP值笑死人的就別提了
→ KYALUCARD: 那也沒什麼階級優越可追求了 大家都齊頭式平等
不是阿，本來全解WQ就要花時間。且別說優越，大部分人只是不想落後於大部隊
而且飛行這種類似於基本人權的東西，玩家就是會盡量去解出來，難道暴雪會不知道?
你說把踢魚這種改成便當，大家不用花一堆時間去做枯燥的任務，我雙手雙腳贊成
難不成你想踢100條魚撿100個海星然後覺得這樣會很優越、很有趣?
→ sarevork: 說是機械剛每日紫色素材和850聲望的還有道理
→ sarevork: 納沙的幾個任就是單純的噁心而已
推 cigaretteass: 不嗆人手遊課長怎麼能彰顯自己尊爵不凡 板上就是一
→ cigaretteass: 堆這種非黑即白 我不認同你的遊戲態度但尊重 搞不懂
→ cigaretteass: 這樣很難嗎
→ jeromex: 所謂不變的人性才是幻想 不然你怎麼解釋有不追求的休閒玩
→ jeromex: 家存在？
推 sunday0226: 經典服設計還是滾回去 別來正式服這 正式服就是要方便
推 sarevork: 不是阿 你看有幾個宗教允許異教徒來批評的
→ sarevork: 所以當然是要把批評者打成速食玩家才行阿
→ sarevork: 踢魚之前高領就踢過了 為什麼沒人抱怨就知道設計有問題
推 Centauro: 反正現在就是耍廢 挑輕鬆的做 等下個賽季
推 nippleman: 那沙無標記任務很噁心 已放棄
→ wrb: 不要想跟3.2分迷迷爭論 他們早就中毒失去味覺 吃啥都覺得香
推 cigaretteass: 魔獸一直以來的概念就是什麼遊戲族群都能從中找到樂
→ cigaretteass: 趣 結果現在開倒車連修仙玩家遊戲體驗都破壞掉 高端
→ cigaretteass: 還要來嗆人草莓 像納沙塔爾的基調是黑灰階較高封閉
→ cigaretteass: 感重 結果配上色感較重的暗紅暗黃 我要是還在廣告界
→ cigaretteass: 一定噴爆美術 根本標準台灣美學 就是明著要讓你不耐
→ cigaretteass: 煩趕快解飛行 結果一堆人不適要被噴草莓
→ wrb: 設計的再爛 迷迷也只能催眠自已不農不農 不然就打臉自已了
→ KYALUCARD: 我是覺得改成踢100條魚不錯 這樣改大概99%的玩家都會放
→ wrb: 不農族覺得8版已改善7版缺點 完美無瑕 7版太農惹 糞版本
→ KYALUCARD: 棄 1%菁英玩家想拚比你早飛就去肝 要追求優越的去追求
→ KYALUCARD: 你不肝的也不會落後"大部隊"
→ KYALUCARD: 今天直接把踢魚任拔掉 大家天花板全少50聲望 就沒人抱
→ jeromex: 拖隊友後腿的壓力也一樣是幻想 我一天空閑1小時就是就做1
→ jeromex: 小時 2小時就做2小時 誰也不能逼我做3小時 除了自己
→ jeromex: 拖後腿？我說關我屁事 拖就拖 咬我啊
你拖人後腿也能心安理得、隊友也能欣然接受，那我覺得該恭喜你
→ KYALUCARD: 怨了 所以也只是另一種面向的不患寡而患不均而已
是阿，你的理解也沒錯，人性如此
所以我說抱怨的點在於暴雪開倒車，本來1小時就能達成上限，大家不是玩的挺好
現在為了在線率，強行拉高上限、拖長時間，這就讓人很反感
→ b2202761: 明明抱怨的東西又不是必須的
→ b2202761: 根本就是強迫症,如果有強迫症一大堆遊戲都很痛苦好嗎
說白了玩遊戲有啥是"必須"的?  人人都是為了達成某些結果去付出罷了
只是現在這些過程實在體驗很差，所以抱怨  不知這樣你能否理解
噓 secundus: 這每日任務的內容做的比5版妖蓮會還噁心, 2版虛空龍撿蛋
→ secundus: 地形也沒這麼噁心, 怎麼還有人護航得下去
也不用就說成護航啦，一千個人眼中有一千個哈姆雷特
有人抱怨有人喜歡很正常，我雖然覺得8.2整體很爛但不能否定其中也有些亮點
例如機械城的整體美術風格我就蠻喜歡的，飛行背包也很爽
推 JamesChen: 藍每日真的超靠腰 WQ 不就為了搞掉這個設計的
推 wegoeni: 昨天打pvp海島，輸到不要不要，好幾個精華強迫pve玩家去
→ wegoeni: 打pvp，滿滿挫折感，偉哉暴雪
※ 編輯: sssyoyo (114.32.212.177 臺灣), 06/30/2019 10:43:41
→ b2202761: 你有沒有聽過有些人因為太鑽牛角尖,過於追求導致壓力大
噓 secundus: 每日任務弄到讓人嗆不要做別太鑽牛, 那這任務意義是?
→ secundus: 不想承認BZ開倒車拖時間就直說啦
推 sarevork: 就只是不敢承認設計失敗而已 老話一句 高領踢魚有被抱怨
→ b2202761: 那一點點聲望只不過讓你比我早幾天飛,會造成巨大差距嗎?
→ sarevork: 很大嗎 為什麼納沙踢魚一票人抱怨
→ sarevork: 這中間設計差異就知道了 但是教徒甚麼都是對的
→ jeromex: 噁心就別做 我就是會選不做的人 有什麼問題？
噓 secundus: 跟以往版本的每日相比, 這次設計更加噁心, 開倒車拖時間
→ secundus: 這個評論有什麼問題?
→ b2202761: 噁心的是任務所耗費的時間,至於任務是不是藍色驚嘆號
→ b2202761: 一點都不重要
推 lpb: 納沙塔爾的藍驚嘆號很噁心，當初改WQ不就是要取代噁心每日任
→ lpb: 務？結果現在又開倒車？開倒車也就算了，任務還做得特別托台
→ lpb: 錢與噁心人，真是不懂BZ腦袋裏在想啥鬼！
→ b2202761: 如果你只會點開地圖都幫你弄好 去哪裡殺幾隻
→ b2202761: 現在一堆遊戲也是沒提示的 要根據線索去找 會玩很痛苦
→ lpb: 所以，什麼踢魚撿海星的我直接放棄不鳥他了。
推 audi1005: 經典可沒有每日任務這種東西(不過有農東西(礦布羽毛……
→ audi1005: )交聲望)
推 sam39192: 現在bz對拓荒玩家真的很不友善，各種拖時間
推 secundus: 所以說BZ開倒車拖時間, 這個評論有什麼問題?
→ b2202761: 所以我說自己逼死自己有啥問題?換個想法不好嗎?
→ lpb: 線索？你開玩笑的嗎？那個「未鑑識的物品」任務內容，我來回
→ lpb: 看了好多次還是看不懂他在講什麼鬼，最後是在頻道發問才有人
→ lpb: 答，而答案是真他媽莫名其妙，最好是看任務敘述會知道去那邊
→ lpb: 買啦！(幹！)
→ b2202761: 這是遊戲而且選擇不解頂多晚幾天並不會造成多大損失
→ b2202761: 如果現實明明也是一大堆人碰到類似這種也是會選擇避開
噓 secundus: 所以我說任務弄到比以往都還噁心, 讓人嗆說別做比較好
推 evravon2866: 猜 這種強逼你跑地圖找東西的設計以後會變成常態
→ secundus: 讓人嗆說別做比較好, BZ是在開倒車拖時間, 有錯嗎?
→ lpb: 而最好笑的是，有其他人在頻道也問，然後就有有人用超高傲口
→ lpb: 氣在酸「都不看任務描述，你在60年代肯定練不滿」，看到這種
→ lpb: 話真的才是讓人噁心……
→ evravon2866: 地圖大、東西大家搶 想完成任務就繼續泡在遊戲裡
推 sarevork: 矮由~現在開放世界正夯 學一學錯了嗎
→ secundus: 喔對, 每日得跟每日相比, 這噁心度大概是無印一般任務吧
→ sarevork: 啊我忘了那是單機遊戲 沒人搶
→ secundus: 什麼都沒標示, 就跟你說去撿
→ secundus: 照你說的, 大概無印大部分任務都得跳過了
→ b2202761: 沒聽過時代背景改變嗎?現在就是很多變的素食
→ cigaretteass: 面對甚麼東西都抱著不爽不要玩的心態 人類文明大致
→ cigaretteass: 很難更進一步吧 = ="
噓 hondaand: 不就是個遊戲，爽玩就玩，不爽完就AFK啊!!
→ b2202761: 現在有一些是以前的風格 但如果不是影響非常大的
→ b2202761: 就可以選擇
推 secundus: 沒聽過進化嗎? 走回頭路還能活下去的是什麼生物啊?
推 wate5566: 無印就像當兵 是拿來回憶嘴砲用的 真的再來一次我才不要
→ cigaretteass: 不是啊現在是連修仙玩家的體驗都差了不要提甚麼選擇
→ lpb: 無印只是用來回憶的！+1
→ secundus: 反正BZ就打定了不能飛這幾周盡量噁心你
噓 scottayu: 什麼都想解 又說自己休閒 應該是強迫症休閒玩家
推 evravon2866: 60年代任務也沒8.2這種每日噁心，況且這還是便利向
→ evravon2866: 的Live服
→ b2202761: 今天的是堅不可摧的角殼 我已經解完了 還只是我剛醒
→ b2202761: 正在解每日一半中就解光了
→ b2202761: 蝦?60年代任務沒8.2這噁心??????? 滿臉問號????
→ b2202761: 今天的地圖物件有很噁心嗎?
→ evravon2866: 60年代至少任務日誌還會告訴你如何解，這次連提都不
→ evravon2866: 提,自己想辦法
→ b2202761: 60任務日誌也沒詳細到那麼清楚好嗎
→ evravon2866: 撿道具的以前也就集中一小區，這次是遍及整張地圖
推 cigaretteass: 也不用堅持什麼啦 這次被笑稱真正大改版的patch連修
→ cigaretteass: 仙玩家都噴就知道問題挺大的 我覺得納沙塔爾的鍋 地
→ cigaretteass: 圖體驗真的太差 撿東西踢魚的任務超傷眼 地圖物件多
→ cigaretteass: 又雜顏色又讓人不舒服 噴都噴
→ cigaretteass: 不過探索到才開啟任務的設定我覺得可以 這樣才有冒
→ cigaretteass: 險的驚喜感
→ evravon2866: 至少以前除了謎題類型，都是讀任務日誌練上來的，沒
→ evravon2866: 這次這麼抓不到方向
→ b2202761: 推你們需要去右邊地圖時候多蒐集幾個深海珊瑚囊 超好用
→ cigaretteass: 60的任務至少會跟你說相對位置（xxx的東邊之類）
→ b2202761: 60任務太多了 也不是所有任務都那麼清晰
推 olkl1234: 還好我打完H古翰就不儲值了 爽
推 gustha: 沒錯，經典版的任務雖然沒有像現在的標示，但是在任務敘述
→ gustha: 裡都有說明或是暗示。現在根本“我要什麼”“殺幾隻怪”，
→ gustha: 然後就沒了
→ meishan31: 60解任務有thottbot啊
推 Fine29: 真的糞 只玩戰場JJ場跟M+的玩家根本懶得去弄一堆有的沒的
→ Fine29: 新東西 為了項鍊技能&裝備不輸人還要做又煩又冗長的托台錢
→ Fine29: PVP玩家刷M+已算BZ成功托到PVP玩家台錢,現在還想用垃圾設
→ Fine29: 計讓各式玩家花更多時間做遊戲體驗差的東西拖更多台錢?
是，我也覺得這種強行綑綁PVP跟PVE的方式，真的是兩面不討好
※ 編輯: sssyoyo (114.32.212.177 臺灣), 06/30/2019 12:11:04
推 kuramma: 新地圖每日真的有夠糞，令人不耐，本找兩個人回鍋解一天
→ kuramma: 都被嚇跑了
→ kuramma: 任務道具塞滿包包更煩
推 Fine29: 還不如以前經典服PVP/PVE切割的設計,各自打各自的裝不亂摻
推 corpserun: 這篇很貼近會解到煩悶的raider想法
推 cblade: 你不夠努力，只想速食，課金，手遊玩家，暴雪滿滿創意，真
→ cblade: 香
推 sarevork: 你們不是很吹那些開放世界探索遊戲嗎 那為什麼批評8.2
→ sarevork: 所以說爆黑說甚麼都不意外拉
→ Fine29: PVP玩家只泡戰場JJ場,開放世界恁北去開NS玩薩爾達回味就可
→ Fine29:     北七BZ一定是學薩爾達什麼地圖引力設計,但模仿的很爛
推 papery: 同感。我社畜玩家，能上線的時間都在解飛行成就然後就下線
推 wdcr: 飛行要解任務的版本 我一率都不會飛 就知道我多懶
推 seraphimmoon: 這次有些任務太煩又不說清楚，拿未辨識的物品那個
→ seraphimmoon: 任務來說，無印至少會跟你說在魚人手上之類的說法
推 tsairay: 現在的wow團隊就只是一群三軍,沒理念沒計畫
→ henry1234562: 為什麼不跟你說 因為魚人自己就叫你去買過了
→ henry1234562: 而你自己不記得過去跟你說的而已
→ henry1234562: 那是魚人賣的最低階貨幣 魚人叫你四種各買給他過
→ olkl1234: 薩爾達不會過兩週沒玩就找不到團刷迦儂啊
→ henry1234562: 這個你沒每天解全部也不會怎樣好嗎..
→ b2202761: 那個漁人有UI可以自動幫你算要多少個 還自動幫你買
→ b2202761: 我解那個不超過5分鐘 除了今天要去該死洞窟掛者等
推 s87087: 建議懸賞任務可以無限解 每次獎勵5點聲望 高玩應該會爽到
→ s87087: 噴汁
推 makakatw: 端出這種屎還能真香的 也只有高玩了
推 holymars: 聲望開放用課的  讓不想花時間的玩家花錢R
推 goujly: 人魚那個，我沒解救回也會接到呢，還是從機械岡來的任務
推 holymars: 花錢買時間皆大歡喜 加個每週聲望獲取上限就能顧及公平
推 sarevork: 因為是機械剛訪客給的阿 沒救魚人怪我嚕 西西
推 garlic1234: 含今天我已經三天沒解每日跟WQ，我是不覺得有什麼好拖
→ garlic1234: 累隊友的，還不如有空先去看ptr的攻略影片，我也不是
→ garlic1234: 在伺服器首殺團隊，但至少過了M珍娜，不明白到底有什
→ garlic1234: 麼非解不可？設計不好是事實，玩家心態沒調整也是事實
→ garlic1234: 神兵一樣有追趕機制，真的不要為了這個遊戲操著首殺團
→ garlic1234: 隊的心，搞得自己邊吃屎邊好累，如果你是因為raid而繼
→ garlic1234: 續玩魔獸的話，停止這種消耗自己的行為，一個月後你打
→ garlic1234: 一場海島的神兵值勝過現在解的WQ，神兵機制不是比誰農
→ garlic1234: ，是比誰氣比較長，越晚解時間CP值越高的東西，沒有必
→ garlic1234: 要強迫自己花一堆時間
推 garlic1234: 如果你會覺得目前版本想追求在前頭部隊卻嫌這個太花時
→ garlic1234: 間那個太煩人，已經不是以前隨便可以玩五、六個小時的
→ garlic1234: 年代，放慢點腳步不會怎麼樣，會跳出來抱怨的，大部分
→ garlic1234: 都是這類型的玩家，爛就爛，不要遷就自己也走那個爛步
→ garlic1234: 調，調整自己的心態慢慢來，才版本初期沒有那種差一週
→ garlic1234: 就天差地別的差距，更不用說未來某天你還可以找個時間
→ garlic1234: 多打幾場海島。
→ garlic1234: 不用說海島糞，至少沒很多人形容的8.2糞，都要吃屎的
→ garlic1234: 話，海島是一個選擇，至少不用現在勉強自己吃
→ OscarShih: 尼可以回文
推 seraphimmoon: NPC販賣的任務物品得完全記住連基本的任務內容提示
→ seraphimmoon: 都沒有，那被罵活該死好，魚人任務本意就是讓你了
→ seraphimmoon: 解稻草富翁的玩法，不是叫你全記，要買的時候記不
→ seraphimmoon: 住還可以在營地挨個點開來看需求，那任務有這種嗎？
→ seraphimmoon: 沒有，就跟你說一句在納沙塔爾
推 tw15: 改成踢1000條魚，0.1%精英玩家踢了998條以後－－
→ tw15: 答拉~~!追趕機制，人家踢一條大的等於你踢300條，踢起來!
推 damnedfish: 世界上最可悲的就是自己付錢當奴才
→ OscarShih: 這個還不用罷工, 自己馬上可以選擇
→ mimily0504: BZ知道玩家每天能花多少時間在遊戲裡嗎？不求好裝，
→ mimily0504: 進度超前，能飛快快解任，標示清楚，不要一堆東西塞
→ mimily0504: 爆包包，不算很奢侈的要求吧?
推 fantasy2600: 我懷念以前平日準時上線 拓荒副本的時期
→ fantasy2600: 從上個版本 拓荒前都至少要解神兵 橘裝 整個煩
推 SuperHOW: 其實從等海馬的人數就能知道這版多休閒了，看了就覺得
→ SuperHOW: 有夠閒
→ b2202761: 看完NGA 獲得聲望的方法 就覺得會去解那種需要一大堆
→ b2202761: 時間卻只有50聲望的人根本就是跟傻農夫只會種田一樣
推 kingofage111: 設計一堆失敗的東西，搞一堆無聊的平衡，逼跑一堆玩
→ kingofage111: 家